[image]

ТАВКР проекта 11435 "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов"

 
1 105 106 107 108 109 262
RU m-s Gelezniak #02.07.2016 17:33  @m-s Gelezniak#02.07.2016 17:32
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

johnkey68>> Поди есть и другие , более продвинутые метОды ращения корпусов кораблей :F
m.G.> Есть.
m.G.> См Викру.
m.G.> :)
И недомтрой по 949тым.
   7.07.0
+
-
edit
 

brazil

аксакал

s.t.> На МиГи нет летчиков или нет самих самолетов? ведь 33 по земле не очень.
Су-33 будут обеспечивать прикрытие с воздуха, а для Миг-29К нужно время для подготовки палубных летчиков (это как бриллианты - требует долгого времени и терпения, но не всегда есть гарантия, что у вас получится, то что вы задумали. :) Кроме того место в ангаре ограничено, там еще будет больше 10 вертолетов.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU johnkey68 #02.07.2016 17:37  @m-s Gelezniak#02.07.2016 17:32
+
-
edit
 
johnkey68>> Поди есть и другие , более продвинутые метОды ращения корпусов кораблей :F
m.G.> Есть.
m.G.> См Викру.
m.G.> :)

Вопрос от ув.Shoehanger звучал :
"что же в 2017 Кузнецову секцией вставлять? Пустую секцию? А верфь для этого есть?"

На Викре секцию вставляли ? ;)
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU brazil #02.07.2016 17:45  @Заклинач змій#02.07.2016 15:36
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Shoehanger> Если фантазировать, то можно и восемь, в истории было
Да но вы помните, что Энтерпрайз это на круг 100кТ и 4 паровые катапульты. Корабль развивал отличный ход и он не так страдал как Нимиц при запуске катапульт (правда цена корабля кусалась и потом уже обходились двумя реакторами большей мощности). Конечно для Кузнецова было бы здорово развивать максимальный ход для взлета самолетов, но атомные реакторы - два года работ только на их постройку, а сколько времени и денег уйдет на их установку и наладку даже подумать страшно :eek: Скажут, что проще новый построить и я знаю кто его в Питере хочет заложить :D
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU m-s Gelezniak #02.07.2016 17:52  @johnkey68#02.07.2016 17:37
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

johnkey68> Вопрос от ув.Shoehanger звучал :
johnkey68> "что же в 2017 Кузнецову секцией вставлять? Пустую секцию? А верфь для этого есть?"

Самое стабильное в наших планах, это их нестабильность.
:)

johnkey68> На Викре секцию вставляли ? ;)

На "сгнивший" корпус?
   7.07.0
RU YusupDag #02.07.2016 18:26  @m-s Gelezniak#02.07.2016 17:52
+
-
edit
 

YusupDag

втянувшийся

целый авианосец может нести только 16 самолетов. Маловато ведь. Нафига брать целых 4 Ка 52 ?! их же и в самой Сирии достаточно.

Имхо лучше взять 12 Мигов, 8 Су 33 и 3-4 вертушки. так Кузнецов будет похож на нормальный авианосец.
   53.0.2783.253.0.2783.2
RU Shoehanger #02.07.2016 19:36
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

А что имеем из того, что умеем в плане секционных вставок?

Подшаманить корпус огневым сусальным золочением
Перестроить, расширить полетную палубу (чтобы сверху люди и самлёты не проваливались)
Поставить новые котлы на совместимом с флотскими иномарками топливе

Собственно и всё

Ледокольный РИТМ, когда доведут, и лодочные турбины с Ясеней, когда переделают. Принципиально можно, хоть и неразумно сложно

КН-3 и ГТЗА с 667 - за гранью как минимум НСС

m.G.> И недомтрой по 949тым.
Сообщалось, что этот задел уже выбран, второй менее распространённый и вероятный вариант — уже забронирован.

А вот за оставшийся задел по атомным БНК, в СМИ писали, шла драчка.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
Это сообщение редактировалось 02.07.2016 в 19:44
RU Shoehanger #02.07.2016 19:46  @YusupDag#02.07.2016 18:26
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

YusupDag> Нафига брать целых 4 Ка 52 ?

Очевидно же. На Мистралях не пригодились, а планы и сметы методички уже составлены. Можно и вполне может быть нужно это дело опробовать. А где ещё опробовать, как не на плавучей парте? Зачем нам тогда эта парта?
   51.0.2704.10351.0.2704.103
LT Bredonosec #02.07.2016 20:13  @Заклинач змій#02.07.2016 19:36
+
-
edit
 
Shoehanger> Сообщалось, что этот задел уже выбран, второй менее распространённый и вероятный вариант — уже забронирован.
Shoehanger> А вот за оставшийся задел по атомным БНК, в СМИ писали, шла драчка.

не понял. А что, больше реакторов не строится? Чего драки за недострой и задел-то? Откуда страсти мэд макса?
   26.026.0
+
+1
-
edit
 

brazil

аксакал

YusupDag> целый авианосец может нести только 16 самолетов. Маловато ведь. Нафига брать целых 4 Ка 52 ?! их же и в самой Сирии достаточно.
YusupDag> Имхо лучше взять 12 Мигов, 8 Су 33 и 3-4 вертушки. так Кузнецов будет похож на нормальный авианосец.
По вертушка не все так просто: 2 Ка-27ПС - спасатели, 2 Ка-31 - ДРЛО, до 6 Ка-27ПЛ - это ПЛО, а 4 Ка-52К это баловство для авианосца обкатка нового палубного вертолета оставшегося без дома очень востребованного ВМФ. :)
По истребителям тоже не просто: пишут про 15 машин, но для них нужны подготовленные летчики, место в ангаре (на палубе хранить самолеты в октябре-феврале в северных широтах не очень здорово) и насколько их смогут загрузить полетами (в т.ч. объем запаса топлива и высокоточными боеприпасами хватит на 200-300 вылетов). Главное, что смогли подготовить Кузнецова и Миг-29К для БС. :)
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU тащторанга-01 #02.07.2016 22:04  @brazil#02.07.2016 01:41
+
-
edit
 
brazil> Там же 4 движителя и 4 ГТЗА, 4 реактора в самый раз
Тогда надо, что-то поменьше мощностью, чем КН-3
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU m-s Gelezniak #02.07.2016 22:21  @тащторанга-01#02.07.2016 22:04
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

brazil>> Там же 4 движителя и 4 ГТЗА, 4 реактора в самый раз
тащторанга-01> Тогда надо, что-то поменьше мощностью, чем КН-3

А на катапульту пожадничали?
:)
   7.07.0
RU Shoehanger #02.07.2016 22:51  @Bredonosec#02.07.2016 20:13
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Bredonosec> не понял. А что, больше реакторов не строится? Чего драки за недострой и задел-то? Откуда страсти мэд макса?

Тоже Хочу Знать :D
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU m-s Gelezniak #02.07.2016 23:01  @Заклинач змій#02.07.2016 22:51
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

Bredonosec>> не понял. А что, больше реакторов не строится? Чего драки за недострой и задел-то? Откуда страсти мэд макса?
Shoehanger> Тоже Хочу Знать :D

Что бы "удовольствие" нерастягивить.
   7.07.0
RU brazil #02.07.2016 23:23  @m-s Gelezniak#02.07.2016 22:21
+
-
edit
 

brazil

аксакал

m.G.> А на катапульту пожадничали?
Ага, электромагнитную :D
Смысла в катапульте особого нет. Су и Миги сами взлетают. Если был самолет ДРЛО, но его нет. А вот провести модернизацию Су-33 о которой так давно говорят, было бы не плохо и не так затратно. Довести Су-33 до уровня Су-30 по БРЭО, заменить двигатели на более мощные и с большим ресурсом (у меня не сбыточная мечта про Су-35К (тяга двигателей 14500 :eek: ) :) ), вообщем сделать МФИ и не уступать по РЛС перед Ф-18
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU m-s Gelezniak #02.07.2016 23:31  @brazil#02.07.2016 23:23
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

brazil> Ага, электромагнитную :D
brazil> Смысла в катапульте особого нет. Су и Миги сами взлетают. Если был самолет ДРЛО, но его нет. А вот провести модернизацию Су-33 о которой так давно говорят, было бы не плохо и не так затратно. Довести Су-33 до уровня Су-30 по БРЭО, заменить двигатели на более мощные и с большим ресурсом (у меня не сбыточная мечта про Су-35К (тяга двигателей 14500 :eek: ) :) ), вообщем сделать МФИ и не уступать по РЛС перед Ф-18

Никакого хайтета.
Один Классик.
А самолёт подоспеет.
   7.07.0
LT Bredonosec #02.07.2016 23:33  @Заклинач змій#02.07.2016 22:51
+
-
edit
 
Bredonosec>> не понял. А что, больше реакторов не строится? Чего драки за недострой и задел-то? Откуда страсти мэд макса?
Shoehanger> Тоже Хочу Знать :D
так тут не реакторы, а пту, и не драка за оставшиеся, а желание содрать повторно бабло за уже проданное.
   26.026.0
LT Bredonosec #02.07.2016 23:35  @brazil#02.07.2016 23:23
+
-
edit
 
brazil> Смысла в катапульте особого нет. Су и Миги сами взлетают. Если был самолет ДРЛО, но его нет.
Это вообще-то возможность с МТОМ с 1 и 2 позиций взлетать. То есть, радиус действия и номенклатура вооружения. И возможность военным транспортам летать на борт для срочного снабжения. Что дешевле, чем гонять корабль ради нескольких запчастей.
   26.026.0
RU Givchik11435 #02.07.2016 23:47  @brazil#02.07.2016 12:21
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

brazil> Теперь к 8 Су-33 прибавятся 8 Миг-29К/КУБ (понятно, что если будет 15 самолетов, то одна машина из 279-го или 100-го полка не попадет на палубу из этих восьмерок). Обязательно будут 2 Ка-27ПС без них никак :) , 2 Ка-31 , обычно брали 6 Ка-27ПЛ, сколько будет теперь я не знаю), и остается 4 Ка-52К.
ка-31? 6!!! Ка-27???
откуда такие данные?
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Givchik11435 #02.07.2016 23:54  @Потапыч 63#02.07.2016 15:37
+
+1
-
edit
 

Givchik11435

опытный

П.6.>>> кран на шасси БАЗ
brazil>> Там же ремонтные работы проводили, старый автокран вроде тонн на 10, а тот что на снимке с большей грузоподъемностью.
П.6.> По идее, что-то компактное должно быть, может этот.

вот такой
Прикреплённые файлы:
 
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU m-s Gelezniak #02.07.2016 23:55  @Bredonosec#02.07.2016 23:33
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

Bredonosec>>> не понял. А что, больше реакторов не строится? Чего драки за недострой и задел-то? Откуда страсти мэд макса?
Shoehanger>> Тоже Хочу Знать :D
Bredonosec> так тут не реакторы, а пту, и не драка за оставшиеся, а желание содрать повторно бабло за уже проданное.
Тут желание собрать всё в кучку.
Не размазывая сопли.
   7.07.0
RU Shoehanger #03.07.2016 00:05  @Bredonosec#02.07.2016 23:33
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Bredonosec> так тут не реакторы, а пту, и не драка за оставшиеся, а желание содрать повторно бабло за уже проданное.

А Вы что подумали? :D

Лень расписывать, но, вкратце, раз обозначил.

Н.Полмар начиная как журналист (с 15 лет) добился признания и личных контактов среди командования ВМС Зумвальт, Риковер (перед присвоением адмирала которому просили три раввина) и т.д. В общем с ведущими спецами США он выбил грант в ГТУ ВМС на исследования удешевления концепции больших атомных авианосцев (nevelope carrier). В чем был пойнт? Сама коробка, даже очень большая стоит не много, стоит много начинка. 1. Сэкономить на начинке, растянуть удовольствие насыщения во времени. 2. Как следствие, экономия на окладной части спецов, оборудования которых ещё не поставлено или урезано. В общем за несколько месяцев работы сложилось две части. В первой открытой, после тщательного и всестороннего анализа, НИР закрылся отрицательным результатом, что для науки тоже ценно, убрать или обрезать на АВМА было практически нечего. Сэкономить можно было разве что на погребах боезапаса (Сравните новости с последней "модернизацией" ТАВКР), но преимуществ, а бились за посильную экономию, это не давало.

Во второй, закрытой части, они с интересом наблюдали за строительством ТАРКР. Особенно в части ГЭУ. Их заинтересовала возможность совмещения в ПК ЯСУ и КТУ. Чем? Котёл давал высокие параметры пара хода (sic!). А ядерная ППУ - "неограниченную" дальность хода. Плюс ко всему мазут был тогда дешевле жижи. Вроде как и на высокооплачиваемых (а оператор на пульте ПЛА и в СССР получал больше первого секретаря ленинградского обкома) реакторщиках можно было поэкономить прилично в процессе. Заказчик заинтересовался обеими частями, учитывая опыт старпома на атомном Энтерпрайзе. Но сразу указал, что идея не имеет политических перспектив. Собственно она и была быстро закопана (все копии немедленно уничтожены) Риковером. До сих пор АВМА это и краеугольный камень политики и ВС, и чёрная дыра для бюджета, а к этому швейцарскому ножу можно было добавить ещё лезвий (заместить платформы амфибийных сил)
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Shoehanger #03.07.2016 00:06  @m-s Gelezniak#02.07.2016 23:55
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

m.G.> Тут желание собрать всё в кучку.
m.G.> Не размазывая сопли.

Статье два года. Что в итоге? Собрали? Или размазали?
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU brazil #03.07.2016 00:13  @Givchik11435#02.07.2016 23:47
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Givchik11435> ка-31? 6!!! Ка-27???
Givchik11435> откуда такие данные?
Т.е. когда пишут в новостях про Ка-31, то вы почему-то не возражали? :D

ТАВКР проекта 11435 "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов" [rubidiy#02.07.16 11:21]

Источник: авиацию с "Кузнецова" задействуют в Сирии с октября 2016 по январь 2017 года На борту корабля во время похода "будет порядка 15 истребителей Су-33 и МиГ-29К/КУБ и более десяти вертолетов Ка-52К, Ка-27, Ка-31" //  tass.ru   интересно, сколько КА-52К там будет?// Морской
 

Адмирал Эссен проходил испытания с Ка-31, значит Ка-31 все-таки есть. ;)
По камовским машинах проходят модернизацию для КСФ 20 вертолетов между прочим :D
По кол-ву я также писал, что не знаю сколько точно будет, а 6 это максимум.
Другой момент, пишут в новостях (ссылка выше) про более чем десять вертолетов, при этом Ка-52К всего 4 штуки, про Ка-31 вы не слышали и сколько тогда остается на долю Ка-27? :D
Если у вас есть другие данные, то написали бы, что военный источник новости лукавит ;)
   51.0.2704.10351.0.2704.103
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU m-s Gelezniak #03.07.2016 01:08  @Заклинач змій#03.07.2016 00:06
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

m.G.>> Тут желание собрать всё в кучку.
m.G.>> Не размазывая сопли.
Shoehanger> Статье два года. Что в итоге? Собрали? Или размазали?

А причём тут статья. Я её и нечитал.
Кораблик нужен или нет. Или "просто поговорить"??
   7.07.0
1 105 106 107 108 109 262

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru