-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/bmpd/38024980/3083382/128x128-crop/3083382_original.jpg)
Cторожевые корабли (корветы) проекта 20386
Теги:
sam7
serg1610>
Вы для меня совсем загадочный человек.
Может скажете, кто Вы по образованию?
Вы для меня совсем загадочный человек.
Может скажете, кто Вы по образованию?
инфо
инструменты
serg1610> посчитаете все участки для корвета, где требуется нелинейное повышение мощности и где он будет иметь дифферент на корму?
Хотя, зря спросил.
Либо у Вас нет кораблестроительного образования, но Вы где-то неплохо нахватались.
Либо, мне стыдно за альма матер.
Хотя, зря спросил.
Либо у Вас нет кораблестроительного образования, но Вы где-то неплохо нахватались.
Либо, мне стыдно за альма матер.
serg1610> Насколько помнится, даже сухогруз на ходу получает дифферент на корму, поэтому и пригружали носовые трюмы, что бы шел на ровном киле(экономия мизерная, но все же)
Сухогруз (причем только с кормовым расположением МО) так спроектирован, что без груза имеет дифферент на корму. Иначе никак МО "перевешивает"
Квалификация этого товарища - матрос-моторист гуляй-катера на реке Фонтанке.
Сухогруз (причем только с кормовым расположением МО) так спроектирован, что без груза имеет дифферент на корму. Иначе никак МО "перевешивает"
Квалификация этого товарища - матрос-моторист гуляй-катера на реке Фонтанке.
+1
WWWW> Квалификация этого товарища
Не грубите.
Никакой пользы для форума от этого нет.
Не грубите.
Никакой пользы для форума от этого нет.
- sam7 [10.11.2016 21:53]: Административное предупреждение: sam7#10.11.16 21:53
serg1610
serg1610>>
sam7> Вы для меня совсем загадочный человек.
sam7> Может скажете, кто Вы по образованию?
после окончания(кораблестроение) лет 20 назад чертил и считал корпуса, но молодость не дремлет-короче захотелось романтики- каботаж , получил заочно второе высшее-( механик);дальше не повезло -повредил позвоночник и с морем завязал,
почти 15 лет прежние специальности только в телике вижу и раз-два в год со знакомыми встречаюсь.
Так что, происходит естественный процесс- улетучивается все, хотя мышечная и зрительная память работают--это как при езде на машине--вроде забыл где место находится, а едешь правильно.
Поэтому и не выходит иногда внятно написать--мозг видит, как должно быть и как работает, а по клавиатуре задолбаешься одним пальцем тыкать(моторика пальцев ерундовая)
Было больше сотни чертежей с молодости--уцелел один, что бы не пропал и этот, выложил, на форуме.
Думал на этом все, а тут на тебе --затягивает--и некогда и, как наркотик
sam7> Вы для меня совсем загадочный человек.
sam7> Может скажете, кто Вы по образованию?
после окончания(кораблестроение) лет 20 назад чертил и считал корпуса, но молодость не дремлет-короче захотелось романтики- каботаж , получил заочно второе высшее-( механик);дальше не повезло -повредил позвоночник и с морем завязал,
почти 15 лет прежние специальности только в телике вижу и раз-два в год со знакомыми встречаюсь.
Так что, происходит естественный процесс- улетучивается все, хотя мышечная и зрительная память работают--это как при езде на машине--вроде забыл где место находится, а едешь правильно.
Поэтому и не выходит иногда внятно написать--мозг видит, как должно быть и как работает, а по клавиатуре задолбаешься одним пальцем тыкать(моторика пальцев ерундовая)
Было больше сотни чертежей с молодости--уцелел один, что бы не пропал и этот, выложил, на форуме.
Думал на этом все, а тут на тебе --затягивает--и некогда и, как наркотик
serg1610> после окончания(кораблестроение) лет 20 назад
Чего?
Чего?
WWWW> Сухогруз (причем только с кормовым расположением МО) так спроектирован, что без груза имеет дифферент на корму. Иначе никак МО "перевешивает"
Вы уверены что у крупных кораблей и судов отсутствует ходовой дифферент?
Вы уверены что у крупных кораблей и судов отсутствует ходовой дифферент?
serg1610> Вы уверены что у крупных кораблей и судов отсутствует ходовой дифферент?
Макс скорость сухогрузов 16-18 уз У быстроходных контейнеровозов 20-23 уз
Какой там ходовой дифферент?
Макс скорость сухогрузов 16-18 уз У быстроходных контейнеровозов 20-23 уз
Какой там ходовой дифферент?
serg1610>> Вы уверены что у крупных кораблей и судов отсутствует ходовой дифферент?
WWWW> Макс скорость сухогрузов 16-18 уз У быстроходных контейнеровозов 20-23 уз
WWWW> Какой там ходовой дифферент?
Если в проекте выходит дифферент, то тут с любой скоростью корабль может сидеть свиньей..
WWWW> Макс скорость сухогрузов 16-18 уз У быстроходных контейнеровозов 20-23 уз
WWWW> Какой там ходовой дифферент?
Если в проекте выходит дифферент, то тут с любой скоростью корабль может сидеть свиньей..
serg1610> Думал на этом все, а тут на тебе --затягивает--и некогда и, как наркотик
Тогда все нормально, добро пожаловать.
Только не обижайтесь, когда Вас поправляют и не будьте агрессивны (не были, предваряя)
Тогда все нормально, добро пожаловать.
Только не обижайтесь, когда Вас поправляют и не будьте агрессивны (не были, предваряя)
sam7> Чего?
Со школы хотелось во Фрунзе(знакомый поступил ,потом через пару лет учебы его просто на территорию не пустили--пасспорт не тот) --не успел-попал в ЛИИВТ , потом Белгут-- открыли специальность -по программам ЛИИВТ(захотелось на мостик))))--грыжа -врачи сказали все
Какой смысл писать о прошлом--,все со временем выглядит по другому и многое забывается(единственно, чью фамилию до сих пор помню это Головня из Бел ГУТа--вышку вел-хотя вроде и ни с какими он событиями не связан)
Короче-моя ностальгия никому не интересна , мне тем более--поэтому просьба после прочтения удалить в мусор
Со школы хотелось во Фрунзе(знакомый поступил ,потом через пару лет учебы его просто на территорию не пустили--пасспорт не тот) --не успел-попал в ЛИИВТ , потом Белгут-- открыли специальность -по программам ЛИИВТ(захотелось на мостик))))--грыжа -врачи сказали все
Какой смысл писать о прошлом--,все со временем выглядит по другому и многое забывается(единственно, чью фамилию до сих пор помню это Головня из Бел ГУТа--вышку вел-хотя вроде и ни с какими он событиями не связан)
Короче-моя ностальгия никому не интересна , мне тем более--поэтому просьба после прочтения удалить в мусор
serg1610> Короче-моя ностальгия никому не интересна , мне тем более--поэтому просьба после прочтения удалить в мусор
Балансер запрещает удалять в мусор.
Но Вы пояснили свою противоречивость, теперь понятно.
Но не грузитесь, участвуйте в форуме.
Но дальше 20386, оффтоп - off
Балансер запрещает удалять в мусор.
Но Вы пояснили свою противоречивость, теперь понятно.
Но не грузитесь, участвуйте в форуме.
Но дальше 20386, оффтоп - off
WWWW> Макс скорость сухогрузов 16-18 уз У быстроходных контейнеровозов 20-23 уз
WWWW> Какой там ходовой дифферент?
за все проекты не отвечаю, но для 10000 лично считал(давали только исходные данные без номеров проекта)-- при загрузке на ровный киль на 12 узлах на одном образуется динамический дифферент до 0,07-0,08 м на корму, на втором дифферент был равен 0--зависит от обводов
WWWW> Какой там ходовой дифферент?
за все проекты не отвечаю, но для 10000 лично считал(давали только исходные данные без номеров проекта)-- при загрузке на ровный киль на 12 узлах на одном образуется динамический дифферент до 0,07-0,08 м на корму, на втором дифферент был равен 0--зависит от обводов
serg1610> при загрузке на ровный киль на 12 узлах на одном образуется динамический дифферент до 0,07-0,08 м на корму, на втором дифферент был равен 0--зависит от обводов
Подскажу,корабль у нас скоростной и есть такая вещь как интерцептор. Его применение в отдельных случаях сокращает требуемую мощность полного хода на 10-15% по сравнению со схемой без интерцепторов, но при этом на малых скоростях и средних наоборот,требуется дополнительно 2-5%.
Подскажу,корабль у нас скоростной и есть такая вещь как интерцептор. Его применение в отдельных случаях сокращает требуемую мощность полного хода на 10-15% по сравнению со схемой без интерцепторов, но при этом на малых скоростях и средних наоборот,требуется дополнительно 2-5%.
Trener> Подскажу,корабль у нас скоростной и есть такая вещь как интерцептор.
Вы это о 20386 или о катерах?
Катера в других темах.
Вы это о 20386 или о катерах?
Катера в других темах.
Trener>> Подскажу,корабль у нас скоростной и есть такая вещь как интерцептор.
sam7> Вы это о 20386 или о катерах?
я по теме
sam7> Вы это о 20386 или о катерах?
я по теме
Trener>>> Подскажу,корабль у нас скоростной и есть такая вещь как интерцептор.
sam7>> Вы это о 20386 или о катерах?
Trener> я по теме
Тогда поясните, какое отношение интерцепторы имеют к 20386
sam7>> Вы это о 20386 или о катерах?
Trener> я по теме
Тогда поясните, какое отношение интерцепторы имеют к 20386
- VAS [11.11.2016 12:58]: Перенос сообщений в ...del
sam7> Тогда поясните, какое отношение интерцепторы имеют к 20386
Приведу пример 10410, где применялся неуправляемый интерцептор.
Скажу,что эта идея продолжает жизнь и на других проектах ЦМКБ.
Приведу пример 10410, где применялся неуправляемый интерцептор.
Скажу,что эта идея продолжает жизнь и на других проектах ЦМКБ.
Прикреплённые файлы:
Trener> Подскажу,корабль у нас скоростной и есть такая вещь как интерцептор. Его применение в отдельных случаях сокращает требуемую мощность полного хода на 10-15% по сравнению со схемой без интерцепторов, но при этом на малых скоростях и средних наоборот,требуется дополнительно 2-5%.
скоростной по сравнению с чем?
Интерцептор для такого корабля ну не катит, даже транцевые плиты малоэффективны(хотя если извратиться, то даже на киров их можно прикрутить)наиболее экономически эффективное средство --подогнать кормовые обводы так, что бы набегающий поток создавал динамическую нагрузку , которая бы компенсировала силы ,дающие дифферент на корму, хотя по мне так проще носовая дифферентная цистерна
ну и так на глазок кораблю не хватает длины, на полном ходу число фудра будет в районе 0,4-0,5--поэтому и такие мощные турбины
скоростной по сравнению с чем?
Интерцептор для такого корабля ну не катит, даже транцевые плиты малоэффективны(хотя если извратиться, то даже на киров их можно прикрутить)наиболее экономически эффективное средство --подогнать кормовые обводы так, что бы набегающий поток создавал динамическую нагрузку , которая бы компенсировала силы ,дающие дифферент на корму, хотя по мне так проще носовая дифферентная цистерна
ну и так на глазок кораблю не хватает длины, на полном ходу число фудра будет в районе 0,4-0,5--поэтому и такие мощные турбины
serg1610> Интерцептор для такого корабля ну не катит
А модельные испытания говорят об обратном.
Но вот будут они или нет это уже другой вопрос, я не ведаю. Согласитесь, но 10-15% мощности -это много.
А из практики скажу, во многих случая в ТТХ судна и корабля указывается максимальная скорость при 85% максимальной длительной мощности.Запас по мощности в 15% гарантирует удержание высокой скорости при ухудшении условий моря или изменении водоизмещения, а так же гарантированно защищает двигатели от перегруза. А бывает и так,что скорость задана при 100%, на испытаниях она достигается,а в эксплуатацию заказ сдается с 10% резервом по мощности. И паспортную скорость заказ видит один раз в жизни.
Upd. нет, 2 раза, первый на ЗХИ, второй раз при проведении ГИ)
А модельные испытания говорят об обратном.
Но вот будут они или нет это уже другой вопрос, я не ведаю. Согласитесь, но 10-15% мощности -это много.
А из практики скажу, во многих случая в ТТХ судна и корабля указывается максимальная скорость при 85% максимальной длительной мощности.Запас по мощности в 15% гарантирует удержание высокой скорости при ухудшении условий моря или изменении водоизмещения, а так же гарантированно защищает двигатели от перегруза. А бывает и так,что скорость задана при 100%, на испытаниях она достигается,а в эксплуатацию заказ сдается с 10% резервом по мощности. И паспортную скорость заказ видит один раз в жизни.
Upd. нет, 2 раза, первый на ЗХИ, второй раз при проведении ГИ)
Удручает срок постройки. 
вроде всё обкатано уже, ну кроме Заслона естественно...
а ну и по модульности не понятно.
Какие модули есть в нашей местной природе?
Ну акромя Калибра?
вроде всё обкатано уже, ну кроме Заслона естественно...
а ну и по модульности не понятно.
Какие модули есть в нашей местной природе?
Ну акромя Калибра?
Это сообщение редактировалось 11.11.2016 в 21:59
Aleks Petrov
serg1610>> Вы уверены что у крупных кораблей и судов отсутствует ходовой дифферент?
WWWW> Макс скорость сухогрузов 16-18 уз У быстроходных контейнеровозов 20-23 уз
WWWW> Какой там ходовой дифферент?
Вроде бы, просадка кормой имеет место быть только на мелководье
WWWW> Макс скорость сухогрузов 16-18 уз У быстроходных контейнеровозов 20-23 уз
WWWW> Какой там ходовой дифферент?
Вроде бы, просадка кормой имеет место быть только на мелководье
Vodoborez> Какие модуля есть в нашей местной природе?
Vodoborez> Ну акромя Калибра?
А зачем Вам?
Vodoborez> Ну акромя Калибра?
А зачем Вам?
mkg81> А зачем Вам?
неожиданный вопрос...
интересно же чем дышит родной флот
неожиданный вопрос...
интересно же чем дышит родной флот
LtRum
serg1610> .... подогнать кормовые обводы так, что бы набегающий поток создавал динамическую нагрузку , которая бы компенсировала силы ,дающие дифферент на корму, хотя по мне так проще носовая дифферентная цистерна
Полный
.
Режим плавания суда определяется по числу Фруда (а не фудра!) по водоизмещению:
где
- это скорость, м/c,
D - водоизмещение, т
- плотность воды, т/м3,
= 9.81 м/с2.
1. При числе FrD < 1 для всех судов это режим ПЛАВАНИЯ. Вертикальные гидродинамические силы малы, а ходовой дифферент измеряется сантиметрами (см. рис).
2. При 1 < FrD < 3 это переходный режим, когда
Подставляя данные корвета (30 уз и 2400 или 3400 т) мы получим FrD=1.28-1.35
Это самое начало переходного режима.
Гидродинамические силы еще малы, и как видно из прилагаемого рисунка ходовой дифферент явно незначителен.
2. Влияние интерцепторов, транцевых плит на данных скоростях незначительно.
Полный
.Режим плавания суда определяется по числу Фруда (а не фудра!) по водоизмещению:
где
D - водоизмещение, т
1. При числе FrD < 1 для всех судов это режим ПЛАВАНИЯ. Вертикальные гидродинамические силы малы, а ходовой дифферент измеряется сантиметрами (см. рис).
2. При 1 < FrD < 3 это переходный режим, когда
Подставляя данные корвета (30 уз и 2400 или 3400 т) мы получим FrD=1.28-1.35
Это самое начало переходного режима.
Гидродинамические силы еще малы, и как видно из прилагаемого рисунка ходовой дифферент явно незначителен.
2. Влияние интерцепторов, транцевых плит на данных скоростях незначительно.
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.10.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.10.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
