[image]

Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"]

 
1 98 99 100 101 102 168
+
+3
-
edit
 

Andy6012

опытный

DDR> что там про политического быка, это это прямая угроза Литве, это типично для России ...
В то время, как десять демократических атомных авианосцев дружелюбно бороздят... :D
   54.0.2840.7154.0.2840.71
RU Deadushka Mitrich #02.11.2016 20:34  @Gladius00#29.10.2016 00:29
+
+2
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
Gladius00> Не надо там никаких переделок - ПО блока обработки только переписать слегка. Опытный вариант корабельной "четырехстенки", которая сейчас проходит испытания, это по сути две СОЦ от сухопутного панциря, которые запихнули в четырехгранную "пирамидку". Серийный вариант от опытного будет отличаться довольно сильно, но характеристик РЛС эти отличия не коснуться - там в основном конструктивные изменения планируются.
Ну-ну, предыдущий СОЦ от Панциря, ака Фурке, вот уже лет 10 допиливают-оморячивают, так что не обольщайтесь. Учитывая размеры продемонстрированной пирамидки, точность ЦУ по низам будет удручающей. Для справки, у амеров на SPY для малых кораблей класса корвет 900 с гаком излучателей, а что-то мне подсказывает, что на пирамидке раза в 3 меньше будет. Так что делайте выводы, физику распространения волн не обмануть.
   28.0.1500.9428.0.1500.94
Это сообщение редактировалось 02.11.2016 в 20:43
UA tank_bd #02.11.2016 21:16  @Deadushka Mitrich#02.11.2016 20:34
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал


D.M.> Так что делайте выводы, физику распространения волн не обмануть.

ну так в отличии от фурке она в случае панциря -см только СОЦ... стрельбовая будет на БМ
   49.049.0
RU Deadushka Mitrich #03.11.2016 00:34  @tank_bd#02.11.2016 21:16
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
D.M.>> Так что делайте выводы, физику распространения волн не обмануть.
t.b.> ну так в отличии от фурке она в случае панциря -см только СОЦ... стрельбовая будет на БМ
Не понял, что Вы хотели сказать. Фурке СОЦ аналог пирамидки , на первом 20380 был Кортик, аналог Панциря, на нём также как и на Панцире была стрельбовая станция с узким лучом и оптика. Результат известен
   1616
RU cobra #03.11.2016 07:56  @Deadushka Mitrich#03.11.2016 00:34
+
+1
-
edit
 

cobra

опытный

D.M.> ... Кортик, аналог Панциря, на нём также как и на Панцире была стрельбовая станция с узким лучом и оптика. Результат известен

Какой же?
   1616
RU Deadushka Mitrich #03.11.2016 08:37  @cobra#03.11.2016 07:56
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
D.M.>> ... Кортик, аналог Панциря, на нём также как и на Панцире была стрельбовая станция с узким лучом и оптика. Результат известен
cobra> Какой же?
На следующем Кортик убрали, поставили Редут, а дальше читайте посты Алекса....
Изначально надо было в консерватории проблемы искать
   28.0.1500.9428.0.1500.94
UA tank_bd #03.11.2016 08:50  @Deadushka Mitrich#03.11.2016 00:34
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал


D.M.> Не понял, что Вы хотели сказать. Фурке СОЦ аналог пирамидки , на первом 20380 был Кортик, аналог Панциря, на нём также как и на Панцире была стрельбовая станция с узким лучом и оптика. Результат известен

я не знаю что и как вы читали ... кортик там был по причине неготовности редута ... более того ЕМНИП АН наоборот ратовал об обратном оставить там кортик так как редут из под Фурке не работает ,и из под фурке комплекс обрезанный получается...


А то что четырехстенка решит одну из принципиальных проблем фурке вам должно быть ясно и так ...
   49.049.0
RU Deadushka Mitrich #03.11.2016 09:48  @tank_bd#03.11.2016 08:50
+
+1
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
t.b.> я не знаю что и как вы читали ... кортик там был по причине неготовности редута ... более того ЕМНИП АН наоборот ратовал об обратном оставить там кортик так как редут из под Фурке не работает ,и из под фурке комплекс обрезанный получается...
Всё читал, под Фурке, ни Кортик, ни Редут не работают
t.b.> А то что четырехстенка решит одну из принципиальных проблем фурке вам должно быть ясно и так ...
И так, это как? Поведайте страждущей общественности чем же кроме скорости обработки информации "пирамидка" будет отличаться от "фурки".
   28.0.1500.9428.0.1500.94
RU cobra #03.11.2016 09:49  @Deadushka Mitrich#03.11.2016 08:37
+
-
edit
 

cobra

опытный

D.M.> На следующем Кортик убрали, поставили Редут, а дальше ....

А дальше ПОлимент-Редут по сей день толком не функционирует не так ли? Второй вопрос а нужен ли на ТАКОМ КОрвете ТАКОЙ ЗРК?
   1616
RU Deadushka Mitrich #03.11.2016 09:59  @cobra#03.11.2016 09:49
+
+1
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
D.M.>> На следующем Кортик убрали, поставили Редут, а дальше ....
cobra> А дальше ПОлимент-Редут по сей день толком не функционирует не так ли? Второй вопрос а нужен ли на ТАКОМ КОрвете ТАКОЙ ЗРК?
Может надо поставить вопрос иначе? А нужен ли такой СОЦ?
   28.0.1500.9428.0.1500.94
RU cobra #03.11.2016 10:28  @Deadushka Mitrich#03.11.2016 09:59
+
-
edit
 

cobra

опытный

D.M.> Может надо поставить вопрос иначе? А нужен ли такой СОЦ?

Можно. Однако это не исключает и прежнего вопроса а нужен ли такой ЗРК на таком корабле. ЗУР представляется очень дорогой. Боекомплект в принципе неприемлимый. Какова относительная цена Перспективной ЗУР 9М100 по отношении к ЗУР КОртика/Панцыря и есть ли она вопрос интересный....
   1616
UA tank_bd #03.11.2016 10:43  @Deadushka Mitrich#03.11.2016 09:48
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал


D.M.> Всё читал, под Фурке, ни Кортик, ни Редут не работают

емнип Кортик не неготов просто от кортика хотели слишком много ( это если берется во внимание эпопея с кортиками на индийских 11356 )


D.M.> И так, это как? Поведайте страждущей общественности чем же кроме скорости обработки информации "пирамидка" будет отличаться от "фурки".

ну какбы у Фурке по причине малой скорости поворота антенны и отсутсвие коррекции не роляло слишком большой временной лаг на поворот антенны ... У четырех стенки это решено радикально ...
к тому же те же туляки на сухопутном панцире Фурке на пирамидку почему-то меняли ... Значит чем-то она лучше ...
   47.047.0

tank_bd

аксакал


cobra> ЗУР КОртика/Панцыря

тут еще интересно как они относятся между собой и например с "Иглой" ...

ибо зур Кортика емнип "Сосна" ...
   47.047.0
RU Mikey #03.11.2016 10:52  @Deadushka Mitrich#02.11.2016 20:34
+
+1
-
edit
 

Mikey

втянувшийся

Учитывая размеры продемонстрированной пирамидки, точность ЦУ по низам будет удручающей. Для справки, у амеров на SPY для малых кораблей класса корвет 900 с гаком излучателей, а что-то мне подсказывает, что на пирамидке раза в 3 меньше будет.


Для "решеток" число излучателей параметр немаловажный , но не единственный . Интересно посмотреть на её пространственную конфигурацию (плоская или нет) и плотность установки излучателей на решетке. Я не видел. Важно знать возможности режимов смены частот. Я не знаю.
Сама по себе "иголка" ДН - это замечательно, но не "панацея". Нужно учесть несколько факторов в совокупности. Без этого преимущество станет недостатком.

\Вероятно , это уже тянет на "рлс-ный флейм". Извиняюсь, если что\
   49.049.0

cobra

опытный

t.b.> емнип Кортик не неготов просто от кортика хотели слишком много ( это если берется во внимание эпопея с кортиками на индийских 11356 )

А шо там було?
   1616

tank_bd

аксакал


t.b.>> емнип Кортик не неготов просто от кортика хотели слишком много ( это если берется во внимание эпопея с кортиками на индийских 11356 )
cobra> А шо там було?

ковыряться в темах "Развитие морского оружия №Х" надо ЕМНИП их заявили чуть ли не как ЗРК коллективной обороны ...

Развитие морского оружия [3] [alexNAVY#24.06.13 22:15]

… Я имел в виду артиллерию. Это первое. Второе. Параметр - это не единственное из-за чего индусы выбрали барак. Индусам параметр этот в принципе по хрен. Но надо подтверждать заявленные ТТХ. КБП приперло тогда заявить что параметр у них не меньше бараковского. Что в принципе по разным причинам глупо. Ибо все в комплексе было заточено на поражение целей атакующих защищаемый корабль. А когда ЗУР выходит на цель на больших встречных углах ....начинаются проблемы. Так вот. Если бы не пыжились,…// Морской
 


вот пост ...
   47.047.0
Это сообщение редактировалось 03.11.2016 в 11:15
KZ Deniz #03.11.2016 11:21  @Deadushka Mitrich#03.11.2016 08:37
+
+1
-
edit
 

Deniz

опытный

D.M.> На следующем Кортик убрали, поставили Редут, а дальше читайте посты Алекса....
АлексНэви основную причину замены Кортика на редут называл роспил и коррупцию. Про не работающий Кортик он и словом не обмолвился.
   11.011.0

  • VAS63 [03.11.2016 12:18]: Перенос сообщений в ...del
RU Deadushka Mitrich #03.11.2016 21:36  @Deniz#03.11.2016 11:21
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
D.M.>> На следующем Кортик убрали, поставили Редут, а дальше читайте посты Алекса....
Deniz> АлексНэви основную причину замены Кортика на редут называл роспил и коррупцию. Про не работающий Кортик он и словом не обмолвился.
Это не значит, что всё было хорошо, но никто не разбирался толком почему, просто заменили, ибо изначально планировался Редут. А по моему мнению проблемы именно в 10 см СОЦ с сухопутной родословной. Точнее в её неспособности нормально работать по малым высотам на море. И без разницы какой ЗРК, нет ЦУ - нет работы.
   28.0.1500.9428.0.1500.94
UA tank_bd #03.11.2016 21:54  @Deadushka Mitrich#03.11.2016 21:36
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал


D.M.> Это не значит, что всё было хорошо, но никто не разбирался толком почему, просто заменили, ибо изначально планировался Редут. А по моему мнению проблемы именно в 10 см СОЦ с сухопутной родословной. Точнее в её неспособности нормально работать по малым высотам на море. И без разницы какой ЗРК, нет ЦУ - нет работы.

Фуркэ это и есть S диапазон (7.5-15 см) Ведь изначально собирались кортик + позитив ставить

ЦМКБ "Алмаз" [alexNAVY#15.07.15 22:06]

… 20380 является в некотором роде ложной сущностью, обманкой. Операторы пишут на него задачи, а он их не решает сейчас и никогда не будет в полной мере. По поводу шайки. Не нравится шайка, назовем по другому - ОПГ. Не по теме, но отражает суть. 1. Люди совместно принимали неверные ключевые решения, которые привели к снижению потенциала корабля. Самые важные это установка Фурке вместо Позитива, замена Кортика на Редут, снятие с Пумы АПО (т.н. 5П-10-02), снятие с серийных корветов кормовой ОЭС…// Морской
 
...


новая СОЦ тоже S но учитывая что туляки отказываясь от Фурке и авантюря с РЛС своей конструкции таки на это пошли дело было вероятно не в диапазоне ...
   49.049.0
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
t.b.> я не знаю что и как вы читали ... кортик там был по причине неготовности редута ...
Нет. Ни один из вариантов корветов, представленных на конкурс, ни первоначальные варианты 20380 не предусматривали Редута.
   1616

tank_bd

аксакал


t.b.>> я не знаю что и как вы читали ... кортик там был по причине неготовности редута ...
LtRum> Нет. Ни один из вариантов корветов, представленных на конкурс, ни первоначальные варианты 20380 не предусматривали Редута.


хм сиречь что было дальше ? недобор ТТХ кортиком ? или завышенные ожидания от Редута ?
   49.049.0
+
+1
-
edit
 

cobra

опытный

t.b.>> я не знаю что и как вы читали ... кортик там был по причине неготовности редута ...
LtRum> Нет. Ни один из вариантов корветов, представленных на конкурс, ни первоначальные варианты 20380 не предусматривали Редута.

Эхх посмотреть бы. Кстати имхо правильная т-ка зрения
   1616
KZ Deniz #03.11.2016 22:28  @Deadushka Mitrich#03.11.2016 21:36
+
-
edit
 

Deniz

опытный

D.M.> Это не значит, что всё было хорошо, но никто не разбирался толком почему, просто заменили, ибо изначально планировался Редут.
Это полная чушь! Редут появился на 20380 в следствии коррупции, его там быть не должно и не планировалось. Именно поэтому с ним такие проблемы решить которые на 20380 не реально, никак. И вообще лозунг появления Редута на корвете, со стороны ЦМКБ Алмаз - "Кортик это нистелс!", со стороны "Алмаз-Антей" - "Не будет "Редута" на корвете, не будет редута вообще!". А какие перспективы в итоге? Бесконечные ОКР для всех и ЗУР по 1-1,5 млн. американских денег для А-А (на корвете!, ага!) - красота, и внукам хватит!
D.M.> А по моему мнению проблемы именно в 10 см СОЦ с сухопутной родословной. Точнее в её неспособности нормально работать по малым высотам на море.
Это только ваше мнение. Реальность показала что Фуркэ для Кортика выдает вполне нормальное ЦУ.
D.M.> И без разницы какой ЗРК, нет ЦУ - нет работы.
ЦУ есть, и для Кортика оно достаточна.
   11.011.0
04.11.2016 00:37, Заклинач змій: +1: ДЕЛО ПОЙДЁТ! Михаил Фрадков возглавил "Алмаз-Антей"
RU Deadushka Mitrich #03.11.2016 22:54  @Deniz#03.11.2016 22:28
+
+1
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
Deniz> Это только ваше мнение. Реальность показала что Фуркэ для Кортика выдает вполне нормальное ЦУ.
D.M.>> И без разницы какой ЗРК, нет ЦУ - нет работы.
Deniz> ЦУ есть, и для Кортика оно достаточна.
Продолжайте жить в своей реальности
   28.0.1500.9428.0.1500.94
Это сообщение редактировалось 03.11.2016 в 23:09
MD Serg Ivanov #03.11.2016 22:55  @Артём Балабин#01.11.2016 13:24
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Б.1.> Насколько уже надоедают эти статейки непонятно кого выскакивающие в эфир. Есть усиление ( на время), есть плановая ротация сил, а сообщают и преподносят это событие как нечто уникальное, страшное и очень даже важное.
Б.1.> В среде военных обычный переход.
Видимо реакция на:

Национальная оборона / Флот / Удастся ли НАТО проглотить сэндвич с «ломтиком колбасы»?

  №8 август 2016 Юрий Соломонов: Соединенные Штаты Америки ждет судьба Древнего Рима Александр МОЗГОВОЙ В эпоху после завершения холодной войны учения BALTOPS носили достаточно миролюбивый характер. В них даже на постоянной основе участвовали корабли российского Балтийского флота. На этих маневрах отрабатывались задачи поддержания благоприятного режима судоходства, борьбы с террористами и с минной угрозой – до сих пор не решенной со времен Второй мировой войны, оказания помощи терпящим бедствие на море. // Дальше — www.oborona.ru
 
Сегодня почему-то принято считать, что черноморское направление в связи с событиями вокруг Крыма – самое опасное для России. На наш взгляд, это заблуждение. Конечно, Черноморский флот нуждается в усилении, но и сегодня после получения приказа он в течение десяти-пятнадцати минут силами своей авиации, береговых ракетных частей, пусть устаревших, но несущих мощное оружие малых ракетных кораблей и ракетных катеров способен пустить на дно все что плавает на поверхности Понта Эвксинского. А после пополнения Черноморского флота тремя фрегатами «адмиральской» серии, шестью субмаринами проекта 06363 и шестью малыми ракетными кораблями проекта 21631 он будет обладать абсолютным превосходством в регионе.
Мелководное Балтийское море, да еще разрубленное для России на две части, превратилось сейчас для нашей обороны в прямом и переносном смысле слова в узкое место. Оно требует особого подхода. При защите его берегов с морских направлений не помогут ни перспективные атомные эсминцы типа «Лидер», ни строящиеся сейчас фактически безоружные патрульные корабли проекта 22160. Для него «великоваты», на наш взгляд, даже пополняющие Балтийский флот корветы проекта 20380. Этому театру нужны относительно небольшие быстроходные малозаметные и мощно вооруженные корабли по типу МРК проекта 21631 или шведских корветов типа Visby, а также подводные лодки скромного водоизмещения, но с впечатляющим вооружением вроде ДЭПЛ типа «Амур-950» или проекта П-750, способные нести крылатые ракеты «Калибр-ПЛ» и «Оникс». Учитывая высокую степень минной опасности, требуются и современные тральщики. Давно пора разместить в Калининградской области на постоянной основе оперативно-тактические ракетные комплексы «Искандер-М» и «Искандер-К», а не завозить их туда только на время учений. Назрел вопрос и о развертывании в регионе ядерного оружия, способного гарантировано отбить охоту к вторжению у всех посягающих на Калининградскую область.
 
   54.0.2840.7154.0.2840.71
1 98 99 100 101 102 168

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru