brazil
инфо
инструменты
Aleks Petrov
BigLoM 1
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/08/128x128-crop/30-5334085-img-7312.jpg)
Фрегаты проекта 22350
Теги:
hevok> А как сдать головной если старые проблемы на нем по ГЭУ никуда не исчезли?
hevok> Скорее всего не увидим мы его на день флота в кронштадте...
hevok> А зависнет он на севере до упора пока П - Р не сдадут.
Я так понимаю слова ДОРа, что проблемы не только с П-Р.
"сложности такого типа кораблей и их испытаний состоят в том, что когда долгое время ничего не создавалось, а потом было принято решение начать работы, то на одном корабле стали испытывать несколько десятков новейших комплексов."
Но хотя наиболее вопиющая ситуация с П-Р, проблемы с испытаниями остальных систем также есть:
""Тут возникают, конечно, проблемы. Например, как скомпоновать сами испытания таким образом, чтобы испытания одного комплекса не тормозили испытания другого комплекса"
Кроме того вы также указываете, что с ГЭУ не все в порядке.
hevok> Скорее всего не увидим мы его на день флота в кронштадте...
hevok> А зависнет он на севере до упора пока П - Р не сдадут.
Я так понимаю слова ДОРа, что проблемы не только с П-Р.
"сложности такого типа кораблей и их испытаний состоят в том, что когда долгое время ничего не создавалось, а потом было принято решение начать работы, то на одном корабле стали испытывать несколько десятков новейших комплексов."
Но хотя наиболее вопиющая ситуация с П-Р, проблемы с испытаниями остальных систем также есть:
""Тут возникают, конечно, проблемы. Например, как скомпоновать сами испытания таким образом, чтобы испытания одного комплекса не тормозили испытания другого комплекса"
Кроме того вы также указываете, что с ГЭУ не все в порядке.
с.т.> ну если "просто" количество УВПУ увеличат и ГЭУ усилят - то всё возможно
"Просто" добавят еще РЛС с дальностью обнаружения 250км+, но с тех пор как заложили Горшкова в 2006, прошло не мало времени. Соответственно и другое РТВ подвергнется изменениям. Боюсь буква "М" будет только на словах, по сути будет новый проект со значительными изменениями, со всеми вытекающими.
"Просто" добавят еще РЛС с дальностью обнаружения 250км+, но с тех пор как заложили Горшкова в 2006, прошло не мало времени. Соответственно и другое РТВ подвергнется изменениям. Боюсь буква "М" будет только на словах, по сути будет новый проект со значительными изменениями, со всеми вытекающими.
brazil> "Просто" добавят еще РЛС с дальностью обнаружения 250км+....
ахх...метания с 20380 - вторая серия?
про радиогоризонт помолчим
ахх...метания с 20380 - вторая серия?
про радиогоризонт помолчим
brazil> Боюсь буква "М" будет только на словах, по сути будет новый проект со значительными изменениями, со всеми вытекающими.
это будет не лучшее решение, нужно понимать что опять можем получить долгострой.. для нас нужно строить то что мы можем строить.. нужна серия 22350 без никаких там особых изменений. иначе промышленность опять не потянет
это будет не лучшее решение, нужно понимать что опять можем получить долгострой.. для нас нужно строить то что мы можем строить.. нужна серия 22350 без никаких там особых изменений. иначе промышленность опять не потянет
brazil> Кроме того вы также указываете, что с ГЭУ не все в порядке.
Ну состав ГЭУ за время ревизии у нас не изменился? Я не припомню такого.
А поэтому могу предположить ..
В конце концов больные ДГ это проблема не одного только "горшкова," но и "грена" и тд.
Про редуктор и турбины могу лишь предположить что их " импортозамещенный" вариант тоже надо будет дорабатывать напильником потому как у нас редко что выходит сразу и с первого раза.
Ну состав ГЭУ за время ревизии у нас не изменился? Я не припомню такого.
А поэтому могу предположить ..
В конце концов больные ДГ это проблема не одного только "горшкова," но и "грена" и тд.
Про редуктор и турбины могу лишь предположить что их " импортозамещенный" вариант тоже надо будет дорабатывать напильником потому как у нас редко что выходит сразу и с первого раза.
Если по аналогии с "Бореями" и "Ясенями", то промышленность справилась с переходом на литеру "М"
A.P.> Если по аналогии с "Бореями" и "Ясенями", то промышленность справилась с переходом на литеру "М"
да вы что? а они уже приняты?
да вы что? а они уже приняты?
A.P.> Если по аналогии с "Бореями" и "Ясенями", то промышленность справилась с переходом на литеру "М"
Тогда я обеими руками за литеру "М" .
Надеюсь отличия не превратят 22350М в совсем новый корабль с этой эпопеей в " головной - первый серийный - серия"
где во всей серии нет двух одинаковых кораблей.
Тогда я обеими руками за литеру "М" .
Надеюсь отличия не превратят 22350М в совсем новый корабль с этой эпопеей в " головной - первый серийный - серия"
где во всей серии нет двух одинаковых кораблей.
brazil> В том плане, что 6 шт 22350 под вопросом и серия может ограничится 4-мя единицами.
Скорее всего 22350 и будет только 4 штуки а дальше пойдут 22350М, вероятно тоже самое но с увеличенным тоннажом,вооружением и т.д.
Скорее всего 22350 и будет только 4 штуки а дальше пойдут 22350М, вероятно тоже самое но с увеличенным тоннажом,вооружением и т.д.
At2012> Скорее всего 22350 и будет только 4 штуки а дальше пойдут 22350М
Есть еще вариант, что эти две серии могут строиться на двух разных заводах.
Есть еще вариант, что эти две серии могут строиться на двух разных заводах.
Kotor> Есть еще вариант, что эти две серии могут строиться на двух разных заводах.
Каких? На Янтарь сватали 20386. Кто ещё может?
Адмиралтейские верфи?
Так они патрульниками-ледоколами заняты и 636, и Ладами.
Каких? На Янтарь сватали 20386. Кто ещё может?
Адмиралтейские верфи?
Так они патрульниками-ледоколами заняты и 636, и Ладами.
Vodoborez> Каких? На Янтарь сватали 20386. Кто ещё может?
Может "Залив" потянет?
Может "Залив" потянет?
Тут любопытно целеполагание перехода на серию М. Это только лишь увеличение наличного БК, или все же есть какие-то более существенные изменения в РТВ, понимание необходимости существенного увеличения автономности и т.п.? Если только БК, то решение неоднозначное - у 22350 с последним все не так уж плохо ПМСМ.
wstil> Тут любопытно целеполагание перехода на серию М. Это только лишь увеличение наличного БК, или все же есть какие-то более существенные изменения в РТВ, понимание необходимости существенного увеличения автономности и т.п.? Если только БК, то решение неоднозначное - у 22350 с последним все не так уж плохо ПМСМ.
Я думаю причины две - увеличение БК и автономности. Нужно что то среднее между фрегатом и большим эсминцем. Нынешние 22350 было бы логичнее базировать на ЧФ а для СФ и ТОФ уже М-ку(когда она поступит на вооружение).
Я думаю причины две - увеличение БК и автономности. Нужно что то среднее между фрегатом и большим эсминцем. Нынешние 22350 было бы логичнее базировать на ЧФ а для СФ и ТОФ уже М-ку(когда она поступит на вооружение).
Vodoborez> Каких? На Янтарь сватали 20386. Кто ещё может?
Как говориться "обещать и жениться - не одно и тоже". В последние годы на Северной верфи прослеживалась тенденция хвататься за новые проекты. Хуже было со сдачей кораблей. Здесь много-много раз писали, что это было одной из причин закладки серии 11356 на "Янтаре". Поэтому я и думаю, что СВ может о очередной раз надолго отдаться новому расчудесному проекту с буквой М. Тем временем Шойгу хочет сделать фрегаты 22350 основными боевыми кораблями и т.д. Но тогда их ему потребуется не 4-6. И, возможно, у "Янтаря" есть шансы строить реальную серию 22350. Можно ожидать, что к моменту готовности первого корпуса (на "Янтаре") проблемы с П-Р и новой ГЭУ уже будут решены.
Как говориться "обещать и жениться - не одно и тоже". В последние годы на Северной верфи прослеживалась тенденция хвататься за новые проекты. Хуже было со сдачей кораблей. Здесь много-много раз писали, что это было одной из причин закладки серии 11356 на "Янтаре". Поэтому я и думаю, что СВ может о очередной раз надолго отдаться новому расчудесному проекту с буквой М. Тем временем Шойгу хочет сделать фрегаты 22350 основными боевыми кораблями и т.д. Но тогда их ему потребуется не 4-6. И, возможно, у "Янтаря" есть шансы строить реальную серию 22350. Можно ожидать, что к моменту готовности первого корпуса (на "Янтаре") проблемы с П-Р и новой ГЭУ уже будут решены.
Это сообщение редактировалось 22.04.2017 в 00:48
крайне любопытно каким именно способом произойдет увеличение водоизмещения..
полагаю добавят еще отсек увеличив длину корабля.
тем самым увеличив запасы топлива и т.д. нарастив автономность
полагаю добавят еще отсек увеличив длину корабля.
тем самым увеличив запасы топлива и т.д. нарастив автономность
Kotor> Тем временем Шойгу хочет сделать фрегаты 22350 основными боевыми кораблями и т.д.
Ощущение, что Шойгу только проснулся...
Kotor> Но тогда их ему потребуется не 4-6.
Скоро без кораблей совсем останется. Тогда ему уже не 6, а 26 понадобится, причём сразу. Только к тому моменту и от Шойгу ничего не останется.
Kotor> Можно ожидать, что к моменту готовности первого корпуса (на "Янтаре") проблемы с П-Р и новой ГЭУ уже будут решены.
Думаю, что главное всё-таки ГЭУ. Это стопор во всех делах.
Ощущение, что Шойгу только проснулся...
Kotor> Но тогда их ему потребуется не 4-6.
Скоро без кораблей совсем останется. Тогда ему уже не 6, а 26 понадобится, причём сразу. Только к тому моменту и от Шойгу ничего не останется.
Kotor> Можно ожидать, что к моменту готовности первого корпуса (на "Янтаре") проблемы с П-Р и новой ГЭУ уже будут решены.
Думаю, что главное всё-таки ГЭУ. Это стопор во всех делах.
At2012> Может "Залив" потянет?
Заливу ещё до фрегата надо на кошках тренироваться и тренироваться.
Это долгая песня. Я бы вообще прокачал возможность постройки
на Заливе УДК и БДК. Эта тема ближе к тому, что Залив строил.
И вооружения на них не так много. Заодно бы и Янтарь разгрузили.
Заливу ещё до фрегата надо на кошках тренироваться и тренироваться.
Это долгая песня. Я бы вообще прокачал возможность постройки
на Заливе УДК и БДК. Эта тема ближе к тому, что Залив строил.
И вооружения на них не так много. Заодно бы и Янтарь разгрузили.
Vodoborez> Заливу ещё до фрегата надо на кошках тренироваться и тренироваться.
Да мелочь это всё - "Залив" уже сегодня УВКД готов строить.
Да мелочь это всё - "Залив" уже сегодня УВКД готов строить.
Vodoborez> Заливу ещё до фрегата надо на кошках тренироваться и тренироваться.
А в советское время строил 1135, 22350 правда покрупнее но все же.
А в советское время строил 1135, 22350 правда покрупнее но все же.
Vodoborez>> Заливу ещё до фрегата надо на кошках тренироваться и тренироваться.
At2012> А в советское время строил 1135, 22350 правда покрупнее но все же.
Залив до 19 года занят мостом. плюс там щас модернизация комплекса. так что только в перспективе. да и как правильно заметили Залив скорее всего будет строить более крупные корабли. ибо позволяет сухой док.
At2012> А в советское время строил 1135, 22350 правда покрупнее но все же.
Залив до 19 года занят мостом. плюс там щас модернизация комплекса. так что только в перспективе. да и как правильно заметили Залив скорее всего будет строить более крупные корабли. ибо позволяет сухой док.
Olegg> Залив до 19 года занят мостом. плюс там щас модернизация комплекса. так что только в перспективе. да и как правильно заметили Залив скорее всего будет строить более крупные корабли. ибо позволяет сухой док.
Авианосцы что ли
, в них особой необходимости пока нет. Другое дело фрегаты и эсминцы.
Авианосцы что ли
, в них особой необходимости пока нет. Другое дело фрегаты и эсминцы.
At2012> Авианосцы что ли , в них особой необходимости пока нет. Другое дело фрегаты и эсминцы.
а УДК? не все большие корабли являются АВ
, в них особой необходимости пока нет. Другое дело фрегаты и эсминцы.а УДК? не все большие корабли являются АВ
Olegg> а УДК? не все большие корабли являются АВ
А есть ли прям уж такая срочная необходимость в УДК, нам сейчас нужно срочно корабли советской постройки заменять, выполнять операции в СЗМ и Ближнем Востоке где мы вряд ли будем десанты высаживать.
А есть ли прям уж такая срочная необходимость в УДК, нам сейчас нужно срочно корабли советской постройки заменять, выполнять операции в СЗМ и Ближнем Востоке где мы вряд ли будем десанты высаживать.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
At2012> А есть ли прям уж такая срочная необходимость в УДК, нам сейчас нужно срочно корабли советской постройки заменять
для этого есть Янтарь, который и специализируется на этих классах. бесспорно Залив в перспективе должен принимать участие в строительстве фрегатов. но это далекая перспектива. щас приоритеты это мост, два танкера. и прогулочные катера
для этого есть Янтарь, который и специализируется на этих классах. бесспорно Залив в перспективе должен принимать участие в строительстве фрегатов. но это далекая перспектива. щас приоритеты это мост, два танкера. и прогулочные катера
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 08.06.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.06.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
