Флейм о низкой точности российского авиационного оружия.

...
piston79> вполне совпадает с етот, например...:
piston79> http://sites.wrk.ru/sites/com/tw/twimg/pbs/media/CQOmoJYUYAQiwVF.png
...

А что это? Источник (см. ниже), мягко говоря, ничего, кроме пропаганды не сообщает. Обычное прогандоноство от вышиватника...

stas27> А что это? Источник (см. ниже), мягко говоря, ничего, кроме пропаганды не сообщает. Обычное прогандоноство от вышиватника...


Ниже - ето не первоизточник, но остальное, мягко говоря, в полном мере относится к первоизточнику....

stas27>> А что это? Источник (см. ниже), мягко говоря, ничего, кроме пропаганды не сообщает....
piston79> Ниже - ето не первоизточник...

Ну так можно ссылку на источник? А то Гугль мне только твиттеры пропагандонов выдаёт

stas27> Ну так можно ссылку на источник? А то Гугль мне только твиттеры пропагандонов выдаёт

Ютюб канала МО РФ....

stas27>> Ну так можно ссылку на источник? А то Гугль мне только твиттеры пропагандонов выдаёт
piston79> Ютюб канала МО РФ....

Ну так ссылку на конкретный ролик можно?

stas27> Ну так ссылку на конкретный ролик можно?

Ловите:



Первое видео в первом посте...

stas27>> Ну так ссылку на конкретный ролик можно?
piston79> Ловите:
piston79> Видео авиационных ударов российской авиации в Сирии
piston79> Первое видео в первом посте...

Чисто из общих соображений - каким образом доказали, что воронки в поле тоже от действий российской авиации? По каким признакам? Видео от 1 октября, т.е. буквально на второй день ввода. Я в этом деле куда бОльший профан, чем Вы, очевидно, поэтому спрашиваю.

В любом случае, даже если на второй день ввода действительно по этому объекту положили 6-7 бомб в поле рядом, почему Вы уверены, что результаты бомбометания не улучшались по мере приобретения опыта? Есть аналогичные ролики на месяц, второй, третий?

stas27> Чисто из общих соображений - каким образом доказали, что воронки в поле тоже от действий российской авиации? По каким признакам? Видео от 1 октября, т.е. буквально на второй день ввода. Я в этом деле куда бОльший профан, чем Вы, очевидно, поэтому спрашиваю.


Не понимаю почему у Вас есть сомнения, что МО РФ сделало видео резултата бомбежки чужой ВВС...


stas27> В любом случае, даже если на второй день ввода действительно по этому объекту положили 6-7 бомб в поле рядом, почему Вы уверены, что результаты бомбометания не улучшались по мере приобретения опыта? Есть аналогичные ролики на месяц, второй, третий?


Потому-что невозможно, смотрите образцовое видео бомбежки колону грузовиков - из 10 боеприпасов только три упали в 5-10 метров до цели....

Вот у меня тоже вопроси (для всех):

1. Кто-то увидел поражение цель, которая в движение?

2. Видна кучность из висота 6 км... Если у опонента есть ПВО, то как будеть если бросают из 9 - 10 км?

3. Почему неть официальние данних о возможности "Гефест"-а? Чем боимся?

piston79> ...
Ты все воюешь, убогий болезный?

stas27>> Чисто из общих соображений - каким образом доказали, что воронки в поле тоже от действий российской авиации?...
piston79> Не понимаю почему у Вас есть сомнения, что МО РФ сделало видео резултата бомбежки чужой ВВС...
Ясно, ответ в стиле "ибо мне так хочется". Ну так бы и сказали. Предыстории ни Вы, ни я, не знаем. Но выводы почем-то делаем. Живо напоминает Ваш "анализ" "останков Калибров в Иране".

stas27>> В любом случае, даже если на втgорой день ввода действительно по этому объекту положили 6-7 бомб в поле рядом, почему Вы уверены, что результаты бомбометания не улучшались по мере приобретения опыта? Есть аналогичные ролики на месяц, второй, третий?
piston79> Потому-что невозможно, смотрите образцовое видео бомбежки колону грузовиков - из 10 боеприпасов только три упали в 5-10 метров до цели....
Мдяяяя... Все спортсмены-стрелки и прочие снайперы смотрят на Вас с тяжёлым недоумением. У них от тренировок почему-то точность поражения целей улучшается. А ведь оборудование особо не улучшается...

А уж где на ролике с колонной Вы насчитали 10 боеприпасов понятно только Вам...

piston79> Вот у меня тоже вопроси (для всех):
piston79> 1. Кто-то увидел поражение цель, которая в движение?
Нет. У дешевых JDAMов та же проблема.

piston79> 2. Видна кучность из висота 6 км... Если у опонента есть ПВО, то как будеть если бросают из 9 - 10 км?
А зачем с ПВО (имеется в виду что-то больше, чем ПЗРК, так?) бомбить с 10 км? Для большинства более мощных комплексов что 6км, что 10км высоты монопенисуально. ПВО будут выносить специально назначенные группы, чугункой будут работать с тех же (или меньших) высот.

piston79> 3. Почему неть официальние данних о возможности "Гефест"-а? Чем боимся?
Традиция. Во времена СССР и слова такого не услышали бы...

За сим разговор с Вами заканчиваю. Успехов в россиеборстве

stas27>>> Чисто из общих соображений - каким образом доказали, что воронки в поле тоже от действий российской авиации?...
piston79>> Не понимаю почему у Вас есть сомнения, что МО РФ сделало видео резултата бомбежки чужой ВВС...
stas27> Ясно, ответ в стиле "ибо мне так хочется". Ну так бы и сказали. Предыстории ни Вы, ни я, не знаем. Но выводы почем-то делаем. Живо напоминает Ваш "анализ" "останков Калибров в Иране".

И ето все? Ваш одинокий аргумент - ето то, что безпилотник ВКС снял неправилние воронки? Слабовато, дорогой, слабовато.... Вообще никакие доказательства у Вас нет....

stas27> stas27>> В любом случае, даже если на втgорой день ввода действительно по этому объекту положили 6-7 бомб в поле рядом, почему Вы уверены, что результаты бомбометания не улучшались по мере приобретения опыта? Есть аналогичные ролики на месяц, второй, третий?
piston79>> Потому-что невозможно, смотрите образцовое видео бомбежки колону грузовиков - из 10 боеприпасов только три упали в 5-10 метров до цели....
stas27> Мдяяяя... Все спортсмены-стрелки и прочие снайперы смотрят на Вас с тяжёлым недоумением. У них от тренировок почему-то точность поражения целей улучшается. А ведь оборудование особо не улучшается...

Вот ето, извините, тупизм... Надеюсь некоторой из другие участников в етот ветке пояснить Вам почему ето так....

stas27> А уж где на ролике с колонной Вы насчитали 10 боеприпасов понятно только Вам...

Не только нам, но и каждий нормальний человек, которой догадался просмотрет видео и до 15 секунду.... А то пока поцреотичние щраусьи держат голову в песке, там темно и тепло и проблеми нету...

stas27> Нет. У дешевых JDAMов та же проблема.

Ну, хорошо, что и "Браймстоунов" есть и "Хелфайеров"....


piston79>> 3. Почему неть официальние данних о возможности "Гефест"-а? Чем боимся?
stas27> Традиция. Во времена СССР и слова такого не услышали бы...


Хорошо, что не у всех такая традиция...

stas27> За сим разговор с Вами заканчиваю. Успехов в россиеборстве

Я только в поцреотоборстве и тролоборстве ограничаюсь...

...
stas27>> Ясно, ответ в стиле "ибо мне так хочется". Ну так бы и сказали. ...
piston79> И ето все? ... Вообще никакие доказательства у Вас нет....
Да, в этом мы с вами в равном положении. Впрочем, в отличие от Вас, я не считаю себя экспертом и не пытаюсь выдать себя за такового.

....
stas27>> Мдяяяя... Все спортсмены-стрелки и прочие снайперы смотрят на Вас с тяжёлым недоумением. ...
piston79> Вот ето, извините, тупизм... Надеюсь некоторой из другие участников в етот ветке пояснить Вам почему ето так....
А сами что? Вы же тут эксперт-троллеразоблачитель, НЯП.

...
piston79> Ну, хорошо, что и "Браймстоунов" есть и "Хелфайеров"....
Ну вот видите. Я могу подсказать, что SDB-2 тоже на подходе. Молодцы ваши новые старшие партнёры в этом вопросе.

piston79> piston79>> 3. Почему неть официальние данних о возможности "Гефест"-а? Чем боимся?
stas27>> Традиция. Во времена СССР и слова такого не услышали бы...
piston79> Хорошо, что не у всех такая традиция...
Ну да, молодцы они - пропаганду хорошо ведут. Видите, как хорошо, что Болгария выбрала себе таких просвещённых патронов, и добилась таких успехов за годы своего выбора.

piston79> Я только в поцреотоборстве и тролоборстве ограничаюсь...
Ну видите, опять как хорошо, что Вы весь в белом. [показать]

Удачи в жизни.

stas27> Да, в этом мы с вами в равном положении.

Неть, я точно знаю, что ето работа ВКС а у Вас есть толко спекулацию...

stas27> А сами что? Вы же тут эксперт-троллеразоблачитель, НЯП.
stas27> ...

Подожду ибо Вистепан или Котик победят сами себя и защитит мою позицию...




stas27> Ну вот видите. Я могу подсказать, что SDB-2 тоже на подходе. Молодцы ваши новые старшие партнёры в этом вопросе.

Спасибо! Я них забьил..

piston79>> Хорошо, что не у всех такая традиция...
stas27> Ну да, молодцы они - пропаганду хорошо ведут. Видите, как хорошо, что Болгария выбрала себе таких просвещённых патронов, и добилась таких успехов за годы своего выбора.

При чем тут Болгария к осталости в сфере ВТО? А вообще видно и Вьий сделали свой вьибор, прячетесь зад канадский флажок?



stas27> Удачи в жизни.

Вам тоже, привет канадцам!

piston79> Неть, я точно знаю, что ето работа ВКС а у Вас есть толко спекулацию...

То-то всегда шептали, что Путин не сам рулит, а кто-то из закулисья им командует... Только теперь правда наружу вылезла, и понятно стало что закулисье - это пиз... пистон! Сначала пиз... _{тьфу ты} пистону докладывают, а потом Путину!

DustyFox> То-то всегда шептали, что Путин не сам рулит, а кто-то из закулисья им командует... Только теперь правда наружу вылезла, и понятно стало что закулисье - это пиз... пистон! Сначала пиз... _{тьфу ты} пистону докладывают, а потом Путину!


Dusty, почему и Вас к тролизм тянеть? А я имел надежду для Вас, что нормальний парен, ну кажется, не угадал...

Есть видео на момента бомбежки и оно на форуме... Я ето не обявил сначала, потому-что хотел увидить будеть ли кто-то анализировать реално о теме или толко хамить на меня, только потому-что я не согласен с кукарекания о чудодейност "Гефест"-а и так далее...Хорошо посмеялся на патриота из Канаду, которой в очередний раз попитался отмазать от очевидное.... Вот и все...

piston79> Хорошо, что не у всех такая традиция...
piston79> Dual Mode Brimstone Missile Test - YouTube
piston79> AIM-9x SIDEWINDER Trial - YouTube
piston79> Spike anti-tank guided missile test fire - YouTube
И ЧО эти видео доказывают? Что устройства стоящие в 100 раз дороже неуправляемой авиабомбы и в 10 раз дороже управляемой, попадают точнее?

piston79> B2 JDAM test (inert rounds) - YouTube

А на этом видео - примерно тот же результат, что и на видео (с реальных боедействий, а не испытаний ) МО РФ
И ЧО?

piston79> Я только в поцреотоборстве и тролоборстве ограничаюсь...

А просто объективно разобраться желания нет, да? Или за такое не приплачивают?

piston79>> B2 JDAM test (inert rounds) - YouTube
Wyvern-2> А на этом видео - примерно тот же результат, что и на видео (с реальных боедействий, а не испытаний ) МО РФ
Wyvern-2> И ЧО?

Давай просмотрим..... А то если неть, щраф за откровенная чушь на тебя надо навесить...

piston79> Хорошо, что не у всех такая традиция...

Такую мандулу на такую цель кидать - полный пипец.
Главное уложить бомбу так, чтобы ее поражающие факторы сработали с должной эффективностью. Если это ФАБы, то точно бросать в цель не надо, достаточно положить рядом, а еще лучше несколько рядом, чтобы создать достаточное поле поражения онными. Выше уже все это жевали.

U235> Увы - да! Знаем мы уже эти фокусы
Фокус тут в том, что ты настолько отупел, что уже не в силах отличить индикацию конта Лайтнинг, от индикации отечественных ОЛС. А еще ты не понимаешь разницы между ляпом французских журналистов и видео, опубликованном на официальном канале CJTF.

101> Такую мандулу на такую цель кидать - полный пипец.
101> Главное уложить бомбу так, чтобы ее поражающие факторы сработали с должной эффективностью. Если это ФАБы, то точно бросать в цель не надо, достаточно положить рядом, а еще лучше несколько рядом, чтобы создать достаточное поле поражения онными. Выше уже все это жевали.

Один из самых полезных итогов воздушной кампании в Сирии возможность посчитать и сравнить эффективность обычного и управляемого оружия. Что-то мне подсказывает, что в операции такого типа массовое использование чугуния в нынешнем исполнении имеет неоспоримое преимущество.

...
Vyacheslav.> Один из самых полезных итогов воздушной кампании в Сирии возможность посчитать и сравнить эффективность обычного и управляемого оружия. Что-то мне подсказывает, что в операции такого типа массовое использование чугуния в нынешнем исполнении имеет неоспоримое преимущество.

Я бы лично уточнил, что речь, наверно, идёт о критерии стоимость/эффективность, где эффективность определяется чем-то вроде вероятности поражения данной цели при заданном расходе боеприпасов. Ну это навскидку.

НЯП, никто тут не спорил с нашим болгарским другом, что в идеале ВТО (типа тех же ДжДАМов) обладает несколько бОльшей точностью, чем чугунки, метаемые с самолётов, оборудованных Гефестом. Но если, как указывали в теме, стоимость поражения цели с помощью несколько менее точных чугунок меньше, чем стоимость поражения более точным оружием, то выгоднее кидать чугунки. Если больше - то высокоточное оружие. Ясен пень, в стоимость поражения должна входить и стоимость доставки оружия к цели.

Впрочем, судя по флэйму с нашим болгарским гостем, такая концепция для него совершенно чужда. Вероятно, после смены патрона болгарская экономика испытала такой взлёт, что Болгария оснащает свои ВС всем самым точным/лучшим, не глядя на ценник. Увы, Россия этого себе позволить не может. Как, впрочем, и Канада, за флажком которой по его мнения я "прячусь" (я не понял, что это значит, но бог с ним). Вон тут на Канадщине зрадник-премьер говорит о том, что Ф-35е стране не по карману - золотого запасу нема. И что надо бы поискать чего подешевле на смену СФ-18м. Наверно, тоже думает в рамках этой же концепции стоимость/эффективность для реально выполняемых ВВС Канады задач (в основном в реальной истории бомбёжки бармалеев и законных правительств не слишком развитых стран под прикрытием ВВС США).

Vyacheslav.> Что-то мне подсказывает, что в операции такого типа массовое использование чугуния в нынешнем исполнении имеет неоспоримое преимущество.

Думаю, тут есть над чем подумать.