Andy6012
инфо
инструменты
BigLoM 1
BigLoM 1
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/08/128x128-crop/30-5334085-img-7312.jpg)
Фрегаты проекта 22350
Теги:
Andy6012>> Что-то откровенно долго. Сейчас 16 год, ежели чо.
Е.1.> Ну с движками проблемы же никто не отменял...., потому и сроки, наверное.
Т.е. мы девять лет будем решать проблемы с движками? Учитывая, что два года уже решаем, девять лет и будет.
Тогда лучше вообще не пускать пузыри. "Кац всегда предлагал сдаться..."©
Е.1.> Ну с движками проблемы же никто не отменял...., потому и сроки, наверное.
Т.е. мы девять лет будем решать проблемы с движками? Учитывая, что два года уже решаем, девять лет и будет.
Тогда лучше вообще не пускать пузыри. "Кац всегда предлагал сдаться..."©
.
brazil> потому в программе до 2025 года будет отдельной строкой.
А потом могут бросить все силы на Лидер.
brazil> потому в программе до 2025 года будет отдельной строкой.
А потом могут бросить все силы на Лидер.
Barbarossa> А потом могут бросить все силы на Лидер.
Ага и еще подождем лет так 20...
Ага и еще подождем лет так 20...
И всё-таки серия - это сколько? 
Продолжение разговора с Шойгу...
"Серия из шести фрегатов проекта 22350 должна войти в состав ВМФ России до 2025 года. Об этом в ходе селекторного совещания заявил министр обороны России Сергей Шойгу, передает РИА Новости. Действующая госпрограмма вооружений предусматривала сдачу флоту восьми кораблей этого типа до конца 2020 года." ©
...Всё-таки сначала серия была из 8-ми единиц...
«Шесть таких кораблей должны войти в состав Военно-морского флота к 2025 году. Они будут оснащены современным вооружением и новейшими средствами управления», — сказал глава военного ведомства.©
...то есть должна войти не серия из 6-ти, а просто 6 штук...
«До 2020 года удастся сдать "Горшкова" и еще один, может быть, два корабля. Для остальных нужны уже новые установки полностью российского производства, а его налаживание займет немало времени», — рассказал собеседник.©
Продолжение разговора с Шойгу...
"Серия из шести фрегатов проекта 22350 должна войти в состав ВМФ России до 2025 года. Об этом в ходе селекторного совещания заявил министр обороны России Сергей Шойгу, передает РИА Новости. Действующая госпрограмма вооружений предусматривала сдачу флоту восьми кораблей этого типа до конца 2020 года." ©
...Всё-таки сначала серия была из 8-ми единиц...
«Шесть таких кораблей должны войти в состав Военно-морского флота к 2025 году. Они будут оснащены современным вооружением и новейшими средствами управления», — сказал глава военного ведомства.©
...то есть должна войти не серия из 6-ти, а просто 6 штук...
«До 2020 года удастся сдать "Горшкова" и еще один, может быть, два корабля. Для остальных нужны уже новые установки полностью российского производства, а его налаживание займет немало времени», — рассказал собеседник.©
ВМФ России получит новейшие фрегаты с опозданием
Серия из шести фрегатов проекта 22350 должна войти в состав ВМФ России до 2025 года. Об этом в ходе селекторного совещания заявил министр обороны России Сергей Шойгу. Исходно действующая госпрограмма вооружений предусматривала сдачу флоту восьми кораблей этого типа до конца 2020 года. // lenta.ru
Это сообщение редактировалось 04.05.2016 в 16:44
brazil> Вся загвоздка только в ГТУ? Которую к 18 году якобы должны наладить или есть еще что-то чего мы не знаем?
ftfy
Кроме загвоздки с ГТУ есть еще что-то, чего мы не знаем. Определенно, на головном сдвиг сроков и разбирательства с выездными сессиями. Но учитывая последние заявления по ГТУ все валят на них: "Для остальных нужны уже новые установки полностью российского производства, а его налаживание займет немало времени". Простите уже два года налаживают то, что отдельные патриоты называли полностью локализовано, пожалуй только стенд забыли на Украине.
brazil>Может к тому времени уже будет вариант модернизации 22350
Исходя из опыта строительства крупных кораблей в СССР помноженного на длительные сроки сдачи кораблей в РФ предположу, что в современных терминах там модернизация уже вовсю на втором корпусе.
ftfy
Кроме загвоздки с ГТУ есть еще что-то, чего мы не знаем. Определенно, на головном сдвиг сроков и разбирательства с выездными сессиями. Но учитывая последние заявления по ГТУ все валят на них: "Для остальных нужны уже новые установки полностью российского производства, а его налаживание займет немало времени". Простите уже два года налаживают то, что отдельные патриоты называли полностью локализовано, пожалуй только стенд забыли на Украине.
brazil>Может к тому времени уже будет вариант модернизации 22350
Исходя из опыта строительства крупных кораблей в СССР помноженного на длительные сроки сдачи кораблей в РФ предположу, что в современных терминах там модернизация уже вовсю на втором корпусе.
Это сообщение редактировалось 04.05.2016 в 16:57
А здесь и про Касатонова упомянули.
Правда, слабо верится, как-то...
"Фрегат "Адмирал Касатонов" спущен на воду в декабре 2014 года. В настоящее время на "Северной верфи" полным ходом идут достроечные работы. Его передача флоту запланирована на 2016 год."
Правда, слабо верится, как-то...
"Фрегат "Адмирал Касатонов" спущен на воду в декабре 2014 года. В настоящее время на "Северной верфи" полным ходом идут достроечные работы. Его передача флоту запланирована на 2016 год."
Шойгу: шесть новейших фрегатов пополнят ВМФ до 2025 года
— 2016 — Шойгу: шесть новейших фрегатов пополнят ВМФ до 2025 года Серия из шести новейших фрегатов проекта 22350 пополнит боевой состав ВМФ России к 2025 году. Об этом сообщил в среду, 4 мая, министр обороны генерал армии Сергей Шойгу. Действующая госпрограмма вооружений предусматривала сдачу флоту восьми кораблей этого типа до конца 2020 года. Поделиться Я рекомендую Твитнуть Поделиться Новости по теме "Вымпел" достроит экспортные ракетные катера для ВМФ России У "Севмаша" появился конкурент по постройке авианосца СМИ сообщили об отставке главкома ВМФ ВМФ… // Дальше — flotprom.ru
Это сообщение редактировалось 04.05.2016 в 17:05
Shoehanger> Кроме загвоздки с ГТУ есть еще что-то, чего мы не знаем.
Если бы не было проблем с ГТУ, а на примере Горшкова видно, что проблем хватает по нескольким направлениям, то можно было назвать всех виновников задержек. Но если Горшкова сдадут на Новый год, то за ним последует Касатонов. А дальше без ГТУ нельзя и они стопорят закладку новых кораблей. Причем так, что программа до 20 года уже сорвана.
Shoehanger> Исходя из опыта строительства крупных кораблей в СССР помноженного на длительные сроки сдачи кораблей в РФ предположу, что в современных терминах там модернизация уже вовсю на втором корпусе.
Это вы на 1144 или 1143 намекаете, где каждый последующий отличается от предыдущего
Мы же говорим про фрегаты, которые при отлаженном производстве, могут сдавать по 2-3 штуки в год. В данном случаи серийность позволяет экономить деньги и сокращает время обслуживания. А модернизация должна проходить по результатам эксплуатации. Что бы не получилось как всегда, на испытаниях опытные сдатчики нежно обращаются с техникой и вносят правки под себя. А потом корабли попадают на флот, а там парни суровые с техникой на ты. По результатам получаем много разного оборудования и каждый со своими особенностями.
Если бы не было проблем с ГТУ, а на примере Горшкова видно, что проблем хватает по нескольким направлениям, то можно было назвать всех виновников задержек. Но если Горшкова сдадут на Новый год, то за ним последует Касатонов. А дальше без ГТУ нельзя и они стопорят закладку новых кораблей. Причем так, что программа до 20 года уже сорвана.
Shoehanger> Исходя из опыта строительства крупных кораблей в СССР помноженного на длительные сроки сдачи кораблей в РФ предположу, что в современных терминах там модернизация уже вовсю на втором корпусе.
Это вы на 1144 или 1143 намекаете, где каждый последующий отличается от предыдущего
Мы же говорим про фрегаты, которые при отлаженном производстве, могут сдавать по 2-3 штуки в год. В данном случаи серийность позволяет экономить деньги и сокращает время обслуживания. А модернизация должна проходить по результатам эксплуатации. Что бы не получилось как всегда, на испытаниях опытные сдатчики нежно обращаются с техникой и вносят правки под себя. А потом корабли попадают на флот, а там парни суровые с техникой на ты. По результатам получаем много разного оборудования и каждый со своими особенностями.
Плютень Путайяра
втянувшийся
Е.1.> Шойгу: К 2025 году ВМФ России получит 6 новейших фрегатов - ИА REGNUM
Е.1.> Какое счастье, а когда Горшкова закладывали в 2006 году, то к 2020 году обещали аж 20 штук. Хотя и так тоже неплохо, хотя 8 было бы лучше.
Смею предположить, что план хотя бы по четыре единицы 22350 на СФ и ТОФ (итого восемь) скорректировали еще раз, заменив 7-ой и 8-ой на патрульный 23550 для СФ. Во-первых, строить в две линейки пошустрей получится, а во-вторых, зона ответственности СФ подсмещается в сторону Севморпути, а там, видимо, нужнее патрульные.
И еще. Городить серийное производство ДУ для 22350 из-за 4 единиц полная нелепица, что-то нам не договаривают.
Е.1.> Какое счастье, а когда Горшкова закладывали в 2006 году, то к 2020 году обещали аж 20 штук. Хотя и так тоже неплохо, хотя 8 было бы лучше.
Смею предположить, что план хотя бы по четыре единицы 22350 на СФ и ТОФ (итого восемь) скорректировали еще раз, заменив 7-ой и 8-ой на патрульный 23550 для СФ. Во-первых, строить в две линейки пошустрей получится, а во-вторых, зона ответственности СФ подсмещается в сторону Севморпути, а там, видимо, нужнее патрульные.
И еще. Городить серийное производство ДУ для 22350 из-за 4 единиц полная нелепица, что-то нам не договаривают.
П.П.> И еще. Городить серийное производство ДУ для 22350 из-за 4 единиц полная нелепица, что-то нам не договаривают.
ну своя турбина нужна по-любому...на 22350 история не заканчивается, ещё нужно эсминец\кресер УРО строить
ну своя турбина нужна по-любому...на 22350 история не заканчивается, ещё нужно эсминец\кресер УРО строить
Е.1.> Шойгу: К 2025 году ВМФ России получит 6 новейших фрегатов - ИА REGNUM Шойгу: К 2025 году ВМФ России получит 6 новейших фрегатов - ИА REGNUM
товарищи офицеры, панику отставить.
очевидно же, что Шойгу говорил о закрытии контракта 2011 года на вторую тройку 22350.
у нас из неё два последних даже официально не закладывались.
ясен красен, что в контрактные сроки не укладываются, поэтому сдвиг вправо до ближайшей красивой цифры.
про дальнейшее развитие 22350 Шойгу ничего не говорил.
товарищи офицеры, панику отставить.
очевидно же, что Шойгу говорил о закрытии контракта 2011 года на вторую тройку 22350.
у нас из неё два последних даже официально не закладывались.
ясен красен, что в контрактные сроки не укладываются, поэтому сдвиг вправо до ближайшей красивой цифры.
про дальнейшее развитие 22350 Шойгу ничего не говорил.
Andy6012> Т.е. мы девять лет будем решать проблемы с движками? Учитывая, что два года уже решаем, девять лет и будет.
Нет. Но даже если в 2018 году действительно будут решены проблемы с двигателями, то на само строительства кораблей время то нужно.
Нет. Но даже если в 2018 году действительно будут решены проблемы с двигателями, то на само строительства кораблей время то нужно.
Barbarossa> А потом могут бросить все силы на Лидер.
На Лидер надо сейчас все силы бросать, что бы не получить его к 2040 году.
На Лидер надо сейчас все силы бросать, что бы не получить его к 2040 году.
П.П.> скорректировали еще раз, заменив 7-ой и 8-ой на патрульный 23550 для СФ. Во-первых, строить в две линейки пошустрей получится,
23550 не из фрегатной оперы, это по сути большой ПСКР.
23550 не из фрегатной оперы, это по сути большой ПСКР.
shulis> очевидно же, что Шойгу говорил о закрытии контракта 2011 года на вторую тройку 22350.
Т.Е., строится уже пятый корабль!?
shulis> про дальнейшее развитие 22350 Шойгу ничего не говорил.
То есть будут строить новый фрегат? Модульный, о котором уже несколько раз упоминалось.
Т.Е., строится уже пятый корабль!?
shulis> про дальнейшее развитие 22350 Шойгу ничего не говорил.
То есть будут строить новый фрегат? Модульный, о котором уже несколько раз упоминалось.
А про испытание и результаты по П-Р вообще ничего не слышно.
brazil> Если бы не было проблем с ГТУ,.. то можно было назвать всех виновников задержек.
А зачем? Находят одного козла отпущения, дальше все переводят дух. Всех не наказывают. Такова система.
brazil> А дальше без ГТУ нельзя и они стопорят закладку новых кораблей.
С 2014 два года прошло, + ещё несколько лет на "стенд" потратят.
brazil> Это вы на 1144 или 1143 намекаете, где каждый последующий отличается от предыдущего
Меньше, но отличия на 1144 и 1143 наиболее заметны, да.
brazil> на испытаниях опытные сдатчики ... вносят правки под себя. А потом корабли попадают на флот, а там парни суровые с техникой на ты.
Всё сдаётся через ПЗ. А если моряки друг с другом не дружат, тут уже ничего не попишешь.
А зачем? Находят одного козла отпущения, дальше все переводят дух. Всех не наказывают. Такова система.
brazil> А дальше без ГТУ нельзя и они стопорят закладку новых кораблей.
С 2014 два года прошло, + ещё несколько лет на "стенд" потратят.
brazil> Это вы на 1144 или 1143 намекаете, где каждый последующий отличается от предыдущего
Меньше, но отличия на 1144 и 1143 наиболее заметны, да.
brazil> на испытаниях опытные сдатчики ... вносят правки под себя. А потом корабли попадают на флот, а там парни суровые с техникой на ты.
Всё сдаётся через ПЗ. А если моряки друг с другом не дружат, тут уже ничего не попишешь.
Andy6012>> Т.е. мы девять лет будем решать проблемы с движками? Учитывая, что два года уже решаем, девять лет и будет.
Е.1.> Нет. Но даже если в 2018 году действительно будут решены проблемы с двигателями, то на само строительства кораблей время то нужно.
Почему нет? Два года уже решаем. До 25 года еще девять лет. Минус два года между установкой движка на последний корабль и его сдачей. Девять и получается.
Вообще это самое безобразное заявление за последние годы. Так жить нельзя. Если министр заявляет, что шестерка фрегатов второго ранга будет строится 19 лет и это, как бы, нормально, то, во первых, это просто ... волюнтаризм, а, во вторых, это как бе команда промышленности расслабиться и будь что будет. А уж быстрее, при таких заявлениях, точно не будет.
Е.1.> Нет. Но даже если в 2018 году действительно будут решены проблемы с двигателями, то на само строительства кораблей время то нужно.
Почему нет? Два года уже решаем. До 25 года еще девять лет. Минус два года между установкой движка на последний корабль и его сдачей. Девять и получается.
Вообще это самое безобразное заявление за последние годы. Так жить нельзя. Если министр заявляет, что шестерка фрегатов второго ранга будет строится 19 лет и это, как бы, нормально, то, во первых, это просто ... волюнтаризм, а, во вторых, это как бе команда промышленности расслабиться и будь что будет. А уж быстрее, при таких заявлениях, точно не будет.
Из сети. Написано Мурманск.
Прикреплённые файлы:
Andy6012> Если министр заявляет.. то,.. это как бе команда промышленности расслабиться и будь что будет.
ftfy
Бгг, незакамуфлированное пожелание промам искать другую кормовую базу
ftfy
Бгг, незакамуфлированное пожелание промам искать другую кормовую базу
Shoehanger> Бгг, незакамуфлированное пожелание промам искать другую кормовую базу
Ну надо отметить, что заявление по фрегатам было как бы не к месту в смысле основного спича Шойгу. В этом смысле действительно просматривается некий узкоспециальный посыл. Вот только кому и об чем?
Ну надо отметить, что заявление по фрегатам было как бы не к месту в смысле основного спича Шойгу. В этом смысле действительно просматривается некий узкоспециальный посыл. Вот только кому и об чем?
Shoehanger> А зачем? Находят одного козла отпущения, дальше все переводят дух. Всех не наказывают. Такова система.
Так я так и написал, если бы не было серьезных проблем с ГТУ, а так по сути все списали на проблемы с Украиной
Shoehanger> С 2014 два года прошло, + ещё несколько лет на "стенд" потратят.
Если порядок не наведут, два года покажутся сказкой
Shoehanger> Всё сдаётся через ПЗ. А если моряки друг с другом не дружат, тут уже ничего не попишешь.
Ну как же, одна команда сдала Григоровича, потом те же люди переходят на Эссена, а там и Макаров на очереди. Люди опытные, меньше делают ошибок и они как бы просят делать правки "под себя". А теперь возьмите 22350. К 2025 году будет 20 лет проекту. В пору после сдачи 22350 создавать модернизацию и как вы правильно заметили, каждый последующих корабль по сути это модернизация предыдущего корабля, где вносят правки по результатам эксплуатации уже сданных кораблей. Но вносить значительные изменения - проводить глубокую модернизацию (при которой даже шифр проекта меняется) без эксплуатации на флоте чревато накапливанию болячек как старых и так новых, где еще не проверенные временем узлы и агрегаты меняются на новые со своими "нюансами".
Так я так и написал, если бы не было серьезных проблем с ГТУ, а так по сути все списали на проблемы с Украиной
Shoehanger> С 2014 два года прошло, + ещё несколько лет на "стенд" потратят.
Если порядок не наведут, два года покажутся сказкой
Shoehanger> Всё сдаётся через ПЗ. А если моряки друг с другом не дружат, тут уже ничего не попишешь.
Ну как же, одна команда сдала Григоровича, потом те же люди переходят на Эссена, а там и Макаров на очереди. Люди опытные, меньше делают ошибок и они как бы просят делать правки "под себя". А теперь возьмите 22350. К 2025 году будет 20 лет проекту. В пору после сдачи 22350 создавать модернизацию и как вы правильно заметили, каждый последующих корабль по сути это модернизация предыдущего корабля, где вносят правки по результатам эксплуатации уже сданных кораблей. Но вносить значительные изменения - проводить глубокую модернизацию (при которой даже шифр проекта меняется) без эксплуатации на флоте чревато накапливанию болячек как старых и так новых, где еще не проверенные временем узлы и агрегаты меняются на новые со своими "нюансами".
Andy6012> Почему нет? Два года уже решаем. До 25 года еще девять лет. Минус два года между установкой движка на последний корабль и его сдачей. Девять и получается.
Я имел ввиду, что само копирование двигателей не будет занимать девять лет. А так да, суммарно на постройку и достройку уйдет примерно столько же.
Я имел ввиду, что само копирование двигателей не будет занимать девять лет. А так да, суммарно на постройку и достройку уйдет примерно столько же.
А.8.> Из сети. Написано Мурманск.
Хороший снимок. Жаль, разрешение небольшое.
Хороший снимок.
Жаль, разрешение небольшое.
EDDISON
новичок
первую серийную ГТУ для 22350 обещают в конце 17го Первые российские турбины для новых фрегатов сдадут в 2017 году: Оружие: Силовые структуры: Lenta.ru
Реклама Google — средство выживания форумов :)
EDDISON> первую серийную ГТУ для 22350 обещают в конце 17го
Ну как бы никто вроде не кричит, что ГЭУ уползает вправо лет на пять- семь. Ползут сами фрегаты- не понятно почему.
Ну как бы никто вроде не кричит, что ГЭУ уползает вправо лет на пять- семь. Ползут сами фрегаты- не понятно почему.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.06.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.06.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
