[image]

Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"]

 
1 99 100 101 102 103 187

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠☠
LtRum>> Нет. Ни один из вариантов корветов, представленных на конкурс, ни первоначальные варианты 20380 не предусматривали Редута.
t.b.> хм сиречь что было дальше ? недобор ТТХ кортиком ? или завышенные ожидания от Редута ?
Вот чего не знаю точно, о том не могу сказать.
Эскизный 20380 был с Кортиком однозначно (и с Водопадом, кстати).
   1616

WWWW

аксакал

Deniz> Это полная чушь! Редут появился на 20380 в следствии коррупции, его там быть не должно и не планировалось.

КОРРУПЦИЯ (от. лат. corruptio - подкуп) -общественно опасное явление в сфере политики или государственного управления, выражающееся в умышленном использовании представителями власти своего служебного статуса для противоправного получения имущественных и неимущественных благ и преимуществ в любой форме, а равно подкуп этих лиц.


И как? "Алмаз-Антей" дает взятку 24 НИИ МО тот делится с 1 ЦНИИ МО и он требует установить "Редут". "Алмаз" (который ЦМКБ) качает головой, но подчиняется. Или?

Термин "коррупция" здесь неприменим.
"Лоббизм" "лоббирование" - вот это скорее всего.
   1616

tank_bd

аксакал

WWWW> Термин "коррупция" здесь неприменим.
WWWW> "Лоббизм" "лоббирование" - вот это скорее всего.

имхо один хрен .... но тут это оффтоп
   49.049.0
+
+3
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠☠
t.b.>>> я не знаю что и как вы читали ... кортик там был по причине неготовности редута ...
LtRum>> Нет. Ни один из вариантов корветов, представленных на конкурс, ни первоначальные варианты 20380 не предусматривали Редута.
cobra> Эхх посмотреть бы. Кстати имхо правильная т-ка зрения

Корвет задумывался и продвигался как дешевый, массовый корабль, за счет серийных образцов вооружения (одним из которых являлся Кортик). Эту точку зрения озвучивал в самом начале один из идеологов этого проекта (который нынче стал главным конструктором 20386).
   1616
03.11.2016 23:21, cobra: +1: И это было бы правильное решение кстати.

WWWW

аксакал

LtRum> Корвет задумывался и продвигался как дешевый, массовый корабль, за счет серийных образцов вооружения (одним из которых являлся Кортик). Эту точку зрения озвучивал в самом начале один из идеологов этого проекта (который нынче стал главным конструктором 20386).

При этом он стал ооочень не дешевым и мягко скажем немассовым (5 КРВ учитываю "Совершенный") за 14 лет.

Теперь на эту роль выдвигается "Каракурт" пр.22800 ("дешевый", "простой", "массовый")
Вот как-то так.
   1616
03.11.2016 23:16, LtRum: +1: Абсолютно верное дополнение.

tank_bd

аксакал

LtRum>> Корвет задумывался и продвигался как дешевый, массовый корабль, за счет серийных образцов вооружения (одним из которых являлся Кортик). Эту точку зрения озвучивал в самом начале один из идеологов этого проекта (который нынче стал главным конструктором 20386).
WWWW> При этом он стал ооочень не дешевым и мягко скажем немассовым (5 КРВ учитываю "Совершенный") за 14 лет.
WWWW> Теперь на эту роль выдвигается "Каракурт" пр.22800 ("дешевый", "простой", "массовый")
WWWW> Вот как-то так.


только в отличии от 20380 он не тянет на эпитет "универсальный"
   49.049.0
+
+1
-
edit
 

Dark

опытный

D.M.>> Всё читал, под Фурке, ни Кортик, ни Редут не работают
t.b.> емнип Кортик не неготов просто от кортика хотели слишком много ( это если берется во внимание эпопея с кортиками на индийских 11356 )
Вот это- новость! Вообще-то на 1-ой тройке индийских 11356, был установлен ЗРАК 3М87Э «Каштан». Это совсем не "Кортик"! Ну, это так, что бы внести ясность. ;)
   3.0.113.0.11

cobra

опытный

t.b.>> емнип Кортик не неготов...! Вообще-то на 1-ой тройке индийских 11356, был установлен ЗРАК 3М87Э «Каштан». Это совсем не "Кортик"! Ну, это так, что бы внести ясность. ;)

И с ноля изготовленный? Или все таки из заделов Кортика неоконченных были достроены установки для Индусов?
   1616

Dark

опытный

cobra> И с ноля изготовленный? Или все таки из заделов Кортика неоконченных были достроены установки для Индусов?
Из каких заделов? :eek: Внесите ясность. Но только факты, а не то, что слышал от какой-то старушки.
   3.0.113.0.11

cobra

опытный

Dark> Из каких заделов? :eek: Внесите ясность. Но только факты, а не то, что слышал от какой-то старушки.

А у вас что есть конкретные факты что это новоделы сделанные с ноля? Что б это было не так, что "слышал от какой то старушки"(с.) Дарк...
   1616
RU Deadushka Mitrich #03.11.2016 23:59  @WWWW#03.11.2016 23:12
+
+2
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
WWWW> При этом он стал ооочень не дешевым и мягко скажем немассовым (5 КРВ учитываю "Совершенный") за 14 лет.
Естественно, если натащить на заказ кучу ОКРов, вкорячить калибр с сопутствующим оборудованием и как вишенка на торт ИБМК
WWWW> Теперь на эту роль выдвигается "Каракурт" пр.22800 ("дешевый", "простой", "массовый"
"Каракурт" по определению не может быть дешёвым, тк является носителем "Калибра". Эпитеты должны быть другими. Простой, массовый, мореходный и, простите за новояз, импортозамещённый
   28.0.1500.9428.0.1500.94

Dark

опытный

Dark>> Из каких заделов? :eek: Внесите ясность. Но только факты, а не то, что слышал от какой-то старушки.
cobra> А у вас что есть конкретные факты что это новоделы сделанные с ноля? Что б это было не так, что "слышал от какой то старушки"(с.) Дарк...

У меня есть сведения, что индусам делали все новенькое! А старые заделы пошли на Ярослав Мудрый и Стерегущий. Причем, один комплекс, это обновленный ЗРАК с Р-71. А больше заделов Кортика и нет! А вообще-то, вопросом на вопрос, отвечает знаете кто? :D
   3.0.113.0.11
KZ Deniz #04.11.2016 08:01  @Deadushka Mitrich#03.11.2016 22:54
+
-
edit
 

Deniz

опытный

D.M.> Продолжайте жить в своей реальности
Куда уж мне до вашей с "Редутом" на 20380 "по проекту" и "изначально задумывался". В общем и вам не хворать.
   11.011.0

Deniz

опытный

WWWW> Термин "коррупция" здесь неприменим.
WWWW> "Лоббизм" "лоббирование" - вот это скорее всего.
А что лоббизм в государственных делах бывает без коррупции? Вот это новость! Как лоббировали то, только обещаниями хорошей жизни или просто руку пожать обещали?

WWWW> И как? "Алмаз-Антей" дает взятку 24 НИИ МО тот делится с 1 ЦНИИ МО и он требует установить "Редут". "Алмаз" (который ЦМКБ) качает головой, но подчиняется. Или?
Не, скорей А-А идет в ЦМКБ лоббировать (как-же так единственный живой проект НК достался Тулякам), а уже все вместе они идут к военным. Или вы таки утверждаете что инициатива по 20380 шла не от Шляхтенко и во всем виноваты только военные НИИ и ЦНИИ?
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 04.11.2016 в 09:16
04.11.2016 11:34, Заклинач змій: +1: бывает, конечно
DE LtRum #04.11.2016 08:18  @Deadushka Mitrich#03.11.2016 23:59
+
+1
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠☠
D.M.> "Каракурт" по определению не может быть дешёвым,
Пока он самый дешевый из боевых кораблей, ну может за исключением ПРДКА.
   1616
RU Deadushka Mitrich #04.11.2016 09:02  @LtRum#04.11.2016 08:18
+
+3
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
D.M.>> "Каракурт" по определению не может быть дешёвым,
LtRum> Пока он самый дешевый из боевых кораблей, ну может за исключением ПРДКА.
Конечно он дешевле и фрегатов, и корветов, и буянов, но всё равно ценник конский и во многом благодаря хотелкам новатора.
   28.0.1500.9428.0.1500.94
04.11.2016 09:26, LtRum: +1: С такой постановкой вопроса не могу не согласиться.
RU cobra #04.11.2016 10:17  @Deadushka Mitrich#04.11.2016 09:02
+
+1
-
edit
 

cobra

опытный

LtRum>> Пока он самый дешевый из боевых кораблей, ну может за исключением ПРДКА.

Резонно. Однако вопрос другого порядка что РКА с 8 Уранами. Реально было построить в водоизмещении 250 тонн. Может начать восстанавливать флот и следовало с серии РКА и обновленного ТЩИМ по проекту 10750.
   1616
RU eto ya #04.11.2016 12:17  @Артём Балабин#24.10.2016 20:10
+
+1
-
edit
 
Б.1.> Надеюсь балтийцы на Вас - что будете соблюдать традиции черноморцев и радовать нас свежими фото Буянов, как мы радовали Вас этот год.

Фотать постараемся, но здесь в Севастополе с этим проще, чем в Калининграде-Балтийске.
1. От Калининграда до Балтийска 50 км - не каждый попрётся в такую даль,
2. Корабли стоят в гаванях, в которые не пускают и снаружи до кораблей практически не добраться, особенно к бригаде ракетных кораблей, где скорей всего будут Буяны,
3. Время выхода их в море узнать очень проблематично,
4. Любителей кораблей у нас меньше чем у вас (я имею в виду тех кто здесь тусуется).

Так что фотографий не будет столько как в Севастополе. Но бум надеяться, что пофотаем всласть. :D
   11.011.0
DE 86p #04.11.2016 14:29  @Deadushka Mitrich#04.11.2016 09:02
+
+2
-
edit
 

86p

втянувшийся

D.M.> Конечно он дешевле и фрегатов, и корветов, и буянов, но всё равно ценник конский и во многом благодаря хотелкам новатора.

Будем объективными ;) единственная претензия по "ценнику" которая может быть предъявлена Павлу Ивановичу, - только то что он не забрал СУ себе (причем не факт что он не пытался это сделать, однако помешали некоторые "форс-мажорные" обстоятельства).
А вот то почему СУ получилась такая "конская" - вопрос не только (столько) к Георгию Владимировичу, сколько лично к Витеего "хотелкам" "свечных заводиков").
Думаю Вы в курсе где Витю "приютили" после известных событий, когда его посылали не брали телефон ото всюду ;)

Здесь же, кстати, ответ и на вопрос почему оказались похерены "ракетные контейнера" - идея действительно перспективная (со всеми их реальными ограничениями), - "некоторым" очень не хотелось дешевого средства быстрого наращивания ударной мощи флота и ВС РФ.
Когда для "витьков" в приоритете были не вопросы обороноспособности, а свои "свечные заводики" получили то то получили.
   
+
-
edit
 

Panda-9

опытный

e.y.> Так что фотографий не будет столько как в Севастополе. Но бум надеяться, что пофотаем всласть. :D

Предлагаю кооперироваться.
zsr-1963mail.ru
Там телефонами и обменяемся.
   5353
RU Deadushka Mitrich #04.11.2016 17:26  @86p#04.11.2016 14:29
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
86p> Будем объективными ;) единственная претензия по "ценнику" которая может быть предъявлена Павлу Ивановичу, - только то что он не забрал СУ себе (причем не факт что он не пытался это сделать, однако помешали некоторые "форс-мажорные" обстоятельства).
86p> А вот то почему СУ получилась такая "конская" - вопрос не только (столько) к Георгию Владимировичу, сколько лично к Витеего "хотелкам" "свечных заводиков").
86p> Думаю Вы в курсе где Витю "приютили" после известных событий, когда его посылали не брали телефон ото всюду ;)
Да бросьте Вы, стоимость Жориной СУ, раз этак в пять меньше стоимости всяких приблуд от паливаныча, необходимых по его мнению для испытаний комплекса.
   28.0.1500.9428.0.1500.94
DE 86p #04.11.2016 18:03  @Deadushka Mitrich#04.11.2016 17:26
+
-
edit
 

86p

втянувшийся

D.M.> Да бросьте Вы, стоимость Жориной СУ, раз этак в пять меньше
Жору уже тряхнули?
Ибо года 2 назад цены на закупки.гов (для "больших") были не просто конские, а "ипподромные" :D
Новые - специально не уточнял (так что руку под трамвай :D ложить не буду) :D
D.M.> стоимости всяких приблуд от паливаныча, необходимых по его мнению для испытаний комплекса.
1. испытания - не серия
2. П.И. умудрился сохранить и развить ОКБ (очень возможно что сегодня это самое дееспособное ракетное ОКБ страны).
3. С испытаниями у "Новатора" было целый ряд "подробностей" категории "не для СМИ" и "под дыхло", в связи с чем есть определенная перестраховка по испытаниям, ИМХО избыточная, но понятная
   
RU ДимитриUS #06.11.2016 05:15
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный



вот такую башню с 18 зур, без всяких там СХП, и надо ставить на буян-м, вместо кормовой гибки, не трогая при этом дуэт :p
   54.0.2840.7154.0.2840.71
UA tank_bd #06.11.2016 05:22  @ДимитриUS#06.11.2016 05:15
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

ДимитриUS> http://sites.wrk.ru/cache/sites/.../640x640/0_1184c8_156eacba_XXL.jpg
ДимитриUS> вот такую башню с 18 зур, без всяких там СХП, и надо ставить на буян-м, вместо кормовой гибки, не трогая при этом дуэт :p



мдя... там только ракет на вес гибки ... без всего остального ...
   49.049.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU ДОКТОР #06.11.2016 06:20  @tank_bd#06.11.2016 05:22
+
+1
-
edit
 

ДОКТОР

аксакал
★★★
t.b.> мдя...
- 17-06-2016
Прикреплённые файлы:
DSC05693.JPG (скачать) [3456x4608, 3 МБ]
 
 
   47.047.0
1 99 100 101 102 103 187

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru