Фрегаты проекта 22350

 
1 255 256 257 258 259 346
LV Aleks Petrov #24.04.2017 06:28  @brazil#23.04.2017 14:39
+
+1
-
edit
 

Aleks Petrov

втянувшийся

brazil> Зачем тратить 50 млрд на Нахимова и 40 млрд на Кузнецова, если собрались отказываться от мирового океана? :p Никто не собирается ограничиваться охраной прибрежных территорий. Иначе зачем вместо 22350 строить его более мощного брата 22350М?
По-видимому, в среднесрочной перспективе возможности промышленности позволяют обеспечить судоремонт 6 крейсеров, 8 БПК, при одновременном строительстве серии 22350М и перенесении на более позднее время строительства ЭМ, УДК, АВ.
 53.053.0

RU ALEX777 #24.04.2017 19:25  @Deadushka Mitrich#24.04.2017 00:25
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

Универсальные вертикальные пусковые установки ЗС-14 для модернизации крейсера "Адмирал Нахимов"

Оригинал взят у коллеги alexeyvvo в Модернизация "Нахимова". Закупки. Часть 5: универсальные вертикальные пусковые установки ЗС-14 На официальном сайте закупок… //  bmpd.livejournal.com
 

D.M.> Два с половиной миллиона рублей на новую ПУ? Не смешите, за такую цену банальная привязка к проекту, о чём, собственно, говорят сакральные цифры проекта.

Читайте ссылку, да внимательно: от 2,5 Млрд до 3 Млрд.
 57.0.2987.13357.0.2987.133
Это сообщение редактировалось 24.04.2017 в 19:31
RU Werewolf.72 #24.04.2017 21:21  @Popsicle#23.04.2017 22:06
+
-
edit
 

Werewolf.72

опытный

Popsicle> Просто хочется некоторым "океанскости" в виде огромных CVN и проекции российских интересов, например, в Лесото.

Лесото? Без побережья и окруженное ЮАР? :eek: Вы еще Свазиленд скажите :D

Popsicle> Зачем туда проецировать, конечно, никто в жизни не сможет объяснить но очень хочется.
Проще как-то ЮАР захватить :D
 52.052.0
FR Shoehanger #25.04.2017 00:49  @brazil#23.04.2017 14:39
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал


brazil> На мой взгляд 22350М это попытка выдвинуть его уже в океанскую зону.

Т.е. добавить букву М и превратить фрегат в эсминец? Конечно, можно в артиллерийский корабль для кругосветных походов переделать, но вряд ли эта М об этом.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Deadushka Mitrich #25.04.2017 10:20  @ALEX777#24.04.2017 19:25
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

втянувшийся

ALEX777> Универсальные вертикальные пусковые установки ЗС-14 для модернизации крейсера "Адмирал Нахимов" - bmpd
D.M.>> Два с половиной миллиона рублей на новую ПУ? Не смешите, за такую цену банальная привязка к проекту, о чём, собственно, говорят сакральные цифры проекта.
ALEX777> Читайте ссылку, да внимательно: от 2,5 Млрд до 3 Млрд.
Да, ориентировался на количество нолей в вашем посте, тогда банальный попил от Павла Ивановича. Не может оно столько стоить.
 36.0.1985.13536.0.1985.135
RU brazil #25.04.2017 11:32  @Shoehanger#25.04.2017 00:49
+
-
edit
 

brazil

опытный

Shoehanger> Т.е. добавить букву М и превратить фрегат в эсминец? Конечно, можно в артиллерийский корабль для кругосветных походов переделать, но вряд ли эта М об этом.
Нет, М это не переделка в эсминец. В эсминец это когда грубо выражаясь кол-во вооружения х2, водоизмещение скорее всего превысит 8000т в таком случаи. При этом кол-во ячеек УВП достигнет порядка 96 (как вариант 48-64 ячейки под ЗУР и 24-32 ячейки 3С-14), 2-3 ЗРАК, обязательно добавляется второй вертолет, увеличивается мощность ГЭУ (4*М90), увеличиваются запасы топлива, улучшается мореходность, дополняется РТВ и т.д. для повышения боевой устойчивости и автономности.
А "М" это промежуточный класс - фрегат с расширенными возможностями. Нельзя сказать, что 22350 не удовлетворяет требованиям флота (после сдачи кораблей и принятия в состав ВМФ :) ), наоборот, но в связи с дефицитом кораблей 1-го ранга есть потребность в увеличении зоны непосредственного воздействия. И те изменения в состав вооружения, которые хотят внести это дополнить 22350 новой РЛС 250км+, тем самым увеличив радиус обнаружения целей. В этом случаи есть все причины дополнить фрегат ЗУР большой дальности 120-150км, как раз хотят добавить еще ячеек ВПУ для размещения дополнительных ЗУР. Естественно это повлечет за собой увеличение мощности ГЭУ (более мощные ДГ) и запаса топлива.
 57.0.2987.13357.0.2987.133
Это сообщение редактировалось 25.04.2017 в 12:26
26.04.2017 08:30, Shoehanger: +1: Нормальная аргументация, принял как основную гипотезу
RU ALEX777 #25.04.2017 15:58  @Deadushka Mitrich#25.04.2017 10:20
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

ALEX777>> Читайте ссылку внимательно: от 2,5 Млрд до 3 Млрд.
D.M.> Да, ориентировался на количество нолей в вашем посте, тогда банальный попил от Павла Ивановича. Не может оно столько стоить.

И может, и стоит. Точных данных нет, но предположения некоторые напрашиваются:
1) Реальный размер Циркона стал известен недавно, поэтому УКСК начали переделывать (увеличивать) о чем камрад Paralay неоднократно предупреждал, с картинками,
2) На Нахимова их поместилось всего 10, хотя некоторые художники и по 20 умудрялись налепить,
3) Если внимательно смотрели чертежи Лидера - последние 16 кормовые ПУ больше УКСК и меньше ПУ ПВО - там новая ракета ПЛО ИМХО планировалась. Очень логично было бы все это воедино с Цирконом свести.
4) Был нормальный проект на 14000т Лидер, но под старые УКСК, а новые (увеличенные под Циркон и ПЛО) потребовали увеличения размеров (в ширине на 3м и в длине ессно), что потянуло общее ВИ до 17000т и новое название... :)
5) с 2014г идет речь о модернизации 949А, а зашевелились только в этом году, ибо понятно стало, что должно оттуда вылетать, только к этому году.
6) Ну и увеличения ВИ на 22350М в этом разрезе легко объясняется. Там еще новые ПУ ПВО проглядывают, но это уже другая песня.
Слава Богу есть кому делом заниматься. :)
 57.0.2987.13357.0.2987.133

hevok

втянувшийся

ОДК создает в Рыбинске базу морского газотурбостроения

25 апреля 2017 года АО "Объединенная двигателестроительная корпорация" (ОДК, входит в Госкорпорацию Ростех), представило проекты разработки и освоения… //  bmpd.livejournal.com
 

Немного о перспективах морских турбин на "Сатурне"
 
RU Vodoborez #25.04.2017 16:57  @ALEX777#25.04.2017 15:58
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

ALEX777> УКСК начали переделывать (увеличивать)
жестко... т.е. 22350 Цирконы пулять не сможет?
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU ALEX777 #25.04.2017 17:39  @Vodoborez#25.04.2017 16:57
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

ALEX777>> УКСК начали переделывать (увеличивать)
Vodoborez> жестко... т.е. 22350 Цирконы пулять не сможет?

Дык когда его закладывали? Тогда Цирконов и в помине не было...
Точный ответ на этот вопрос у тех, кто модернизацией будет заниматься.
 57.0.2987.13357.0.2987.133

Olegg

опытный

ALEX777> Дык когда его закладывали? Тогда Цирконов и в помине не было...
ну планы то были..
 57.0.2987.13357.0.2987.133
+
+1
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

hevok> ОДК создает в Рыбинске базу морского газотурбостроения - bmpd
hevok> Немного о перспективах морских турбин на "Сатурне"

Говорят, что всё по уму идёт:


"Конструкция стенда №2 для испытаний ГТА мощностью до 40 МВт также универсальна и обеспечивает проведение испытаний агрегата, состоящего из двух одновременно работающих ГТД типа М90ФР и одного дизеля с выводом мощности через редуктор-сумматор.

По состоянию на апрель 2017 года завершены общестроительные работы, смонтированы стендовые системы выхлопа, всасывания, шумоглушения, грузоподъемные механизмы, измерительно-вычислительный комплекс, система автоматического управления технологическим оборудованием. Выполнено благоустройство прилегающей территории, поставка и пуско-наладка основных технологических систем и оборудования. Завершен монтаж системы оборотного водоснабжения для гидравлических загрузочных устройств.

Первичная аттестация испытательных стендов (совместно с ФГУП «ЦИАМ им. Баранова») и метрологическая поверка измерительных систем СИК и его ввод в промышленную эксплуатацию запланированы на декабрь 2017 г"
 44

ALEX777

опытный

ALEX777>> Дык когда его закладывали? Тогда Цирконов и в помине не было...
Olegg> ну планы то были..

Ну видимо не на фрегаты... :)
 57.0.2987.13357.0.2987.133
RU Ключ_на_46 #25.04.2017 18:01  @ALEX777#25.04.2017 17:39
+
-
edit
 

Ключ_на_46

втянувшийся

ALEX777>>> УКСК начали переделывать (увеличивать)
Vodoborez>> жестко... т.е. 22350 Цирконы пулять не сможет?
ALEX777> Дык когда его закладывали? Тогда Цирконов и в помине не было...
ALEX777> Точный ответ на этот вопрос у тех, кто модернизацией будет заниматься.

Дык, ВПУ под "Циркон"-ы — 3К22. Очевидно, что габариты будут (должны!?) кардинально отличаться от 3К14.
Заложенная 4-ка 22350 вряд ли их получит. Что будет дальше — узнаем.
Не обгоняя паровоз. ;-)
 57.0.2987.13357.0.2987.133
+
-
edit
 

hevok

втянувшийся

B.1.> "Конструкция стенда №2 для испытаний ГТА мощностью до 40 МВт также универсальна и обеспечивает проведение испытаний агрегата, состоящего из двух одновременно работающих ГТД типа М90ФР и одного дизеля с выводом мощности через редуктор-сумматор.

Я так понимаю это ГЭУ "Гепардов". Но уже с завязанная на турбины М90ФР
 
+
+1
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

hevok> Я так понимаю это ГЭУ "Гепардов". Но уже с завязанная на турбины М90ФР

Я понял, что 22350.
 44
RU ALEX777 #25.04.2017 18:39  @Ключ_на_46#25.04.2017 18:01
+
+1
-
edit
 

ALEX777

опытный

К.н.4.> Дык, ВПУ под "Циркон"-ы — 3К22. Очевидно, что габариты будут (должны!?) кардинально отличаться от 3К14.
К.н.4.> Заложенная 4-ка 22350 вряд ли их получит. Что будет дальше — узнаем.
К.н.4.> Не обгоняя паровоз. ;-)

Вы нас не путайте, а то мы сами запутаемся. :)
Цитирую:
"...На официальном сайте закупок ОАО «ПО «Севмаш» размещена информация (№31502887567) о заключении договора с АО «Конструкторское бюро специального машиностроения» (г. Санкт-Петербург, входит в Концерн ВКО «Алмаз-Антей») на изготовление и поставку десяти универсальных вертикальных пусковых установок [УВПУ] ЗС-14-11442М для проходящего на предприятии ремонт с модернизацией тяжелого атомного ракетного крейсера «Адмирал Нахимов» проекта 11442."

"...Доработка УВПУ 3С-14-22350 для комплексов 3К-14, 9К, 3М55, 3К-22 применительно к заказу 11442М» [3К14 – универсальный корабельный стрельбовой комплекс (УКСК) «Калибр», 3М55 – противокорабельная ракета «Оникс», 3К22 – ракетный комплекс с противокорабельной / гиперзвуковой ракетой «Циркон»..."
 57.0.2987.13357.0.2987.133
Это сообщение редактировалось 25.04.2017 в 18:45
+
+1
-
edit
 

hevok

втянувшийся

hevok>> Я так понимаю это ГЭУ "Гепардов". Но уже с завязанная на турбины М90ФР
B.1.> Я понял, что 22350.

Ну у 22350 редуктор не сумирующий ни разу,
редуктор РО55Р - обеспечивает раздельную работу дизеля и турбины
 
Это сообщение редактировалось 25.04.2017 в 19:03
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

hevok> Ну у 22350 редуктор не сумирующий ни разу,
hevok> редуктор РО55Р - обеспечивает раздельную работу дизеля и турбины

Согласен. Только следуя логике, зачем делать для Гепардов, если для них делает Украина??? Только позавчера говорили об этом в соседней теме.
Оттого вывод: может вводят нас в заблуждение своей "суммарной работой"?. И это всё для нас...
 44
+
-
edit
 

hevok

втянувшийся

B.1.> Согласен. Только следуя логике, зачем делать для Гепардов, если для них делает Украина??? Только позавчера говорили об этом в соседней теме.

Затем что бы иметь возможность продолжать производство гепардов не завися от прихотей украины. Да и при последуещем ремонте вьетнамской четверки можно будет устранить слабое место в виде украинских турбин. В конце концов контракт это не только сам корабль но последующая поставка ЗИПа, проведение обслуживания вместе с ремонтом.
Увеличение рынка сбыта М90ФР ставя на экспотные заказы.

B.1.> Оттого вывод: может вводят нас в заблуждение своей "суммарной работой"?. И это всё для нас...

На самом деле вопрос о каком именно редукторе идет речь
Можно предположить о том что это "гипотетически" может быть редуктор для двухвального корабля с дизель - газотурбинной установкой в составе двух маршевых дизелей и четерех форсажных турбин.
И "гипотетически" это возможно вариант ГЭУ 22350М
очень "Гипотетически "
 
Это сообщение редактировалось 26.04.2017 в 20:28
RU Ключ_на_46 #25.04.2017 20:28  @ALEX777#25.04.2017 18:39
+
-
edit
 

Ключ_на_46

втянувшийся

ALEX777> "...Доработка УВПУ 3С-14-22350 для комплексов 3К-14, 9К, 3М55, 3К-22 применительно к заказу 11442М» [3К14 – универсальный корабельный стрельбовой комплекс (УКСК) «Калибр», 3М55 – противокорабельная ракета «Оникс», 3К22 – ракетный комплекс с противокорабельной / гиперзвуковой ракетой «Циркон»..."

Правильно. Отдельный комплекс 3К22. Если удастся его вписать в массо-габариты 3К14 (в чём сильно сомневаюсь), то Честь им и Хвала!

"Мои мысли, мои скакуны"©)))

Увидим.
 57.0.2987.13357.0.2987.133
RU ALEX777 #25.04.2017 20:53  @Ключ_на_46#25.04.2017 20:28
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

К.н.4.> Правильно. Отдельный комплекс 3К22. Если удастся его вписать в массо-габариты 3К14 (в чём сильно сомневаюсь), то Честь им и Хвала!
К.н.4.> "Мои мысли, мои скакуны"©)))
К.н.4.> Увидим.

Судя по графику, работы должны были закончится в конце прошлого года, а к маю уже первую УКСК ЗС-14-1144.2М ждут.
 57.0.2987.13357.0.2987.133
+
-
edit
 

k_wal

опытный

D.6.> Сегодня утром.
И такое фото из фоторяда МО РФ:

Тренировка противодиверсионного отряда Балтийской военно-морской базы : Министерство обороны Российской Федерации

Главная Электронная приёмная Карта сайта Русский Русский English Français Español العربية Версии сайта Для слабовидящих PDA WAP Министерство обороны Российской Федерации (Минобороны России) МО РФ Фото Видео Аудио Инфографика 3D модели Игры Новости Руководство Структура Служба Образование Наука Документы Энциклопедия Мультимедиа Новости Выступления руководства Передачи Фильмы Учения Служба по контракту Песни и гимны Радио «Звезда» Музобойма Статическая инфографика Тетрис Морской бой Тест на воинское звание Сапер Главная  Мультимедиа  Фото  Галерея… //  Дальше — xn--80ahclcogc6ci4h.xn--90anlfbebar6i.xn--p1ai
 

И нет отсюда пути назад, как нет следа за кормой ...(Ал.Городницкий)  56.0.2924.18056.0.2924.180
RU резвый 110 #26.04.2017 07:34  @hevok#25.04.2017 18:58
+
-
edit
 

резвый 110

опытный

hevok> Ну у 22350 редуктор не сумирующий ни разу,
Поясните, что вы понимаете под термином "суммирующий" редуктор? Если он не суммирует одновременную работу двух дизелей или дизеля и ГТА с возможностью каждого из них работать автономно, то что он тогда суммирует? Миллиарды затраченные на него?
 44
RU резвый 110 #26.04.2017 07:45  @ALEX777#25.04.2017 15:58
+
-
edit
 

резвый 110

опытный

ALEX777> И может, и стоит. Точных данных нет, но предположения некоторые напрашиваются:
ALEX777> 1) Реальный размер Циркона стал известен недавно, поэтому УКСК начали переделывать (увеличивать) о чем камрад Paralay неоднократно предупреждал, с картинками,
А вот это облом. Ибо получается МРК под Цирконы не заточены абсолютно. А крику об унификации было... Хотя может придумают вариант с меньшим запасом топлива/дальностью, но под имеющиеся комплесы на уже построенных кораблях? Скорость ракеты то впечатляет, и как пкр вполне себе имеет право на установку и на МРК. ИМХО конечно.
 44
1 255 256 257 258 259 346

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru