wstil
инфо
инструменты
BigLoM 1
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/12/128x128-crop/11-3672513-46534634.jpg)
Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]
Теги:
Cиамский> Спасибо! Я окончательно убедился что морской превратился в сборище оракулов сидящих на продавленных диванах. Мне с вами не по пути.
Тут есть функционал, позволяющий игнорировать отдельных собеседников. Сам не пользуюсь, но знаю, что есть. Отстройте фильтры, пусть Вам показываются сообщения интересных Вас персонажей.
Тут есть функционал, позволяющий игнорировать отдельных собеседников. Сам не пользуюсь, но знаю, что есть. Отстройте фильтры, пусть Вам показываются сообщения интересных Вас персонажей.
Cиамский> Спасибо! Я окончательно убедился что морской превратился в сборище оракулов сидящих на продавленных диванах. Мне с вами не по пути.
о как, это ваш выбор. и я его уважаю..
о как, это ваш выбор. и я его уважаю..
- из за этого 20380 так и не заложили на зеленодольском.
Уважаемый Olegg, вероятность принятия такого решения (в здравом уме) представляется мне небольшой. Имеются у вас линки на источник(и) данной информации?
- Olegg> [b]и да всех кто считают что у нас все отлично и в судостроении и ВПК нету никаких личный интересов
Я читаю не очень внимательно , но пока что таких утверждений на Морском форуме не заметил ))
Уважаемый Olegg, вероятность принятия такого решения (в здравом уме) представляется мне небольшой. Имеются у вас линки на источник(и) данной информации?
- Olegg> [b]и да всех кто считают что у нас все отлично и в судостроении и ВПК нету никаких личный интересов
Я читаю не очень внимательно , но пока что таких утверждений на Морском форуме не заметил ))
Mikey> Уважаемый Olegg, вероятность принятия такого решения (в здравом уме) представляется мне небольшой. Имеются у вас линки на источник(и) данной информации?
только слухи, но и логика, зеленодольцы хотели строить больше. и если бы не было 22160 то были бы 20380.
Mikey> Я читаю не очень внимательно , но пока что таких утверждений на Морском форуме не заметил ))
а скажите уважаемый Mikey у вас есть голова? я думаю есть. и скажите мне пожалуйста вы лично считаете что у нас все великолепно в этой области? я вот лично как и писал выше другого мнения. и судя по тому что меня народ поддержал у меня не у одного такое мнение..
только слухи, но и логика, зеленодольцы хотели строить больше. и если бы не было 22160 то были бы 20380.
Mikey> Я читаю не очень внимательно , но пока что таких утверждений на Морском форуме не заметил ))
а скажите уважаемый Mikey у вас есть голова? я думаю есть. и скажите мне пожалуйста вы лично считаете что у нас все великолепно в этой области? я вот лично как и писал выше другого мнения. и судя по тому что меня народ поддержал у меня не у одного такое мнение..
Mikey>> Уважаемый Olegg, вероятность принятия такого решения (в здравом уме) представляется мне небольшой. Имеются у вас линки на источник(и) данной информации?
Olegg> только слухи, но и логика, зеленодольцы хотели строить больше. и если бы не было 22160 то были бы 20380.
Как раз логика, основанная на легко проверяемых фактах (например, по условиям проводки кораблей с Зеленодольского ССЗ) говорит о противоположном )
Mikey>> Я читаю не очень внимательно , но пока что таких утверждений на Морском форуме не заметил ))
Olegg> а скажите уважаемый Mikey у вас есть голова? я думаю есть. и скажите мне пожалуйста вы лично считаете что у нас все великолепно в этой области? я вот лично как и писал выше другого мнения. и судя по тому что меня народ поддержал у меня не у одного такое мнение..
По-видимому , здесь недопонимание .
1)Я не считаю , что "у нас всё великолепно в этой области" (на уровне интересующегося кораблестроением).
2)Я не видел на уважаемом Форуме утверждений "у нас всё великолепно в этой области" .
3)Однако положения двух предыдущих пунктов не эквивалентны вашим предположениям\утверждениям о о правонарушениях конкретных физических лиц, имеющих признаки тех или иных статей УК РФ.
Надеюсь, мы всё прояснили. Давайте на этом остановимся
Olegg> только слухи, но и логика, зеленодольцы хотели строить больше. и если бы не было 22160 то были бы 20380.
Как раз логика, основанная на легко проверяемых фактах (например, по условиям проводки кораблей с Зеленодольского ССЗ) говорит о противоположном )
Mikey>> Я читаю не очень внимательно , но пока что таких утверждений на Морском форуме не заметил ))
Olegg> а скажите уважаемый Mikey у вас есть голова? я думаю есть. и скажите мне пожалуйста вы лично считаете что у нас все великолепно в этой области? я вот лично как и писал выше другого мнения. и судя по тому что меня народ поддержал у меня не у одного такое мнение..
По-видимому , здесь недопонимание .
1)Я не считаю , что "у нас всё великолепно в этой области" (на уровне интересующегося кораблестроением).
2)Я не видел на уважаемом Форуме утверждений "у нас всё великолепно в этой области" .
3)Однако положения двух предыдущих пунктов не эквивалентны вашим предположениям\утверждениям о о правонарушениях конкретных физических лиц, имеющих признаки тех или иных статей УК РФ.
Надеюсь, мы всё прояснили. Давайте на этом остановимся
Mikey> Как раз логика, основанная на легко проверяемых фактах (например, по условиям проводки кораблей с Зеленодольского ССЗ) говорит о противоположном )
не согласен, ибо 22160 не намного меньше чем 20380..
Mikey> 3)Однако положения двух предыдущих пунктов не эквивалентны вашим предположениям\утверждениям о о правонарушениях конкретных физических лиц, имеющих признаки тех или иных статей УК РФ.
стоп а где я писал про признаки УК РФ? я писал про личный интерес. а личный интерес при определенных условия и пробелах в нашем законодательстве не является признаком нарушения законодательства..
если по простому то я никого не обвинял..я высказал личное мнение на основе собственной аналитики и не более.
Mikey> Надеюсь, мы всё прояснили. Давайте на этом остановимся
я не против.
не согласен, ибо 22160 не намного меньше чем 20380..
Mikey> 3)Однако положения двух предыдущих пунктов не эквивалентны вашим предположениям\утверждениям о о правонарушениях конкретных физических лиц, имеющих признаки тех или иных статей УК РФ.
стоп а где я писал про признаки УК РФ? я писал про личный интерес. а личный интерес при определенных условия и пробелах в нашем законодательстве не является признаком нарушения законодательства..
если по простому то я никого не обвинял..я высказал личное мнение на основе собственной аналитики и не более.
Mikey> Надеюсь, мы всё прояснили. Давайте на этом остановимся
я не против.
если мы уже заговорили об этом то хотелось бы поднять этот вопрос
как написал товарищ Mikey проводка 20380 с Зеленодольска не возможна. что думаете? хотелось бы услышать ваше мнение. тема то интересная
как написал товарищ Mikey проводка 20380 с Зеленодольска не возможна. что думаете? хотелось бы услышать ваше мнение. тема то интересная
Olegg> только слухи, но и логика, зеленодольцы хотели строить больше. и если бы не было 22160 то были бы 20380.
А разве были слухи, что зеленодольцы хотели 20380? Не сон ли был у Олегга, про это? Тогда с логикой всё понятно.
Да, когда-то проскакивал здесь вопрос про возможность (или нет) проводки корветов из Зеленодольска. Жаль не помню ответа... А про строительство там, по-моему, речи никогда не шло и не планировалось.
А разве были слухи, что зеленодольцы хотели 20380? Не сон ли был у Олегга, про это? Тогда с логикой всё понятно.
Да, когда-то проскакивал здесь вопрос про возможность (или нет) проводки корветов из Зеленодольска. Жаль не помню ответа... А про строительство там, по-моему, речи никогда не шло и не планировалось.
Это сообщение редактировалось 19.04.2017 в 12:01
B.1.>Да, когда-то проскакивал здесь вопрос про возможность (или нет) проводки корветов из Зеленодольска. Жаль не помню ответа...
стоп а 22100? зеленодольцы же строят. а там 2700 ВИ
B.1.>А разве были слухи, что зеленодольцы хотели 20380?
слухи точно были. на уровне ОБС, что касается логики то она тут достаточна проста.. если бы 22160 не заложили, то продолжили бы строить 20380. это опять же моя логика. у вас наверно другая и это нормально
стоп а 22100? зеленодольцы же строят. а там 2700 ВИ
B.1.>А разве были слухи, что зеленодольцы хотели 20380?
слухи точно были. на уровне ОБС, что касается логики то она тут достаточна проста.. если бы 22160 не заложили, то продолжили бы строить 20380. это опять же моя логика. у вас наверно другая и это нормально
Это сообщение редактировалось 19.04.2017 в 11:59
Olegg> стоп а 22100? зеленодольцы же строят. а там 2700 ВИ
Для проводки пофигу водоизмещение.
Длина и ширина для этих проектов не лимитирует, смотрите осадку и высоту.
Для проводки пофигу водоизмещение.
Длина и ширина для этих проектов не лимитирует, смотрите осадку и высоту.
sam7> Для проводки пофигу водоизмещение.
sam7> Длина и ширина для этих проектов не лимитирует, смотрите осадку и высоту.
ширина по вики у 22100 больше чем 20380, а вот осадка я не знаю. ибо пользуюсь только открытыми источниками )) подскажите
sam7> Длина и ширина для этих проектов не лимитирует, смотрите осадку и высоту.
ширина по вики у 22100 больше чем 20380, а вот осадка я не знаю. ибо пользуюсь только открытыми источниками )) подскажите
Olegg>> стоп а 22100? зеленодольцы же строят. а там 2700 ВИ
sam7> Для проводки пофигу водоизмещение.
sam7> Длина и ширина для этих проектов не лимитирует, смотрите осадку и высоту.
Проект 20380 (уж извините взял из вики по быстрому)-
Водоизмещение 1800 т (стандартное)
2220 т (полное)
Длина 90 м (по КВЛ)
104,5 м (наибольшая)
Ширина 11,1 м (по КВЛ)
13 м (наибольшая)
Осадка 3,7 м (средняя)
7,95 м (наибольшая с бульбом)
Проект 11661 -
Водоизмещение 1500 тонн (стандартное)[1]
1710 тонн (нормальное)
1930 тонн (полное)
Длина 102,1 м (наибольшая)
Ширина 13,2 м (наибольшая)
Высота 5,3 м
Осадка 3,6 м
4,5 м (габаритная)[1]
Если без бульба, то вполне себе, но по любому где то потом достраивать.. (((
sam7> Для проводки пофигу водоизмещение.
sam7> Длина и ширина для этих проектов не лимитирует, смотрите осадку и высоту.
Проект 20380 (уж извините взял из вики по быстрому)-
Водоизмещение 1800 т (стандартное)
2220 т (полное)
Длина 90 м (по КВЛ)
104,5 м (наибольшая)
Ширина 11,1 м (по КВЛ)
13 м (наибольшая)
Осадка 3,7 м (средняя)
7,95 м (наибольшая с бульбом)
Проект 11661 -
Водоизмещение 1500 тонн (стандартное)[1]
1710 тонн (нормальное)
1930 тонн (полное)
Длина 102,1 м (наибольшая)
Ширина 13,2 м (наибольшая)
Высота 5,3 м
Осадка 3,6 м
4,5 м (габаритная)[1]
Если без бульба, то вполне себе, но по любому где то потом достраивать.. (((
Olegg> ширина по вики у 22100 больше чем 20380, а вот осадка я не знаю. ибо пользуюсь только открытыми источниками )) подскажите
Не дождетесь
Не дождетесь
straga70> Если без бульба, то вполне себе, но по любому где то потом достраивать.. (((
а если на понтонах и без мачты?
sam7>Не дождетесь
это что гос тайна?
а если на понтонах и без мачты?
sam7>Не дождетесь
это что гос тайна?
sam7>> Для проводки пофигу водоизмещение.
sam7>> Длина и ширина для этих проектов не лимитирует, смотрите осадку и высоту.
straga70> Проект 20380 (уж извините взял из вики по быстрому)-
straga70> Высота 5,3 м
Сильно, под любыми мостами пройдет.
straga70> Если без бульба, то вполне себе,
А если второе дно отрезать...
sam7>> Длина и ширина для этих проектов не лимитирует, смотрите осадку и высоту.
straga70> Проект 20380 (уж извините взял из вики по быстрому)-
straga70> Высота 5,3 м
Сильно, под любыми мостами пройдет.
straga70> Если без бульба, то вполне себе,
А если второе дно отрезать...
straga70> Если без бульба, то вполне себе, но по любому где то потом достраивать.. (((
что значит "где-то" ... на Заливе в Керчи, его же отдали зеленодольцам?
что значит "где-то" ... на Заливе в Керчи, его же отдали зеленодольцам?
sam7> А если второе дно отрезать...
то есть получается что Mikey прав и 20380 не возможно провести с Зеленодольска. каждый день что то новенькое
то есть получается что Mikey прав и 20380 не возможно провести с Зеленодольска. каждый день что то новенькое
B.1.>>А разве были слухи, что зеленодольцы хотели 20380?
Olegg> слухи точно были. на уровне ОБС, что касается логики то она тут достаточна проста.. если бы 22160 не заложили, то продолжили бы строить 20380.
Где продолжили бы? Их же и не было в Зеленодольске никогда?!
Olegg> это опять же моя логика. у вас наверно другая и это нормально
Да нет. Я думаю также как и вы, что 22160 - левак, от которого можно и отказаться.
Но раз уж начали строить, то ограничить парой уже строящихся, поставить ледовое усиление и приобщить их к выполнению задач вместе с будущими ПС пр. 23550.
А строительство 20380-5-6 следовало бы поскорее разворачивать и в Крыму тоже.
Если существует возможность строить эти проекты в Зеленодольске, то почему - нет. Только ЗА!
Olegg> слухи точно были. на уровне ОБС, что касается логики то она тут достаточна проста.. если бы 22160 не заложили, то продолжили бы строить 20380.
Где продолжили бы? Их же и не было в Зеленодольске никогда?!
Olegg> это опять же моя логика. у вас наверно другая и это нормально
Да нет. Я думаю также как и вы, что 22160 - левак, от которого можно и отказаться.
Но раз уж начали строить, то ограничить парой уже строящихся, поставить ледовое усиление и приобщить их к выполнению задач вместе с будущими ПС пр. 23550.
А строительство 20380-5-6 следовало бы поскорее разворачивать и в Крыму тоже.
Если существует возможность строить эти проекты в Зеленодольске, то почему - нет. Только ЗА!
Это сообщение редактировалось 19.04.2017 в 12:21
А на MarineTraffic можно определить местонахождение блуждающей пары 20380?
Olegg> то есть получается что Mikey прав и 20380 не возможно провести с Зеленодольска. каждый день что то новенькое
О сколько нам открытий чудных. Готовит просвещенья дух. ©
Попробуйте почитать про построечные места верфей и ограничения проводок по ВВП
Намного Ваши фантазии сузятся, уверяю.
О сколько нам открытий чудных. Готовит просвещенья дух. ©
Попробуйте почитать про построечные места верфей и ограничения проводок по ВВП
Намного Ваши фантазии сузятся, уверяю.
B.1.> Стоп. Где продолжили бы? Их же и не было в Зеленодольске никогда?!
вы не правильно меня поняли. имелось в виду что если бы не было контракта на 22160 то на основании того что ситуация резко изменилась в худшую сторону, могли пойти на увеличение кол. корветов именно 20380. так как на тот момент Зеленодольцы показали себя очень хорошо с 21631.
B.1.> Да нет. Я думаю также как и вы, что 22160 - левак, от которого можно и отказаться.
B.1.> Но раз уж начали строить, то ограничить парой уже строящихся, поставить ледовое усиление и приобщить их к выполнению задач вместе с будущими ПС пр. 23550.
да не нужно там ничего выдумывать, в БоХР туда им и дорога..
B.1.> А строительство 20380-5-6 следовало бы поскорее разворачивать и в Крыму тоже.
очень бы хотелось но вопрос в другом готов ли Залив к такому заказу. плюс нужно дождаться испытаний
1007. если опять же слухи верны то это будет модернизированная версия.
вы не правильно меня поняли. имелось в виду что если бы не было контракта на 22160 то на основании того что ситуация резко изменилась в худшую сторону, могли пойти на увеличение кол. корветов именно 20380. так как на тот момент Зеленодольцы показали себя очень хорошо с 21631.
B.1.> Да нет. Я думаю также как и вы, что 22160 - левак, от которого можно и отказаться.
B.1.> Но раз уж начали строить, то ограничить парой уже строящихся, поставить ледовое усиление и приобщить их к выполнению задач вместе с будущими ПС пр. 23550.
да не нужно там ничего выдумывать, в БоХР туда им и дорога..
B.1.> А строительство 20380-5-6 следовало бы поскорее разворачивать и в Крыму тоже.
очень бы хотелось но вопрос в другом готов ли Залив к такому заказу. плюс нужно дождаться испытаний
1007. если опять же слухи верны то это будет модернизированная версия.
sam7> Попробуйте почитать про построечные места верфей и ограничения проводок по ВВП
Зачем по ВВП водить что-то? Если он обидится?!
шутка
Гепарды водят. Стерегущие не пройдут?
Зачем по ВВП водить что-то? Если он обидится?!
шуткаГепарды водят. Стерегущие не пройдут?
straga70>> Если без бульба, то вполне себе, но по любому где то потом достраивать.. (((
с.т.> что значит "где-то" ... на Заливе в Керчи, его же отдали зеленодольцам?
Так это после 2014го.. а разговор о строительстве 20380 шел раньше.. Впрочем как я помню, зеленодольцы никогда не претендовали на строительство 20380, а предлагали как альтернативу свой 11661, который и компактней и дешевле и уже стоял на потоке.. Соответственно строился бы быстрей и было бы их во флоте уже в разы.. Но..
с.т.> что значит "где-то" ... на Заливе в Керчи, его же отдали зеленодольцам?
Так это после 2014го.. а разговор о строительстве 20380 шел раньше.. Впрочем как я помню, зеленодольцы никогда не претендовали на строительство 20380, а предлагали как альтернативу свой 11661, который и компактней и дешевле и уже стоял на потоке.. Соответственно строился бы быстрей и было бы их во флоте уже в разы.. Но..
sam7>> Попробуйте почитать про построечные места верфей и ограничения проводок по ВВП
B.1.> Гепарды водят. Стерегущие не пройдут?
У Гепардов нет буля и надстройка ниже ((( Чуть выше привел габариты
B.1.> Гепарды водят. Стерегущие не пройдут?
У Гепардов нет буля и надстройка ниже ((( Чуть выше привел габариты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
straga70> Так это после 2014го.. а разговор о строительстве 20380 шел раньше.. Впрочем как я помню, зеленодольцы никогда не претендовали на строительство 20380, а предлагали как альтернативу свой 11661, который и компактней и дешевле и уже стоял на потоке.. Соответственно строился бы быстрей и было бы их во флоте уже в разы.. Но..
получали бы все равно зоопарк.. ну нельзя строить то что каждой верфи по новому проекту.. на тот момент был уже освоенный 20380 и его нужно было давать в серию..
получали бы все равно зоопарк.. ну нельзя строить то что каждой верфи по новому проекту.. на тот момент был уже освоенный 20380 и его нужно было давать в серию..
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 13.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
