Iveco LMV vs "Тигр" - второй раунд

Статья в журнале "Техника и Вооружение"
 
1 81 82 83 84 85 86 87

Edu

опытный

drsvyat> Думаю КПП был бы соразмернее к платформе.
30-ка посолидней (особо со свежим зельем ;) ) все же.
Судя табличке:

масса машины на уровне люминевой двойки. Особых проблем "черезмерной энергетики" быть не должно.
Тем более, на крайней версии установлен хитрый кожух( с доп. демпферами, по видимому)
 48.048.0
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
drsvyat> Думаю КПП был бы соразмернее к платформе.
От 14.5 хотят уходить имхо в сторону 30 мм -дальше ,убойнее ,унификация ,возможность дистанционного подрыва,и тд...
 53.0.2785.11653.0.2785.116
RU спокойный тип #17.09.2016 08:48  @энди#17.09.2016 08:41
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
drsvyat>> Думаю КПП был бы соразмернее к платформе.
энди> От 14.5 хотят уходить имхо в сторону 30 мм -дальше ,убойнее ,унификация ,возможность дистанционного подрыва,и тд...

получается джипо-бмп )))
своя ниша однозначно есть
именно как усиление для блок постов в полицейских операциях
туда где БМП\БТР ещё много-дорого(не требуется их функционал ходить в атаку через эпицентр ядерного взрыва) и внедорожность-плавательность не требуется

одной фразой можно сказать - "делали джип а получился легкий колесный танк"
всё что можно изменить - можно улучшить  48.048.0
RU энди #17.09.2016 09:47  @спокойный тип#17.09.2016 08:48
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
с.т.> одной фразой можно сказать
Да они тупо быстрее по дорогам доедут ,кроме того являются участниками дорожного движения,а не спецтехникой.А если их еще хорошо окопать или габионами обложить ,то весьма быстро можно усилить какой нить блок -пост.
 53.0.2785.11653.0.2785.116
+
-
edit
 

drsvyat

аксакал

энди> Да они тупо быстрее по дорогам доедут ,кроме того являются участниками дорожного движения,а не спецтехникой.А если их еще хорошо окопать или габионами обложить ,то весьма быстро можно усилить какой нить блок -пост.
А если ДУ ставить не на крышу, а на грунт, то и окапывать не надо! :)
 48.048.0

drsvyat

аксакал

Edu> Тем более, на крайней версии установлен хитрый кожух( с доп. демпферами, по видимому)
Кожух мне определенно нравится.
БМД-2 все же ниже и на гусеничном шасси. Я думаю что "тигр" данная пушка будет слишком сильно раскачивать при стрельбе очередями, если не делать блокировки в подвеске.
Точность более менее будет при стрельбе одиночными, особенно учитывая новый кожух. Даже скорее более: колебания ствола гасит кожух, до вылета снаряда из ствола отдача на машину почти не действует. Т.е. получаем снайперку калибра 30 мм.
 48.048.0
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
drsvyat> Точность более менее буд

Бронированная машина "Тигр" с боевым модулем с 30-мм пушкой

Генеральный директор ООО «Военно-промышленная компания» Александр Красовицкий в интервью агентству ТАСС, опубликованном 26 августа 2016 года, сообщил о… // bmpd.livejournal.com
 

где было еще видео.
 53.0.2785.11653.0.2785.116
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆

Тигр. Бронированный хищник. Военная приемка
В этом выпуске программы «Военная приемка» зрители телеканала «Звезда» увидят «Тигров». Мы покажем их вам в местах традиционного обитания – на дикой природе. Но вы увидите и что происходит, когда эти «хищники» выбираются на дороги. Вы поймете, почему бронеавтомобили Российской Армии считаются не только самыми проходимыми в мире, но и самими защищенными.

Реклама-рекламой, конечно, но есть интересная инфа.
"Класс – это исключение случайностей"  38.938.9
+
-
edit
 

kaouri

втянувшийся

V.Stepan> Реклама-рекламой, конечно, но есть интересная инфа.
Реклама там до состояния КГАМ. Заплыв на БТР в "телепузах" и спасательном жилете :eek: Как там, у классика: безумству храбрых ...
Кстати, крыло на Патруле можно было и прорубить топором - эффектнее бы смотрелось :D чем данное вялое сравнение.
Я был в комсомоле, но все равно привык общаться на "вы".  47.047.0

Torin

опытный

Edu> масса машины на уровне люминевой двойки. Особых проблем "черезмерной энергетики" быть не должно.

При прочих равных гусиничное шасси разве не устойчивей?
 49.049.0
RU Torin #02.10.2016 20:22  @спокойный тип#17.09.2016 08:48
+
-
edit
 

Torin

опытный

с.т.> получается джипо-бмп )))
с.т.> своя ниша однозначно есть

И называется эта ниша БРДМ!!! Осталось только стекла прикрыть бронещитками и нормальные трипликсы установить. ;)))
 49.049.0
RU спокойный тип #03.10.2016 07:04  @Torin#02.10.2016 20:22
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Torin> И называется эта ниша БРДМ!!! Осталось только стекла прикрыть бронещитками и нормальные трипликсы установить. ;)))

нормальный БРДМ плавает, а так да...где-то уже близко
всё что можно изменить - можно улучшить  49.049.0

Edu

опытный

Torin> ...гусиничное шасси разве не устойчивей?
Гипотетически,бесспорно.
Torin> При прочих равных...
Даже если ограничиться исключительно шасси, "равных" в нашем варианте добиться сложновато.
Лежа, люмишка конечно гораздо более устойчивая орудийная платформа. А вот поднятая она довольно таки, "шаткая" :) на своих пневморессорах.
 49.049.0
RU mico_03 #03.10.2016 19:01  @спокойный тип#17.09.2016 08:48
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


энди>> От 14.5 хотят уходить имхо в сторону 30 мм - дальше, убойнее, унификация, возможность дистанционного подрыва, и тд...
с.т.> своя ниша однозначно есть
с.т.> именно как усиление для блок постов в полицейских операциях

Не, как бы не против, но возникает пара вопросов: 1) против кого усиление то предполагается (чем и какой противник будет вооружен и оснащен)? 2) и супротив чего, перечисленного в п. 1), калибр 14,5 не справится? Представляется что для полицейских операций 14,5 оптимальный (любую небронированную цель вдоль и поперек), а там иде появляется броня, то это уже как бы поле комитетчиков, там без возражений.
 33
RU спокойный тип #03.10.2016 19:32  @mico_03#03.10.2016 19:01
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
энди>>> От 14.5 хотят уходить имхо в сторону 30 мм - дальше, убойнее, унификация, возможность дистанционного подрыва, и тд...
с.т.>> своя ниша однозначно есть
с.т.>> именно как усиление для блок постов в полицейских операциях
m.0.> Не, как бы не против, но возникает пара вопросов: 1) против кого усиление то предполагается (чем и какой противник будет вооружен и оснащен)? 2) и супротив чего, перечисленного в п. 1), калибр 14,5 не справится? Представляется что для полицейских операций 14,5 оптимальный (любую небронированную цель вдоль и поперек), а там иде появляется броня, то это уже как бы поле комитетчиков, там без возражений.

бронированный шахид-мобиль несущийся на блокпост - из 30мм сподручнее останавливать
а сейчас такое в любой полицейской операции может возникнуть
всё что можно изменить - можно улучшить  49.049.0
RU Мыш_и_к #03.10.2016 21:17  @спокойный тип#03.10.2016 07:04
+
-
edit
 

Мыш_и_к

втянувшийся

Torin>> И называется эта ниша БРДМ!!! Осталось только стекла прикрыть бронещитками и нормальные трипликсы установить. ;)))
с.т.> нормальный БРДМ плавает, а так да...где-то уже близко

Народ, подскажите дилетанту, чем не устраивает в качестве передвижной огневой точки модернизированный БРДМ-2? Ну кроме однозначной мысли, что производство Тигров с башенкой дороже ;) .
 53.0.2785.11653.0.2785.116
RU спокойный тип #04.10.2016 07:30  @Мыш_и_к#03.10.2016 21:17
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
М.и.к.> Народ, подскажите дилетанту, чем не устраивает в качестве передвижной огневой точки модернизированный БРДМ-2? Ну кроме однозначной мысли, что производство Тигров с башенкой дороже ;) .


а почему производство модернизированных БРДМ-2 дешевле будет?
как-то вот это совсем не очевидно
Тигр стоит на конвейере и выпускается вплоть до продажи гражданским
а БРДМ-2 это без малого БТР с несущим корпусом, выдвижными доп колесами и плавательными фичами



зы как думаешь, почему в сирии БТР и Тигры у наших есть а брдм нет?
всё что можно изменить - можно улучшить  49.049.0
RU mico_03 #04.10.2016 09:10  @спокойный тип#03.10.2016 19:32
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


с.т.> бронированный шахид-мобиль несущийся на блокпост - из 30мм сподручнее останавливать

Как сказал выше - серийный 14,5 вполне его остановит. И вдоль и поперек, и опять таки, это уже операция уровня не полиции, а комитетчиков и там имхо для усиления вполне 82А хватит. Как то не вижу целей для него на гражданке.

с.т.> а сейчас такое в любой полицейской операции может возникнуть

У нас в России в любой полицейской? А Вы это, случаем не погорячились?
 33
RU Мыш_и_к #04.10.2016 09:43  @спокойный тип#04.10.2016 07:30
+
-
edit
 

Мыш_и_к

втянувшийся

М.и.к.>> Народ, подскажите дилетанту, чем не устраивает в качестве передвижной огневой точки модернизированный БРДМ-2? Ну кроме однозначной мысли, что производство Тигров с башенкой дороже ;) .
с.т.> а почему производство модернизированных БРДМ-2 дешевле будет?

Я вроде не заикался о новом производстве, только о модернизации. Во времена СССР БРДМ-2, вроде, наклепали предостаточно.

с.т.> как-то вот это совсем не очевидно

Поэтому и спросил.

с.т.> Тигр стоит на конвейере и выпускается вплоть до продажи гражданским
с.т.> а БРДМ-2 это без малого БТР с несущим корпусом, выдвижными доп колесами и плавательными фичами

В качестве полицейского броневика , на мой взгляд, БРДМ-2 предпочтительней.
Вполне возможно, при модернизация БРДМ-2 по типу БТР-80 в БТР-82 маштнка еще послужит.

с.т.> зы как думаешь, почему в сирии БТР и Тигры у наших есть а брдм нет?

Потому что возить десант не может?
 53.0.2785.11653.0.2785.116
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
m.0.> а комитетчиков и там имхо для усиления вполне 82А хватит. Как то не вижу целей для него на гражданке.

У нас сейчас Тигр применяется как правило там, где достаточна "половинка БТР-80", а сам БТР-80 как таковой избыточен.
Вот зачем здесь здоровенный четырехосный плавающий БТР? Когда он используется только в качестве бронестенки и огневой точки.

А так вместо него будет "половинка БТР-82" - вполне достаточно и прикрыться и кирпичные стены будет чем поковырять...
Всему есть своя причина  11.011.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> а комитетчиков и там имхо для усиления вполне 82А хватит. Как то не вижу целей для него на гражданке.
A.1.> У нас сейчас Тигр применяется как правило там, где достаточна "половинка БТР-80", а сам БТР-80 как таковой избыточен.

Ежели достаточна "половинка 80", то это значит достаточно и вооружение 82А или не так? Вот отсюда и ноги вопроса растут - для полицейских операций вооружение тигра явно избыточно и даже для большинства у комитетчиков видимо тоже.

A.1.> Вот зачем здесь здоровенный четырехосный плавающий БТР?

Ну, может быть потому, что он более универсален, в тех же горах часто наиболее высоко по ущелью можно пройти только по речке + без вариантов лучше по бездорожью и пересеченной + бойцов тащит. Но в городе, да его проходимость избыточна без вариантов, да и жрет прилично.

A.1.> А так вместо него будет "половинка БТР-82" - вполне достаточно и прикрыться и кирпичные стены будет чем поковырять...

Но тогда получается, что новый тигр найдет цели только в операциях комитетчиков, а не полицейских. Насчет прикрытия - нет вопросов, а вот насчет ковыряния стен - в таких имхо случаях, для ковыряния видимо более нужно точное попадание в нужную точку. Пускай применяют какой-нибудь доработанный управляемый ПТУРС с увеличенной фугасной частью, и точно будет и сразу всю стену снесет.
 33
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
m.0.> Но тогда получается, что новый тигр найдет цели только в операциях комитетчиков

Ну да узкая ниша, может еще на сопровождение колонн (там где имеет смысл заменить Урал с ЗУ-шкой в кузове), ну или:

m.0.> а не полицейских.

Ну если под полицейской операцией понимать штурм помещения где обкурившиеся урки захватили заложников - там и КПВТ не нужен, тем более пушка.



m.0.> Пускай применяют какой-нибудь доработанный управляемый ПТУРС с увеличенной фугасной частью

НЯП для этого Шмель используют.
Всему есть своя причина  11.011.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> Но тогда получается, что новый тигр найдет цели только в операциях комитетчиков
A.1.> Ну да узкая ниша, может еще на сопровождение колонн (там где имеет смысл заменить Урал с ЗУ-шкой в кузове), ну или:
A.1.> https://...

Полагаю что нет : 1) у них там по обеим сторонам (ежели не ошибаюсь) еще усиление + разведка идет, а там может быть бездорожье, где тигр уступает 82А / БМП; 2) по трассе имхо охрана должна быть на более мощной технике, чтобы в случае нападения могла долго упираться, бо тополя / ярсы слишком дорого стоят.

m.0.>> а не полицейских.
A.1.> Ну если под полицейской операцией понимать штурм помещения где обкурившиеся урки захватили заложников - там и КПВТ не нужен, тем более пушка.

Ну тогда вааще тигр с таким вооружением штучная вещь получается.

m.0.>> Пускай применяют какой-нибудь доработанный управляемый ПТУРС с увеличенной фугасной частью
A.1.> НЯП для этого Шмель используют.

Может быть, не спец.
 33
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
а-а-а гаубица 105 мм на Хамви
:D


Причем не самопал какой нибудь, а на стенде АМ Дженерал.
Всему есть своя причина  11.011.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


A.1.> http://...
A.1.> Причем не самопал какой нибудь, а на стенде АМ Дженерал.

А где домкраты хранятся при транспортировке? Неужели отдельно и расчет их вручную таскает перед подготовкой к стрельбе? На первом снимке их крепежа "по походному" на базе как то не видно.
 33
1 81 82 83 84 85 86 87

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru