[image]

Все про лунный модуль

Почему ЛМ не смог прилуниться?
 
1 25 26 27 28 29 34
RU Sergej725 #17.03.2016 11:12  @Старый#17.03.2016 10:43
+
-
edit
 

Sergej725

втянувшийся

Старый> Алло, Бацура, слабо перефотографировать тот рисунок и выложить? Откроем человечеству глаза!

Уважаемый Старый!

Леонид Валентинович Бацура отчасти прав.

При истечении сверхзвуковой струи в вакуум действительно, парадоксальным образом, небольшая часть линий тока отклоняется назад (Прандля-Майера течение, Абрамович, Учебник по газовой динамике).

Именно это явление приводит к осаждению небольшого количества компонентов топлива ЖРД ориентации (малой тяги) на внешнюю поверхность Междунарой космической станции (МКС).

Данное явление является предметом НИР в настоящее время.
 
   49.0.2623.8749.0.2623.87
Это сообщение редактировалось 17.03.2016 в 11:19
RU Старый #17.03.2016 20:07  @Sergej725#17.03.2016 11:12
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Sergej725> Леонид Валентинович Бацура отчасти прав.
Sergej725> При истечении сверхзвуковой струи в вакуум действительно, парадоксальным образом, небольшая часть линий тока отклоняется назад

НЕБОЛЬШАЯ. А он искренне уверен что ВСЯ. Что ВЕСЬ поток заворачивает назад. В смысле вперёд, в сторону обратную направлению сопла. Я разве не ясно первый раз написал?
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU Старый #17.03.2016 20:11
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Однако похоже Бацура слиняла. Опять я виноват? :(

После той встречи в редакции НК он писал письма в инстанции. Жаловался что он хотел опубликовать правду в ведущем космическом журнале, но Марков (он меня принял за Маркова) вывел его во двор и там морально убил. Причём слово "морально" при наборе им письма выпало.
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU Старый #17.03.2016 20:21
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Истечение газа из сопла он представляет себе както так:
Прикреплённые файлы:
истечение.jpg (скачать) [594x548, 44 кБ]
 
 
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU Старый #17.03.2016 20:27  @Sergej725#17.03.2016 11:12
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Истечение из ЖРД ориентации в вакуум статья.pdf (скачать) [510,94 кбайт, 4 загрузки]
 
 


Спасибо, но не надо меня грузить. Я знаю как истекает газ из сопла. Расспросите лучше Бацуру как он себе это представляет. Вас ждёт много весёлых мгновений. "Отчасти прав", ага. :)

Только боюсь что не ждёт. Слинял он. :(
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU Mikeware #17.03.2016 21:03  @Старый#17.03.2016 20:21
+
-
edit
 

Mikeware

втянувшийся

Старый> Истечение газа из сопла он представляет себе както так:

Ну а что ж вы хотите? Эта ж фигня соплом вперед летит! :-)

Старый> Вас ждёт много весёлых мгновений. "Отчасти прав", ага.
Он уже доставил немало...
   
RU Sergej725 #18.03.2016 07:07  @Старый#17.03.2016 20:27
+
-
edit
 

Sergej725

втянувшийся

Старый> Спасибо, но не надо меня грузить. Я знаю как истекает газ из сопла. Расспросите лучше Бацуру как он себе это представляет. Вас ждёт много весёлых мгновений. "Отчасти прав", ага. :)

Старый

А если без ёрничанья вот эту схему из упомянутой статьи Джона Брука "Аппроксимация потока в дальней зоне при истечении из сопла в вакуум" 1969 года видели?
Прикреплённые файлы:
 
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU Старый #18.03.2016 22:42  @Sergej725#18.03.2016 07:07
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Sergej725> Старый
Sergej725> А если без ёрничанья вот эту схему из упомянутой статьи Джона Брука "Аппроксимация потока в дальней зоне при истечении из сопла в вакуум" 1969 года видели?

Я видел много статей на эту тему. В том числе и из книги которую мне показывал сам Бацура.
Я же вам сказал: я знаю как истекает газ из сопла.
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU Sergej725 #19.03.2016 03:27  @Старый#18.03.2016 22:42
+
-
edit
 

Sergej725

втянувшийся

Старый> Я видел много статей на эту тему. В том числе и из книги которую мне показывал сам Бацура.
Старый> Я же вам сказал: я знаю как истекает газ из сопла.

Ну так расскажите.

Пока Вы думаете, давайте посмотрим на элементы дополнительной теплозащиты компонентов Лунного модуля.
Прикреплённые файлы:
 
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU Sergej725 #19.03.2016 03:30
+
+1
-
edit
 

Sergej725

втянувшийся

И ещё по этой теме картинка для неспешного обсуждения.
Прикреплённые файлы:
A_11_Lunar_Mod_ekran.jpg (скачать) [2480x2229, 315 кБ]
 
 
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU Старый #19.03.2016 06:58  @Sergej725#19.03.2016 03:27
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Я же вам сказал: я знаю как истекает газ из сопла.
Sergej725> Ну так расскажите.

Попросите вежливо. Чтоб это не выглядело попытками устроить экзамен.
А лучше, чтоб не тратить на вас время, перечитайте форум.
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU Старый #19.03.2016 07:03
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Я понял кто такие П-45 и Бацура. Да! Действительно, работники режима.
Просто у нас в армии особисты не такие, поэтому я их сразу не опознал.
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU Sergej725 #19.03.2016 08:11  @Старый#19.03.2016 07:03
+
-
edit
 

Sergej725

втянувшийся

Старый> Я понял кто такие П-45 и Бацура. Да! Действительно, работники режима.
Старый> Просто у нас в армии особисты не такие, поэтому я их сразу не опознал.

Прочитано.

Уважаемый Старый, ЧСВ это что такое?
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU Sergej725 #19.03.2016 08:23
+
+1
-
edit
 

Sergej725

втянувшийся

Технический отчет НАСА 1972 года:
«APOLLO EXPERIENCE REPORT - LUNAR MODULE LANDING RADAR
AND RENDEZVOUS RADAR»

«Обзор НИОКР по радарам посадки и стыковки Лунного модуля»
Источник: https://www.hq.nasa.gov/alsj/ApolloLMRadarTND6849.pdf

Страница 21, цитата:
«Landing Radar Lockon
Data which were obtained from the Apollo 9 (spacecraft LM-3) flight indicated
that false Doppler signals were received, which could cause radar lockon. The false
Doppler signals were found to be caused by reflections from flaking aluminized Mylar
thermal coating, located on the bottom of the lunar-descent stage. When the lunardescent
engine fired, some of the Mylar burned and flaked off. The flakes then caused
radar energy reflections that contained Doppler frequencies which were related to the
velocity of the flakes. The solution was to replace the aluminized Mylar with a nonflaking
thermal paint». Конец цитаты.

Перевод

«Синхронизация радара посадки
В полёте Apollo 9 (космический аппарат LM-3) были получены данные, которые выявили ложные доплеровские сигналы в приемном тракте..
Было обнаружено, что ложные доплеровские сигналы вызваны шелушением алюминированного майларового теплозащитного покрытия, расположенного на дне посадочной ступени.
При включении ЖРД посадки (LMDE), часть майлара прогорала и отшелушивалась. Отражения сигналов радара от вылетавших хлопьев содержали доплеровские частоты, которые были связаны со скоростью этих хлопьев.
Было принято решение заменить алюминированный майлар на термостойкую краску без эффекта шелушения».
Прикреплённые файлы:
 
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU Старый #19.03.2016 13:43  @Sergej725#19.03.2016 08:11
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Sergej725> Уважаемый Старый, ЧСВ это что такое?

Чеслав Самюэль Волецкий! :p
   11.011.0
RU Старый #19.03.2016 13:49
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Сергей725, умоляю вас, не произносите при Памятливом-45 слов "Посадочный допплеровский радар". Вот уже 10 лет наш П-45 пытается понять как система управления ЛМ узнавала расстояние до лунной поверхности и скорость ЛМ относительно неё. Весь форум уже поспорил друг с другом через сколько лет П-45 сможет это узнать, а ты нас счас всех попалишь! :(
   11.011.0
RU Sergej725 #19.03.2016 14:18  @Старый#19.03.2016 13:49
+
-
edit
 

Sergej725

втянувшийся

Старый> Сергей725, умоляю вас, не произносите при Памятливом-45 слов "Посадочный допплеровский радар". Вот уже 10 лет наш П-45 пытается понять как система управления ЛМ узнавала расстояние до лунной поверхности и скорость ЛМ относительно неё. Весь форум уже поспорил друг с другом через сколько лет П-45 сможет это узнать, а ты нас счас всех попалишь!

Ознакомлен.

Я тему посадочного радара и немного проработал. Очень интересный агрегат.

Работал в диапазоне около 10 ГГц, антенны (их несколько по числу лучей) были выполнены на основе фазированных решеток.

Антенна была защищена экраном от воздействия продуктов сгорания, истекающих из сопла ЖРД посадки (LMDE) под углом около 95 градусов к оси ЖРД.

Грубо я оцениваю плотность потока энергии, падающей на антенну радара от истекающих газов (без экрана), как величину не более 1500 Ватт на квадратный метр.

Фотографию выкладываю повторно.
Прикреплённые файлы:
A_11_Lunar_Mod_ekran.jpg (скачать) [2480x2229, 315 кБ]
 
 
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU Старый #19.03.2016 14:28  @Sergej725#19.03.2016 14:18
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Sergej725> Фотографию выкладываю повторно.

Это плохая фотография. Гораздо лучше антенна вместе с экраном видна когда Герои фотографировали ЛМ на поверхности Луны. (номер фотографии не помню)
   11.011.0
RU Sergej725 #19.03.2016 14:56  @Старый#19.03.2016 14:28
+
-
edit
 

Sergej725

втянувшийся

Sergej725>> Фотографию выкладываю повторно.
Старый> Это плохая фотография. Гораздо лучше антенна вместе с экраном видна когда Герои фотографировали ЛМ на поверхности Луны. (номер фотографии не помню)

Буду благодарен, если найдёте не спеша фотографию.
   49.0.2623.8749.0.2623.87
US Jeff Gorh #19.03.2016 17:03  @Sergej725#19.03.2016 14:18
+
+1
-
edit
 

Jeff Gorh

новичок
Sergej725> Антенна была защищена экраном от воздействия продуктов сгорания, истекающих из сопла ЖРД посадки (LMDE) под углом около 95 градусов к оси ЖРД.
Sergej725> Грубо я оцениваю плотность потока энергии, падающей на антенну радара от истекающих газов (без экрана), как величину не более 1500 Ватт на квадратный метр.
Sergej725> Фотографию выкладываю повторно.
Вы невнимательно читаете первоисточники. В цитируемом Вами документе (ApolloLMRadarTND6849.pdf) на стр.12 в разделе "Radio-Frequency View Factor Test" написано следующее:

3. A baffle was installed to shield the radar beams from the lunar-descent engine bell reflections.
   
RU Sergej725 #19.03.2016 19:16  @Jeff Gorh#19.03.2016 17:03
+
-
edit
 

Sergej725

втянувшийся

Sergej725>> Фотографию выкладываю повторно.
J.G.> Вы невнимательно читаете первоисточники. В цитируемом Вами документе (ApolloLMRadarTND6849.pdf) на стр.12 в разделе "Radio-Frequency View Factor Test" написано следующее:
J.G.> 3. A baffle was installed to shield the radar beams from the lunar-descent engine bell reflections.

1. Допустим, хотя по правилам Форума коллеги были бы благодарны Вам за перевод.

2. А что насчёт хлопьев майларовой плёнки? Какой силой их сдувало?
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU Старый #19.03.2016 21:46  @Sergej725#19.03.2016 19:16
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
J.G.>> 3. A baffle was installed to shield the radar beams from the lunar-descent engine bell reflections.
Sergej725> 1. Допустим, хотя по правилам Форума коллеги были бы благодарны Вам за перевод.

Перегородка была установлена чтобы экранировать лучи радара от отражений от сопла лунного посадочного двигателя.
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU Старый #19.03.2016 22:07  @Sergej725#19.03.2016 14:56
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Sergej725> Буду благодарен, если найдёте не спеша фотографию.
Пока нашлась такая:
Прикреплённые файлы:
радар.png (скачать) [800x600, 609 кБ]
 
 
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU Sergej725 #19.03.2016 22:07  @Старый#19.03.2016 21:46
+
-
edit
 

Sergej725

втянувшийся

J.G.>>> 3. A baffle was installed to shield the radar beams from the lunar-descent engine bell reflections.
Sergej725>> 1. Допустим, хотя по правилам Форума коллеги были бы благодарны Вам за перевод.
Старый> Перегородка была установлена чтобы экранировать лучи радара от отражений от сопла лунного посадочного двигателя.

Примерно понятно.

Ещё раз цитирую американских разработчиков:

"При включении ЖРД посадки (LMDE), часть майлара прогорала и отшелушивалась..."

Источник

Зачем были установлены дополнительные элементы теплозащиты на посадочные лапы и опоры Лунного модуля?

Смотри прилагаемое фото.
Прикреплённые файлы:
 
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU Sergej725 #19.03.2016 22:08  @Старый#19.03.2016 22:07
+
-
edit
 

Sergej725

втянувшийся

Sergej725>> Буду благодарен, если найдёте не спеша фотографию.
Старый> Пока нашлась такая:

Да, спасибо.
   49.0.2623.8749.0.2623.87
1 25 26 27 28 29 34

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru