-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/02-3497122-laser2.jpg)
Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl
Теги:
Бывший генералиссимус
Б.г.>> Если требуется понизить температуру до 150 без ухудшения мехсвойств и увеличения сопротивления, добавляют не висмут, а кадмий. Стандартная марка ПОСК50-18, т.е 50 олова, 18 кадмия и 32 свинца.
RocKI> Сегодня случайно наткнулся в хозмаге на ПОСК 50-18. Написано температура плавления 142-145 гр. Авось пригодится.
Моя практика последних лет показывает, что современные микросхемы выдерживают чудовищные издевательства. Легкоплавкий припой нужен для ступенчатой пайки, когда хочется, чтобы не распаялось что-то сделанное раньше.
Для ПОСК 50-18 минимальная температура пайки 155 градусов, большинство припоев для надёжного соединения требуют некоторого "перегрева", так, например, для ПОС-61 с номинальной температурой плавления 183 требуется 215 градусов.
RocKI> Сегодня случайно наткнулся в хозмаге на ПОСК 50-18. Написано температура плавления 142-145 гр. Авось пригодится.
Моя практика последних лет показывает, что современные микросхемы выдерживают чудовищные издевательства. Легкоплавкий припой нужен для ступенчатой пайки, когда хочется, чтобы не распаялось что-то сделанное раньше.
Для ПОСК 50-18 минимальная температура пайки 155 градусов, большинство припоев для надёжного соединения требуют некоторого "перегрева", так, например, для ПОС-61 с номинальной температурой плавления 183 требуется 215 градусов.
инфо
инструменты
Б.г.> Моя практика последних лет показывает, что современные микросхемы выдерживают чудовищные издевательства.
Лучше перебдеть.
Лучше перебдеть.
Xan
Б.г.>> Моя практика последних лет показывает, что современные микросхемы выдерживают чудовищные издевательства.
RocKI> Лучше перебдеть.
Не, не надо бздеть!
Про одну из микрух флеш памяти в доках на неё писалось, что они тестируются на сохранность записанных данных так:
1. Их нагревают до 260 градусов (что выше, чем при любом режиме групповой пайки);
2. И выдерживают при этой температуре НЕДЕЛЮ.
Неделю! Вместо нескольких секунд при нормальной пайке.
И при этом они не только не дохнут, но даже не забывают записанное.
Вообще, если крепко подумать о технологии, все микросхемы при их производстве "рождаются в огне".
Все эти травления, окисления, диффузии вовсе не на холоде происходят.
Есть, однако, температура, до которой собранные микрухи лучше не нагревать — это 450 градусов.
Это температура плавления эвтектики кремний-золото.
В местах подключения к кристаллу золотых проволочек начнётся расплавление и контакты могут нарушиться.
RocKI> Лучше перебдеть.
Не, не надо бздеть!
Про одну из микрух флеш памяти в доках на неё писалось, что они тестируются на сохранность записанных данных так:
1. Их нагревают до 260 градусов (что выше, чем при любом режиме групповой пайки);
2. И выдерживают при этой температуре НЕДЕЛЮ.
Неделю! Вместо нескольких секунд при нормальной пайке.
И при этом они не только не дохнут, но даже не забывают записанное.
Вообще, если крепко подумать о технологии, все микросхемы при их производстве "рождаются в огне".
Все эти травления, окисления, диффузии вовсе не на холоде происходят.
Есть, однако, температура, до которой собранные микрухи лучше не нагревать — это 450 градусов.
Это температура плавления эвтектики кремний-золото.
В местах подключения к кристаллу золотых проволочек начнётся расплавление и контакты могут нарушиться.
Xan> Не, не надо бздеть!
Xan> Про одну из микрух
Дело не только в микросхемах. Я, например, сжег несколько светодиодов. Кондюры, типа электролит, тоже не любят температуры. А потом, есть возможность дифференцированного демонтажа, если применять припои с разными температурами, как писал pinko.
Xan> Про одну из микрух
Дело не только в микросхемах. Я, например, сжег несколько светодиодов. Кондюры, типа электролит, тоже не любят температуры. А потом, есть возможность дифференцированного демонтажа, если применять припои с разными температурами, как писал pinko.
Vagrant
втянувшийся
Xan> В местах подключения к кристаллу золотых проволочек начнётся расплавление и контакты могут нарушиться.
Для сборки там где нет спец-требований сейчас используются алюминиевые проводники порядка 30 мкм.
Разварка идет не на кремний а на алюминиевые же контактные площадки. Золота в конструкции чаще всего вообще нет.
Высокая температура опасна для чипов в пластмассовых корпусах
в плане повреждения контактов. Ну еще электролиты - лучше всего использовать
чип-электролиты - они уже предполагают пайку в печке, хотя при нарушении
указанных режимов пайки раздуваются. Еще противный момент всякая фурнитура -
гнёзда, штырьки, разъемы, каркасы - надо следить, чтоб они были из
реактопласта - иначе расплавятся.
Для сборки там где нет спец-требований сейчас используются алюминиевые проводники порядка 30 мкм.
Разварка идет не на кремний а на алюминиевые же контактные площадки. Золота в конструкции чаще всего вообще нет.
Высокая температура опасна для чипов в пластмассовых корпусах
в плане повреждения контактов. Ну еще электролиты - лучше всего использовать
чип-электролиты - они уже предполагают пайку в печке, хотя при нарушении
указанных режимов пайки раздуваются. Еще противный момент всякая фурнитура -
гнёзда, штырьки, разъемы, каркасы - надо следить, чтоб они были из
реактопласта - иначе расплавятся.
Vagrant> Ну еще электролиты
Я вообще отказался от электролитов.
Они нужны только для сильноточных среднечастотных или низкочастотных устройств.
Сетевой выпрямитель, например.
Или мощный блок питания.
Для устройств, питающихся от батареек, они, на мой взгляд, не нужны.
Ну, только если требуется накопитель энергии, например для лампы вспышки.
Я вообще отказался от электролитов.
Они нужны только для сильноточных среднечастотных или низкочастотных устройств.
Сетевой выпрямитель, например.
Или мощный блок питания.
Для устройств, питающихся от батареек, они, на мой взгляд, не нужны.
Ну, только если требуется накопитель энергии, например для лампы вспышки.
Понадобился оксид меди. Сделал из медного купороса. Если кому интересна технология, оставляю здесь.
massaraksh.rocketworkshop.net
Could not resolve host: massaraksh.rocketworkshop.net // massaraksh.rocketworkshop.net
Потребовалась заливка щелей чем-то типа эпоксидной смолы. Проблема в том, что это на вертикальных и наклонных поверхностях. Изучил альтернативы:
1. Poxipol - хорошо, но цена не радует, тем более, если требуется значительное количество.
2. Эпоксидные шпатлевки - у нас, увы, в розницу не замечены.
Изучив интернет, сделал такую смесь:
- Эпоксидная смола с отвердителем - 50%
- Полисорб (продается в аптеках) - 2.5%
- Мука пшеничная - 47.5%
Отлично держится на поверхностях под любым углом. На фото уже застывшая масса - практически не сдвинулась с момента, когда я её лепил.
1. Poxipol - хорошо, но цена не радует, тем более, если требуется значительное количество.
2. Эпоксидные шпатлевки - у нас, увы, в розницу не замечены.
Изучив интернет, сделал такую смесь:
- Эпоксидная смола с отвердителем - 50%
- Полисорб (продается в аптеках) - 2.5%
- Мука пшеничная - 47.5%
Отлично держится на поверхностях под любым углом. На фото уже застывшая масса - практически не сдвинулась с момента, когда я её лепил.
Прикреплённые файлы:
Massaraksh> 2. Эпоксидные шпатлевки - у нас, увы, в розницу не замечены.
В автомагазинах это добра, ну как гуталина на гуталинной фабрике.
Полиэфирные шпатлевки. чисты или с наполнителем.
застывают намного быстрее эпоксидки
В автомагазинах это добра, ну как гуталина на гуталинной фабрике.
Полиэфирные шпатлевки. чисты или с наполнителем.
застывают намного быстрее эпоксидки
Сегодня залудил макетную плату сплавом Розе, но не в воде, а в глицерине, примерно при 120 градусах. Гораздо удобнее (пар не обжигает руки, не надо бояться, что в каком-то неудобном месте сплав застынет), и качество лужения выше. Плату клал "лицом" вверх, придерживал её палочкой, а кисточкой загонял шарики сплава на поверхность и "красил". И, да, лимонка обязательна. Потом отмывал плату водой с мылом. Ну и, разумеется, повторно можно использовать. Температуру лучше контролировать термометром, и хотя у глицерина температура кипения 290 градусов, лучше держаться в рамках 110-120 градусов. Глицерин лучше брать не аптечный - там он разведён водой.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 23.04.2016 в 08:58
Massaraksh> ...залудил макетную плату сплавом Розе, но не в воде, а в глицерине, ...
В былые времена я тоже так лудил платы. Именно в глицерине. Получалось на твердую 4-ку Про лужение в воде впервые от тебя слышу 
В былые времена я тоже так лудил платы. Именно в глицерине. Получалось на твердую 4-ку
Про лужение в воде впервые от тебя слышу
Skyangel> В былые времена я тоже так лудил платы. Именно в глицерине. Получалось на твердую 4-ку Про лужение в воде впервые от тебя слышу
Например:
Про лужение в воде впервые от тебя слышу Например:
lut
Идея ЛУТ проста. Печатаем на принтере рисунок разводки, переводим его на плату и протравливаем. Существует много вариаций на эту тему. Я выложу свою. Она позволила мне, достаточно далекому от электроники человеку, сделать небольшую, но весьма приличную печатную плату. Первый нюанс, для печати на принтере нам надо приобрести матовую фотобумагу для струйных фотопринтеров марки Ломонд плотностью 120 г/см2. Я проверил много разных бумаг, этот вариант лучший. Естественно, для платы нам нужен стеклотекстолит. // Дальше — rocki-ars.rocketworkshop.net
Skyangel>> В былые времена я тоже так лудил платы. Именно в глицерине. Получалось на твердую 4-ку Про лужение в воде впервые от тебя слышу
Massaraksh> Например:
Ничего себе. Сплав Розе дорогой. А чем плох простой паяльник и припой? Буквально несколько секунд поводить по дорожкам через флюс и можно уже паять сходу.
Про лужение в воде впервые от тебя слышу Massaraksh> Например:
Ничего себе. Сплав Розе дорогой. А чем плох простой паяльник и припой? Буквально несколько секунд поводить по дорожкам через флюс и можно уже паять сходу.
Massaraksh> Например:...
Ну да. Просто я лудил платы в глицерине сплавом Вуда еще в году этак в 1980.. ЛУТ-технологии еще тогда не было ) Да, и про воду тогда было мне неизвестно ))
Ну да. Просто я лудил платы в глицерине сплавом Вуда еще в году этак в 1980.. ЛУТ-технологии еще тогда не было ) Да, и про воду тогда было мне неизвестно ))
SashaMaks> Ничего себе. Сплав Розе дорогой.
Один раз купил - до конца жизни хватит, ещё детям и внукам останется. )
SashaMaks>Буквально несколько секунд поводить по дорожкам через флюс и можно уже паять сходу.
Да, буквально пару секунд )
Особенно по тонким дорожкам.
Один раз купил - до конца жизни хватит, ещё детям и внукам останется. )
SashaMaks>Буквально несколько секунд поводить по дорожкам через флюс и можно уже паять сходу.
Да, буквально пару секунд )
Особенно по тонким дорожкам.
Massaraksh> Особенно по тонким дорожкам.
Так плашмя жалом провожу. В зависимости от его длины, как кисточкой сразу 1-2см в ширину полосу луженную делаю поверх любых дороже. Ну если с первого раза не все пролудяться, так туда сюда поводить и всё. Толщина дорожек не влияет. Скорее наоборот, сплошное покрытие ещё разогреть нужно, потому скорость движения жала снижается.
Так плашмя жалом провожу. В зависимости от его длины, как кисточкой сразу 1-2см в ширину полосу луженную делаю поверх любых дороже. Ну если с первого раза не все пролудяться, так туда сюда поводить и всё. Толщина дорожек не влияет. Скорее наоборот, сплошное покрытие ещё разогреть нужно, потому скорость движения жала снижается.
Massaraksh>> Особенно по тонким дорожкам.
SashaMaks> Так плашмя жалом провожу.
Хорошо использовать для лужения оплетку от экранированного провода.
SashaMaks> Так плашмя жалом провожу.
Хорошо использовать для лужения оплетку от экранированного провода.
Skyangel> Хорошо использовать для лужения оплетку от экранированного провода.
Вот как раз этак в 1980 я так и делал.
Вот как раз этак в 1980 я так и делал.
Dmitrij konstruktor
SashaMaks>Буквально несколько секунд поводить по дорожкам через флюс и можно уже паять сходу.
Аналогично, не вижу смысла заморачиваться со всякими Розе и глицеринами.
Всегда лудил паяльником, предварительно смочив плату разбавленной в спирту канифолью, занимает не более пары минут.
Аналогично, не вижу смысла заморачиваться со всякими Розе и глицеринами.
Всегда лудил паяльником, предварительно смочив плату разбавленной в спирту канифолью, занимает не более пары минут.
Прикреплённые файлы:
D.k.> Аналогично, не вижу смысла заморачиваться со всякими Розе и глицеринами.
D.k.> Всегда лудил паяльником, предварительно смочив плату разбавленной в спирту канифолью, занимает не более пары минут.
Плату зачистить тонкой шкуркой, чтоб получилась чистая медь;
Вымыть с мылом, чтоб медной пыли не осталось;
Сразу вытереть полотенцем, чтоб воды не осталось;
Покрыть всю поверхность спиртово-канифольным флюсом;
Высушить, постепенно нагревая градусов до ста.
В результате плата покрыта нелипким "лаком" и может долго храниться перед пайкой.
Можно сразу тыкать паяльником, не залуживая.
А можно пройтись по площадкам.
И — да, медной оплёткой хорошо, если хочется всю поверхность.
Ко всем припоям, кроме олово-63 + свинец, отношусь очень подозрительно.
Учебников начитался, наверное!
D.k.> Всегда лудил паяльником, предварительно смочив плату разбавленной в спирту канифолью, занимает не более пары минут.
Плату зачистить тонкой шкуркой, чтоб получилась чистая медь;
Вымыть с мылом, чтоб медной пыли не осталось;
Сразу вытереть полотенцем, чтоб воды не осталось;
Покрыть всю поверхность спиртово-канифольным флюсом;
Высушить, постепенно нагревая градусов до ста.
В результате плата покрыта нелипким "лаком" и может долго храниться перед пайкой.
Можно сразу тыкать паяльником, не залуживая.
А можно пройтись по площадкам.
И — да, медной оплёткой хорошо, если хочется всю поверхность.
Ко всем припоям, кроме олово-63 + свинец, отношусь очень подозрительно.
Учебников начитался, наверное!
Я знаю, что есть категория радиолюбителей, привыкшая лудить паяльником. Моё сообщение адресовано не им, я понимаю, что такое здоровый консерватизм. А вот для любителей сплава Розе, я, как испробовавший и глицерин, и воду, хочу попытаться облегчить жизнь. И если они сочтут нужным попробовать и сделать положительный вывод, я буду только рад.
Вчера ездил в Москву, где заодно приобрёл на оптовой базе новую алюминиевую трубу 80х3 в 4-х частях по 700мм каждая. Теперь можно будет делать двигатели в типоразмере по камере/топливу до 80мм диаметром. Ориентировочная масса топлива двигателя при удлинении L/D = 14 составит где-то 9кг натриевой карамели.
Прикреплённые файлы:
SashaMaks> Вчера ездил в Москву, где заодно приобрёл на оптовой базе новую алюминиевую трубу 80х3 в 4-х частях по 700мм каждая.
Где? Д16? Мне тоже такая нужна.
Где? Д16? Мне тоже такая нужна.
Massaraksh> Где? Д16? Мне тоже такая нужна.
Да, дюраль.
Можно и заказать у них:
Да, дюраль.
Можно и заказать у них:
Профильные алюминиевые трубы в розницу, продажа в Москве
Продажа профильных алюминиевых труб в розницу. Доставка труб по Москве. Резка под заказ. // aluminium-express.ru
SashaMaks> Да, дюраль.
SashaMaks> Можно и заказать у них:
SashaMaks> Профильные алюминиевые трубы в розницу, продажа в Москве
1. Так там минимально 6 метров, вроде, куда столько?
2. Может, ты мне один кусок продашь? Я, когда буду в Москве, заеду?
SashaMaks> Можно и заказать у них:
SashaMaks> Профильные алюминиевые трубы в розницу, продажа в Москве
1. Так там минимально 6 метров, вроде, куда столько?
2. Может, ты мне один кусок продашь? Я, когда буду в Москве, заеду?
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 25.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
