Альтернативные схемы участников на тему ТАРКР пр.1144, 11442 шифр "Орлан"

Gradient> Весь тред в одной картинке
Gradient> http://addfun.ru/uploads/posts/2010-08/1281619244-morozhenoe-dlja-vzroslykh-9-foto_AddFun.ru_2.jpg

Никто и НЕ спорит.
Он так и называется - "Альтернативные схемы участников ...".
Тем и Хорош.

paralay>> Кстати, Циркон можно уже перерисовывать
liv444.1> Интересно было бы взглянуть!
На что? Если на баянистый патент НПОмашевский "Способ поражения надводных и наземных целей гиперзвуковой крылатой ракетой и устройство для его осуществления" то ну вот он



Вероятность того, что это циркон строго равна вероятности встречи блондинки с динозавром - 50 процентов.

paralay>>> Кстати, Циркон можно уже перерисовывать
liv444.1>> Интересно было бы взглянуть!
Gradient> На что? ...

Вот на это:

paralay>>>> Кстати, Циркон можно уже перерисовывать
liv444.1> liv444.1>> Интересно было бы взглянуть!
Gradient>> На что? ...
liv444.1> Вот на это:
liv444.1> Весной РФ впервые испытает гиперзвуковую ракету «Циркон» - Известия
Я думал Вы на "Циркон" хотели взглянуть, а это "Кальян", у него в ГРАУ другой индекс.

"Весной впервые "Циркон" будет запущен не с Плесецка, откуда ранее выполнялись пуски этой гиперзвуковой ракеты, а с морского носителя", - сказал собеседник агентства. Он не уточнил, о каком носителе может идти речь.

 

Gradient> Я думал Вы на "Циркон" хотели взглянуть,

Конечно "хочу" ... "только кто ж ему даст?"

Gradient> ... а это "Кальян", ...

"Стоп! Я вот "здесь" я уже запутался!"(ц) - Вы хотите сказать, что весной 2017 года запускать будут НЕ "Циркон", а "Кальян"?

Gradient> ... у него в ГРАУ другой индекс

Это понятно.
Вопрос НЕ праздный.
Разницу между:
- ЗРС "Вега-М" и "Волхов-М6", ЗУР 5В28 и 5В55 - знаю;
- "Цирконом" и "Кальяном", ПКР (индекс) и (индекс) - НЕТ.

Runoske>> ПРО Москвы до (Коннектикута, Кольского залива)
liv444.1> Так это и делается на "практике".
liv444.1> 11442М (с 77Н6)(*) - толь часть этой Системы ("я так думаю!"(ц))

у Коннектикута, на восходящей траектории, нужно малое количество ракет. У Кольского залива, где цель распадается на множество боевых и ложных блоков, нужно большое количество ракет. Оба маловероятны, потому сомневаюсь в необходимости 77Н6 и спрашиваю скольки ракет достаточно по-вашему

Gradient> Весь тред в одной картинке
Gradient> http://addfun.ru/uploads/posts/2010-08/1281619244-morozhenoe-dlja-vzroslykh-9-foto_AddFun.ru_2.jpg

не так интересен ваш высер, как модерация (sam7), которая потокает

liv444.1>> 11442М (с 77Н6)(*) - толь часть этой Системы ("я так думаю!"(ц))
Runoske> у Коннектикута, на восходящей траектории, нужно малое количество ракет.

А чего делать 11442М (с 77Н6) у Коннектикута?
На "тупую и беспомощную" Евро-ПРО "косить" (за исключением влезающих в ПУ "топоров")?

Runoske> У Кольского залива, где цель распадается на множество боевых и ложных блоков, нужно большое количество ракет.

ПРО конкретного Объекта/группы Войск/ корабельного Ордера прикрывает именно свой Объект/группу Войск/ корабельный Ордер от конкретно ему назначенных "спец-зарядов".
А это НЕ более 2-3.
И это даже в "тучные", "доисторические", времена противостояния СССР-США, когда, соответственно, было 24000-27000 "спец-зарядов".
Сейчас - значительно МЕНЬШЕ "спец-зарядов", а Объектов желаемых к поражению - отнюдь.

Runoske> Оба маловероятны, ...

Вариант "у Коннектикута" - НЕ вероятен.
А вот Базы Флота на Севере Кольского полуострова - вполне себе прикроет.
Во взаимодействии с "силами и средствами", на Кольском по-ве, 1-й дивизии 45-й Армии ВКС Краснознаменного Северного Флота.
Туда же тоже С-500, в свое время, поступят на вооружение.

Runoske> потому сомневаюсь в необходимости 77Н6 ...

НЕ сомневайтесь!
"Зона ответственности" 45-й Армии ВКС Краснознаменного Северного Флота ох какая обширная, а С-500 (как по деньгам, так и по энергетике) везде НЕ "всунешь".
А "интересностей" по северам очень много, а сколько еще будет.
Так что иметь "мобильную" ПРО, а корабельная - таки "мобильная", "дело" очень полезное и нужное.

Runoske> ... и спрашиваю скольки ракет достаточно по-вашему

"Все познается в сравнении!"(ц)
Уже говорил, что даже в "доисторические" времена более 2-3 "спец-зарядов" НЕ ожидалось.
Сейчас, по принципу "Трех П (пол, палец, потолок)", скорее, НЕ более 1-2.

"Ракет в "очереди" - две".

Следовательно - 4 (четырех) вполне достаточно.

Проверяем "сравнением".
Для чего берем - С-300В
В составе ЗРБат - 2 ПУ с 2 ЗУР 9М82 (в в сумме 4 9М82).
Но ... В составе ЗРБат есть 1 (одна) Пуско-Заряжающая Установка 9А84 с двумя 9М82.
Следовательно max число ЗУР 9М82 - 6 на ЗРБат.
Что вполне соответствует "ожидаемому" числу "спец-зарядов".

Только в море "перезарядиться" - всесьма проблематично.
Поэтому ГК ВМФ должен определиться сколько ПР 77Н6 ему лучше иметь на 11442М (и "Лидере" в дальнейшем).
4 или 6, или 8. Но и "4" - это более чем Достойно.

на карте зонтик от про в море Aegis standard missile трёх модификаций

разместить 8 ракет на 1144 ничего сложного, я думал нужны десятки–сотня

Runoske> на карте зонтик от про в море Aegis standard missile трёх модификаций
Runoske> http://breakingdefense.com/wp-content/uploads/sites/3/2015/07/Aegis-East-Coast-Cooper-Williams-July-29-2014-I.jpg

Это их "фантазии".
Ничегошеньки иха Супер-Пупер ПРО НЕ может.
Разве что "пульнуть", в сотню раз заранее, пересчитанную "точку".

Runoske> разместить 8 ракет на 1144 ничего сложного, ...

"Я бы НЕ был столь уверенным!"(ц)
Корабль большой, но там НЕТ "лишнего места".
Ничто другое, кроме того места, где на ТАРКр "Киров" был ПЛРК, мне и представить трудно.

Но и там нужна "глобальная переделка" и ПУ для 77Н6, а также ... короче - много чего еще.

P.S. Вот Камрад paralay смог бы "прикинуть" влезет туда 8 ПР, с учетом ПУ.
Его просить надо.

P.S.S. И еще, я тут "на днях" брякнул, НЕ перепроверившись:liv444.1 #18.02.2017 08:27

liv444.1 #18.02.2017 08:27
Напомню, что весной этого (2017) года обещали пуски "Циркона" с надводного корабля.
На ГА говорят, что "Циркон" помещается в УКСК.

 

Но ... Пуски будут, с высокой вероятностью, с "Северодвинска".

А потом вспомнил, что УКСК:
- на проекте 885 "Ясень" - это ОДНО;
- на проектах 11661, 11356, 22350, 21631 и т.д. - это ДРУГОЕ.

Начал "подозревать", что УКСК на 11442М будет скорее, как на проекте 885 "Ясень", чем на проектах 11661, 11356, 22350, 21631.

Вот просто интересно стало, как "в этом разе" "Альтернативная схема ... 11442М" будет выглядеть?

Runoske>> разместить 8 ракет на 1144 ничего сложного, ...
liv444.1> "Я бы НЕ был столь уверенным!"(ц)
liv444.1> Корабль большой, но там НЕТ "лишнего места".
liv444.1> Ничего, кроме того места, где на ТАРКр "Киров" был ПЛРК, мне и представить трудно.

liv444.1> Начал "подозревать", что УКСК на 11442М будет скорее, как на проекте 885 "Ясень", чем на проектах 11661, 11356, 22350, 21631.
Разместить ракеты перехватчики можно еще в одном месте,не столь критичном: между баком и погребом форт--там метров пять, по ДП, отсек--но это опять же зависит от суммы, которую не жалко потратить,
по идее диаметр стаканов ПУ и на 885, и на укск одинаков, и с вероятностью 99% на 1144 не потащат ПУ с 885(опыт уже есть)

попробуйте приложение Snapseed под ведроид, details/sharpening и скриншот большего разрешения

serg1610> из этого можно внятное вытащить? конкретно интересуют цифры снизу от ОЛ
serg1610> а то в редакторах не соображаю от слова почти совсем

Из этого ничего вытащить нельзя в принципе.
Но может можно сделать что-то с видеозахватом, а уж потом.
Дайте ссылку на youtube (если это оттуда).

serg1610> из этого можно внятное вытащить? конкретно интересуют цифры снизу от ОЛ

serg1610>> из этого можно внятное вытащить? конкретно интересуют цифры снизу от ОЛ

sam7> Дайте ссылку на youtube (если это оттуда).
скачал чисто случайно, но откуда не помню:24_DOC: РОССИЯ. НАМ 25. Серия ЗА КАДРОМ--североморск(в июне вышел)--сейчас не могу найти.
скачал с качеством 720--но размер видео отстой--на полный экран не запускается
Получилось запустить на полный экран--качество не изменилось
короче надо минимум 1080--номера шпангоутов не видно на 720

Корректировка

paralay> Корректировка

Возник вопрос на основании рисунка:
-противоракеты разнесены на 6 метров, какова причина?
Ведь по логике, вы сами себе ухудшаете условия пуска--желательно компоновать как можно ближе к центрам(так как мидель не приблизить, то до ДП расстояние должно быть по возможности минимальное
-УКСК разнесены по длине:кто то писал, что будет две группы по 6 и 4
но отчего расстояния между модулями такие?(у америкашек всего примерно полметра, что бы пролезть между модулями)

Gradient> Я думал Вы на "Циркон" хотели взглянуть, а это "Кальян", у него в ГРАУ другой индекс.

АО «НИИ мортеплотехники», ОКР Кальян
Составная часть опытно-конструкторской работы по теме: «Разработка турбонасосного агрегата для паропроизводящей установки на химическом топливе ХППУ (далее – «ОКР»).

 

АО «НИИ мортеплотехники» не занимается ракетами...

serg1610> Возник вопрос на основании рисунка:
Это один из тысячи возможных вариантов, не более того

brazil> Я бы пока относился бы к модели Лидера как к эскизу и не более. По характеристикам вооружения там должно быть ячеек 8*8 3С-14, а реально "наклеили" только 6*8.
На корме те, 2х8. что ближе к вертолетному ангару
Те, что ближе к корме - это 16 ракет ПЛУР.

http://imp-navigator.livejournal.com/589585.html

почему от вас не поступает никаких предложений об альтернативных схемах антенных постов?

Runoske> почему от вас не поступает никаких предложений об альтернативных схемах антенных постов?
Тут в одной теме было написано:сиську в здравом уме менять никто не будет; поэтому вывод простой--сиськи останутся, а если будет замена, то это означает одно--новый АП круче некуда и все эти иджисы отдыхают в сторонке.

антенна пусть остаётся, пост можно сделать просторнее и удобнее. Перенести в единый командный центр управления полётами

Runoske> https://www.youtube.com/watch?v=S7HtQZO4udY
Runoske> http://imp-navigator.livejournal.com/589585.html

За видео, Спасибо!

Runoske> почему от вас не поступает никаких предложений об альтернативных схемах антенных постов?

Трудно альтернативничать, когда знаешь (ну почти) ответ, но сказать его не можешь.
Лучше поальтернативничать на тему ЗУР МД и, соответственно, их СУО.

9М100? Это вряд ли. По крайней мере пока "руки" до "Морфея" не дойдут, не будет никакой 9М100.
А "Морфей" сейчас НЕ "первоочередная" тема.
P.S. П-Р, Панцирь-М, С-350 "Витязь", С-500, Панцирь-СМ - куда как более важные темы.

9М338? Камрад Испытателей_10А говорил, что новенький ракетный завод в г. Кирове ударными темпами выпускает эти ЗУРки. ЕМНИП, то на этот год "утроение" выпуска по сравнению с предыдущим.

Но ... у этих ЗУРок есть особенность ...
Прекрасный повод для подумать, как?
Тем более, что корабли с "Кинжалом" (как минимум, 1155) модить будут.

Runoske> http://i.imgur.com/rpx0tsc.jpg
Runoske> http://i.imgur.com/ihoQPVK.jpg

Это "Кабина боевого управления" (пост СУО) С-300ПМ2 (экспортное обозначение - С-300ПМУ-2).
P.S. Подозреваю, что РКр "Маршал Устинов" получил именно такую.

Runoske> http://i.imgur.com/JQzUJU6.jpg

Это "Кабина боевого управления" (пост СУО) С-400 (первый раз увидел).
P.S. Подозреваю, что ТАРКр "Адмирал Нахимов" таких будет иметь целых 2.