[image]

Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl

 
1 262 263 264 265 266 318
RU Бывший генералиссимус #28.02.2016 20:46  @RocKI#28.02.2016 14:07
+
-
edit
 
Б.г.>> Если требуется понизить температуру до 150 без ухудшения мехсвойств и увеличения сопротивления, добавляют не висмут, а кадмий. Стандартная марка ПОСК50-18, т.е 50 олова, 18 кадмия и 32 свинца.
RocKI> Сегодня случайно наткнулся в хозмаге на ПОСК 50-18. Написано температура плавления 142-145 гр. Авось пригодится.
Моя практика последних лет показывает, что современные микросхемы выдерживают чудовищные издевательства. Легкоплавкий припой нужен для ступенчатой пайки, когда хочется, чтобы не распаялось что-то сделанное раньше.
Для ПОСК 50-18 минимальная температура пайки 155 градусов, большинство припоев для надёжного соединения требуют некоторого "перегрева", так, например, для ПОС-61 с номинальной температурой плавления 183 требуется 215 градусов.
   11.011.0
RU RocKI #29.02.2016 08:32  @Бывший генералиссимус#28.02.2016 20:46
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Б.г.> Моя практика последних лет показывает, что современные микросхемы выдерживают чудовищные издевательства.

Лучше перебдеть. :)
   48.0.2564.11648.0.2564.116

Xan

координатор

Б.г.>> Моя практика последних лет показывает, что современные микросхемы выдерживают чудовищные издевательства.
RocKI> Лучше перебдеть. :)

Не, не надо бздеть! :)
Про одну из микрух флеш памяти в доках на неё писалось, что они тестируются на сохранность записанных данных так:
1. Их нагревают до 260 градусов (что выше, чем при любом режиме групповой пайки);
2. И выдерживают при этой температуре НЕДЕЛЮ.

Неделю! Вместо нескольких секунд при нормальной пайке.
И при этом они не только не дохнут, но даже не забывают записанное.

Вообще, если крепко подумать о технологии, все микросхемы при их производстве "рождаются в огне".
Все эти травления, окисления, диффузии вовсе не на холоде происходят.

Есть, однако, температура, до которой собранные микрухи лучше не нагревать — это 450 градусов.
Это температура плавления эвтектики кремний-золото.
В местах подключения к кристаллу золотых проволочек начнётся расплавление и контакты могут нарушиться.
   

RocKI

опытный

Xan> Не, не надо бздеть! :)
Xan> Про одну из микрух

Дело не только в микросхемах. Я, например, сжег несколько светодиодов. Кондюры, типа электролит, тоже не любят температуры. А потом, есть возможность дифференцированного демонтажа, если применять припои с разными температурами, как писал pinko.
   48.0.2564.11648.0.2564.116
+
+1
-
edit
 

Vagrant

втянувшийся
Xan> В местах подключения к кристаллу золотых проволочек начнётся расплавление и контакты могут нарушиться.
Для сборки там где нет спец-требований сейчас используются алюминиевые проводники порядка 30 мкм.
Разварка идет не на кремний а на алюминиевые же контактные площадки. Золота в конструкции чаще всего вообще нет.
Высокая температура опасна для чипов в пластмассовых корпусах
в плане повреждения контактов. Ну еще электролиты - лучше всего использовать
чип-электролиты - они уже предполагают пайку в печке, хотя при нарушении
указанных режимов пайки раздуваются. Еще противный момент всякая фурнитура -
гнёзда, штырьки, разъемы, каркасы - надо следить, чтоб они были из
реактопласта - иначе расплавятся.
   11.011.0

Xan

координатор

Vagrant> Ну еще электролиты

Я вообще отказался от электролитов.
Они нужны только для сильноточных среднечастотных или низкочастотных устройств.
Сетевой выпрямитель, например.
Или мощный блок питания.

Для устройств, питающихся от батареек, они, на мой взгляд, не нужны.
Ну, только если требуется накопитель энергии, например для лампы вспышки.
   
RU Massaraksh #14.03.2016 01:28
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Понадобился оксид меди. Сделал из медного купороса. Если кому интересна технология, оставляю здесь.

massaraksh.rocketworkshop.net

Could not resolve host: massaraksh.rocketworkshop.net // massaraksh.rocketworkshop.net
 
   45.045.0
RU Massaraksh #31.03.2016 16:05
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Потребовалась заливка щелей чем-то типа эпоксидной смолы. Проблема в том, что это на вертикальных и наклонных поверхностях. Изучил альтернативы:
1. Poxipol - хорошо, но цена не радует, тем более, если требуется значительное количество.
2. Эпоксидные шпатлевки - у нас, увы, в розницу не замечены.
Изучив интернет, сделал такую смесь:
- Эпоксидная смола с отвердителем - 50%
- Полисорб (продается в аптеках) - 2.5%
- Мука пшеничная - 47.5%
Отлично держится на поверхностях под любым углом. На фото уже застывшая масса - практически не сдвинулась с момента, когда я её лепил.
Прикреплённые файлы:
IMG_20160331_165353.jpg (скачать) [1296x968, 187 кБ]
 
 
   46.046.0
RU Ignis Caelum #01.04.2016 00:11  @Massaraksh#31.03.2016 16:05
+
-
edit
 

Ignis Caelum

опытный

Massaraksh> 2. Эпоксидные шпатлевки - у нас, увы, в розницу не замечены.
В автомагазинах это добра, ну как гуталина на гуталинной фабрике.
Полиэфирные шпатлевки. чисты или с наполнителем.
застывают намного быстрее эпоксидки
   11.011.0
RU Massaraksh #22.04.2016 15:54
+
+2
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Сегодня залудил макетную плату сплавом Розе, но не в воде, а в глицерине, примерно при 120 градусах. Гораздо удобнее (пар не обжигает руки, не надо бояться, что в каком-то неудобном месте сплав застынет), и качество лужения выше. Плату клал "лицом" вверх, придерживал её палочкой, а кисточкой загонял шарики сплава на поверхность и "красил". И, да, лимонка обязательна. Потом отмывал плату водой с мылом. Ну и, разумеется, повторно можно использовать. Температуру лучше контролировать термометром, и хотя у глицерина температура кипения 290 градусов, лучше держаться в рамках 110-120 градусов. Глицерин лучше брать не аптечный - там он разведён водой.
Прикреплённые файлы:
IMG_20160422_164418.jpg (скачать) [2592x1936, 1,23 МБ]
 
IMG_20160422_165814.jpg (скачать) [2592x1936, 825 кБ]
 
 
   46.046.0
Это сообщение редактировалось 23.04.2016 в 08:58
RU Skyangel #22.04.2016 17:29  @Massaraksh#22.04.2016 15:54
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

Massaraksh> ...залудил макетную плату сплавом Розе, но не в воде, а в глицерине, ...
В былые времена я тоже так лудил платы. Именно в глицерине. Получалось на твердую 4-ку :) Про лужение в воде впервые от тебя слышу ;)
   45.045.0
RU Massaraksh #22.04.2016 17:36  @Skyangel#22.04.2016 17:29
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Skyangel> В былые времена я тоже так лудил платы. Именно в глицерине. Получалось на твердую 4-ку :) Про лужение в воде впервые от тебя слышу ;)
Например:

lut

Идея ЛУТ проста. Печатаем на принтере рисунок разводки, переводим его на плату и протравливаем. Существует много вариаций на эту тему. Я выложу свою. Она позволила мне, достаточно далекому от электроники человеку, сделать небольшую, но весьма приличную печатную плату. Первый нюанс, для печати на принтере нам надо приобрести матовую фотобумагу для струйных фотопринтеров марки Ломонд плотностью 120 г/см2. Я проверил много разных бумаг, этот вариант лучший. Естественно, для платы нам нужен стеклотекстолит. // Дальше — rocki-ars.rocketworkshop.net
 
   46.046.0
RU SashaMaks #22.04.2016 18:12  @Massaraksh#22.04.2016 17:36
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Skyangel>> В былые времена я тоже так лудил платы. Именно в глицерине. Получалось на твердую 4-ку :) Про лужение в воде впервые от тебя слышу ;)
Massaraksh> Например:

Ничего себе. Сплав Розе дорогой. А чем плох простой паяльник и припой? Буквально несколько секунд поводить по дорожкам через флюс и можно уже паять сходу.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Skyangel #22.04.2016 18:15  @Massaraksh#22.04.2016 17:36
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

Massaraksh> Например:...
Ну да. Просто я лудил платы в глицерине сплавом Вуда еще в году этак в 1980.. ЛУТ-технологии еще тогда не было ) Да, и про воду тогда было мне неизвестно ))
   45.045.0
RU Massaraksh #22.04.2016 18:24  @SashaMaks#22.04.2016 18:12
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
SashaMaks> Ничего себе. Сплав Розе дорогой.
Один раз купил - до конца жизни хватит, ещё детям и внукам останется. )
SashaMaks>Буквально несколько секунд поводить по дорожкам через флюс и можно уже паять сходу.
Да, буквально пару секунд )
Особенно по тонким дорожкам.
   46.046.0
RU SashaMaks #22.04.2016 18:36  @Massaraksh#22.04.2016 18:24
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Massaraksh> Особенно по тонким дорожкам.

Так плашмя жалом провожу. В зависимости от его длины, как кисточкой сразу 1-2см в ширину полосу луженную делаю поверх любых дороже. Ну если с первого раза не все пролудяться, так туда сюда поводить и всё. Толщина дорожек не влияет. Скорее наоборот, сплошное покрытие ещё разогреть нужно, потому скорость движения жала снижается.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Skyangel #22.04.2016 18:45  @SashaMaks#22.04.2016 18:36
+
-
edit
 

Skyangel

опытный

Massaraksh>> Особенно по тонким дорожкам.
SashaMaks> Так плашмя жалом провожу.
Хорошо использовать для лужения оплетку от экранированного провода.
   45.045.0
RU Massaraksh #22.04.2016 18:59  @Skyangel#22.04.2016 18:45
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Skyangel> Хорошо использовать для лужения оплетку от экранированного провода.
Вот как раз этак в 1980 я так и делал.
   46.046.0
LT Dmitrij konstruktor #22.04.2016 21:17
+
-
edit
 

Dmitrij konstruktor

втянувшийся

SashaMaks>Буквально несколько секунд поводить по дорожкам через флюс и можно уже паять сходу.
Аналогично, не вижу смысла заморачиваться со всякими Розе и глицеринами.
Всегда лудил паяльником, предварительно смочив плату разбавленной в спирту канифолью, занимает не более пары минут.
Прикреплённые файлы:
20150707_221428.jpg (скачать) [3264x1836, 1,15 МБ]
 
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
KZ Xan #22.04.2016 22:28  @Dmitrij konstruktor#22.04.2016 21:17
+
-
edit
 

Xan

координатор

D.k.> Аналогично, не вижу смысла заморачиваться со всякими Розе и глицеринами.
D.k.> Всегда лудил паяльником, предварительно смочив плату разбавленной в спирту канифолью, занимает не более пары минут.

Плату зачистить тонкой шкуркой, чтоб получилась чистая медь;
Вымыть с мылом, чтоб медной пыли не осталось;
Сразу вытереть полотенцем, чтоб воды не осталось;
Покрыть всю поверхность спиртово-канифольным флюсом;
Высушить, постепенно нагревая градусов до ста.

В результате плата покрыта нелипким "лаком" и может долго храниться перед пайкой.
Можно сразу тыкать паяльником, не залуживая.
А можно пройтись по площадкам.
И — да, медной оплёткой хорошо, если хочется всю поверхность.

Ко всем припоям, кроме олово-63 + свинец, отношусь очень подозрительно.
Учебников начитался, наверное! :)
   
RU Massaraksh #23.04.2016 08:50
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Я знаю, что есть категория радиолюбителей, привыкшая лудить паяльником. Моё сообщение адресовано не им, я понимаю, что такое здоровый консерватизм. А вот для любителей сплава Розе, я, как испробовавший и глицерин, и воду, хочу попытаться облегчить жизнь. И если они сочтут нужным попробовать и сделать положительный вывод, я буду только рад.
   46.046.0
RU SashaMaks #26.04.2016 16:33  @Massaraksh#23.04.2016 08:50
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Вчера ездил в Москву, где заодно приобрёл на оптовой базе новую алюминиевую трубу 80х3 в 4-х частях по 700мм каждая. Теперь можно будет делать двигатели в типоразмере по камере/топливу до 80мм диаметром. Ориентировочная масса топлива двигателя при удлинении L/D = 14 составит где-то 9кг натриевой карамели.
Прикреплённые файлы:
DSCN0995.jpg (скачать) [1200x1600, 291 кБ]
 
 
   50.0.2661.8750.0.2661.87
RU Massaraksh #26.04.2016 20:55  @SashaMaks#26.04.2016 16:33
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
SashaMaks> Вчера ездил в Москву, где заодно приобрёл на оптовой базе новую алюминиевую трубу 80х3 в 4-х частях по 700мм каждая.
Где? Д16? Мне тоже такая нужна.
   46.046.0
RU SashaMaks #27.04.2016 06:27  @Massaraksh#26.04.2016 20:55
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Massaraksh> Где? Д16? Мне тоже такая нужна.

Да, дюраль.
Можно и заказать у них:

Профильные алюминиевые трубы в розницу, продажа в Москве

Продажа профильных алюминиевых труб в розницу. Доставка труб по Москве. Резка под заказ. // aluminium-express.ru
 
   50.0.2661.8750.0.2661.87
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Massaraksh #27.04.2016 07:31  @SashaMaks#27.04.2016 06:27
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
SashaMaks> Да, дюраль.
SashaMaks> Можно и заказать у них:
SashaMaks> Профильные алюминиевые трубы в розницу, продажа в Москве
1. Так там минимально 6 метров, вроде, куда столько?
2. Может, ты мне один кусок продашь? Я, когда буду в Москве, заеду?
   46.046.0
1 262 263 264 265 266 318

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru