Oniks> Ведь наверняка они есть в резерве.

1155-ые , без штанов . О чем дальше талдычить

Oniks>> Ведь наверняка они есть в резерве.
johnkey68> 1155-ые , без штанов . О чем дальше талдычить

Ну так говорили здесь уже несколько раз об этом. И всё равно продолжаем:
Andy6012> ГЭУ на три корабля. И дальше никто больше эти ГЭУ использовать не будет. Они золотые получатся.

Давно сказано, что Сатурн делает ГЭУ и на 22350 и 11356. А 11356-е идут на 1155.
Как-то так.

B.1.> Давно сказано, что Сатурн делает ГЭУ и на 22350 и 11356. А 11356-е идут на 1155.
B.1.> Как-то так.
Кем сказано? Сатурном? Янтарем? Есть открытые заказы- сроки- деньги? На 22350 есть. На 11356- НЕТ!

B.1.> Как-то так.

Проснись , о чем базар ?

Oniks
Сегодня 00:52:46
Спецы, подскажите - сильно ли отличаются агрегаты проектов 1135, 1135М и 11351 от 11356 ? Имеется ввиду - можно ли их установить на проект 11356 ? Ведь наверняка они есть в резерве.

 

При чем здесь Сатурн ?

Andy6012> Кем сказано? Сатурном? Янтарем? ... На 22350 есть. На 11356- НЕТ!

Сатурном.



"Научно-производственное объединение (НПО) "Сатурн" построит газотурбинные двигатели (ГТД) для фрегатов так называемой "адмиральской" серии проекта 11356, серия которых строится на Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь" в Калининграде, сообщил журналистам врио генерального директора предприятия Игорь Пономарев."


"...представило разработчикам два предложения. Первое предусматривает использование двух двигателей М90ФР мощностью по 27 тыс. лошадиных сил - ими оснащаются фрегаты проекта 22350 (типа "Адмирал Горшков"), сейчас серийный выпуск таких установок, также разработанных на Украине, осваивают на "Сатурне". Но ради таких двигателей придется перепроектировать внутренние отсеки фрегатов проекта 11356, уточнил Спиридопуло.

Второе предложение связано с использованием новых двигателей М70МФРУ от "Сатурна", однако их придется ставить по четыре на корабль в связи с меньшей мощностью."
Читать полностью: О газовых турбинах для строящихся российских фрегатов


Продукция

Военные двигатели.
Авиационные IV поколения: АЛ-31Ф, АЛ-31ФН, АЛ-31ФП, Изделие 117С.
Авиационные V поколения для перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА).
Семейство двигателей АЛ-55.
Двигатели для беспилотных летательных аппаратов: 36МТ, 37-01Э
Морские корабельные двигатели: М70ФРУ, М75РУ, М90ФР.

B.1.>> Как-то так.
johnkey68> Проснись , о чем базар ?
johnkey68> При чем здесь Сатурн ?

Базар о ГЭУ для 11356 - 1155.

Как я понял из более ранних обсуждений на эту тему, турбины для проекта 11356 могут использоваться при ремонте или замене турбин на пр. 1155.
Из этого следует вывод, что единичными (3 экз.) эти ГЭУ не будут. Соответственно и "золотыми" тоже.


Если ошибаюсь - сорри.

brazil> Ну а пока настроят МРК для ЧФ.
вы себя этим утешаете? На каких кораблях будем ходить в дальнюю морскую зону?
А ведь у нас и Атлантика, и Аденский, и Индийский, и Средиземка, и ведь надо кого-то оставить еще и в Черном море (поблюсти за НАТО) и т.д.

brazil> В условиях сокращения бюджета будут пытаться продать вторую тройку 11356 индусам (почти 1,2-1,5 млрд). Времени индусам дадут до нормализации российской экономики, после этого с ориентируются по готовности ГТУ и если с ГТУ будет виден просвет, то могут и достроить для ЧФ. Ну а пока настроят МРК для ЧФ.

ПМСМ, Индусы в сложившейся ситуации с ГЭУ будут люто выкручивать руки в плане цены. Да и сам проект строится явно не в экспортном варианте, так что это тоже накладывает определённые ограничения. Не знаю, что с наполнением спущенного на воду "Адмирала Бутакова", но решение о переориентации на "Индусов" нужно было принимать ещё в середине 2015 г. А с учётом бюрократической волокиты среди индийского ВПК, поставки ГЭУ от "Зори" в их пользу с учётом СКП могут состояться не ранее конца 2016 — начала 2017 г. с условной передачей ВМС Индии трёх фрегатов в 2018-м (в лучшем случае)

Так зачем продавать за пол-цены то, что сами можем получить в обозначенные сроки?!
Разумеется, если Сатурновцы таки допилят ГЭУ..

Dolphin69> Россия может продать Индии вторую тройку фрегатов проекта 11356 | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
Шо?! Опять?!

brazil> В условиях сокращения бюджета будут пытаться продать вторую тройку 11356 индусам (почти 1,2-1,5 млрд).
если смогут впихнуть за пару-тройку лярдов - я только за, овчинка стоит выделки - мы заказывали по 13 млрд.р, пущай индуи забашляют нам за них 700муе*70р=49млрд.р., за 3 ФР 150млрд.р - за эту цену сможем закупить 8 шт. пр.22350-м уже с панцирями и прочими апгрейдами - неплохой ведь размен 3х неполноценных (по ПЛО, ПВО) ФР на 8 (!) новеньких универсальных корабля

ДимитриUS> пущай индуи забашляют нам за них... 150млрд.р

Не надо считать индийцев лохами

Красавчик! Жаль, нет в большом разрешении.

ДимитриUS>> пущай индуи забашляют нам за них... 150млрд.р
В.1.> Не надо считать индийцев лохами
дело не в лохах, а в обваленном нами курсе рубля + в желании индуев докупить еще 3-4 хорошо зарекомендовавших ФР (надо ж китайцам и пакам что-то противопоставлять, инд.ЭМ не очень быстро строятся)

а индусы забашляют нам не рубли, а баксы - потому 150 млрд.р. и получается

ДимитриUS> а индусы забашляют нам не рубли, а баксы

Они пока ничего не "забашляли"
Более того, даже предпочли "рафали" нашим "сушкам"...

ДимитриUS>>> пущай индуи забашляют нам за них... 150млрд.р
В.1.>> Не надо считать индийцев лохами
ДимитриUS> дело не в лохах, а в обваленном нами курсе рубля + в желании индуев докупить еще 3-4 хорошо зарекомендовавших ФР (надо ж китайцам и пакам что-то противопоставлять, инд.ЭМ не очень быстро строятся)
ДимитриUS> а индусы забашляют нам не рубли, а баксы - потому 150 млрд.р. и получается


Политика индийского ВПК — деньги в обмен на технологии и местную локализацию производства. Именно поэтому заглохла сделка с французами по Рафалям, буксует сделка по строительству на верфях Индии тех же "Тальваров"..
Много хотят в плане передачи технологий плюс коррупционная составляющая у них "присутствует", так скажем, мягко;)

Разумеется, не забываем, что индусы с китайцами и пакистанцами не самые лучшие соседи..

ДимитриUS>> а индусы забашляют нам не рубли, а баксы
В.1.> Они пока ничего не "забашляли"
уже забашляли - за 6 фрегатов

> Политика индийского ВПК — деньги в обмен на технологии и местную локализацию производства.
ну и пусть забирают с себе с потрохами сей проект 11356 - он всё равно как экспортный замышлялся - вот пущай ставят свои ГАС (подкильную + ГПБА), свое или израильское РЭБ, у хохлов пусть лицензию на ГЭУ выкупают, брамос у них уже есть - по сути остается штиль-1 (бук) локализовать, что давно надо было им сделать , а не страдать с фигней с допотопным акашем

Kostya-Vet> вы себя этим утешаете? На каких кораблях будем ходить в дальнюю морскую зону?

Что тут сказать, "Сметливый" отметит полтинник на боевом посту

Kostya-Vet> А ведь у нас и Атлантика, и Аденский, и Индийский, и Средиземка, и ведь надо кого-то оставить еще и в Черном море (поблюсти за НАТО) и т.д.

Если бы в первый раз столкнулись с отсутствием ГТУ (а то уже несколько раз ставили задачу с 2005 года и до сих пор надеяться, что наладят производство ГТУ), я бы тоже надеялся на скорейшее возобновление их производства, а за ними и сдачу для флота новых кораблей. Но представьте, что фрегаты не самый большой корабль даже для ЧФ. А за ними должны быть эсминцы, УДК и даже авианосцы Но так сложилось, что ЭМ проектируют в том числе и с атомной силовой, что накладывает отпечаток на стоимость корабля. Иначе вообще не сможем стоить крупные боевые корабли. Это как в случаи с Горшковым, в 2006 году нужно было не корабль закладывать, а вкладывать средства и максимальные усилия в производство систем корабля, а после срыва договоров жестко контролировать выполнения гос заказов. А за ГТУ так вообще нужно было не слезать с исполнителя. Спустили все на тормозах, а простои с кораблями стоят денег. Сейчас с ними дефицит, вы тратите средства на содержание двух 11356 (плюс третий в заготовках), которые в лучшем случаи достроят в 2019 году и все это время вам нужно отстегивать денежки, которые и так не пошли на другие проекты. В условиях кризиса нужно сокращать издержки, кто знает, к лету-осень возможно будет еще проводить сокращения. С другой стороны продажа тройки 11356 позволит лучше пережить кризис, вложить средства в строительство других проектов кораблей, например в те же МРК. Потом для ЧФ построить 22350 или 22350М, когда будет налажена ритмичность в строительстве этих фрегатов. Просто не позволительно в кризис растягивать сроки. Нужно провести полный аудит, выявить все проблемные точки и жестко контролировать этапы выполнения заказов подрядчиками.

busman>> Фоторепортаж
Snake> Так кривой б/н и остался
На ЧФ подправят!

ДимитриUS> уже забашляли - за 6 фрегатов

Так это в прошлом. Забудьте про них. Вы про нынешние 3 корпуса говорите.

ДимитриUS> ну и пусть забирают с себе с потрохами сей проект 11356

А зачем им? У них уже есть две "тройки" пр.11356, "тройка" пр.16А и "тройка" пр.17 + планируют построить 7 ед. пр.17А. Итого 19 ед.

brazil>
Как ни горько признавать, Вы правы. Надо Донбасу помогать выжить, подача поливочной воды в Крым стоит целого флота, а не то, что 3-х СКР.
Разве что в ближайшие полгода-год нефть до 60 долларов поднимется, тогда можно и планировать достроить. А сейчас валюта нужнее, чем 3 недостроя. Есть ещё вариант, революция-национализация-милитаризация. Кто хочет?

brazil> Потом для ЧФ построить 22350 или 22350М, когда будет налажена ритмичность в строительстве этих фрегатов. Просто не позволительно в кризис растягивать сроки. Нужно провести полный аудит, выявить все проблемные точки и жестко контролировать этапы выполнения заказов подрядчиками.

Да так всё, правильно!
Но платформа 22350 подразумевает под собой принципально новое РЛС, чего отродясь на флоте не было. И доводка головного будет долгой.. В том числе и из-за вышеупомянутых "подрядчиков" и неадекватной с реальностью "желательности" заказчика.
Рынок, чего судить-то?)

В.1.> Более того, даже предпочли "рафали" нашим "сушкам"...

Напомню, что не "сушкам", а МиГ-35, которые мы даже не соизволили предоставить на тендер, а обошлись рекламными буклетами и роликами. Естественно, что возмущению Индусов, не было предела! Возможно, что и выбор Рафалей, был сделан именно из-за этого. Хотя по критерию цена-качество, Рафаль очень сильно уступает МиГ-35. Теперь, поняв, что сделали глупость, тянут с подписанием контракта с Францией, выторговывая у них кучу уступок. Но и французы- старые евреи, так просто своего не упустят, тем более, что промежуточный контракт подписан.

Andy6012>> Кем сказано? Сатурном? Янтарем? ... На 22350 есть. На 11356- НЕТ!
B.1.> Сатурном.
B.1.> "(НПО) "Сатурн" построит газотурбинные двигатели (ГТД) для фрегатов так называемой "адмиральской" серии проекта 11356, ..., сообщил журналистам врио г. д. предприятия Игорь Пономарев."
B.1.> Второе предложение связано с использованием новых двигателей М70МФРУ от "Сатурна"..."
Статьи и интервью 14-15 г.г. Все их читали. И что, с тех пор что-то сдвинулось? Первое предложение- второе предложение...
Кто-нибудь открыл конкретно заказ на изготовление и поставку ГЭУ на пр. 11356? На 22350 открыли. А все остальное пока- художественный свист.