Retvizan
инфо
инструменты
BigLoM 1
Shoehanger
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/12/128x128-crop/11-3672513-46534634.jpg)
Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]
Теги:
хорошая статья из заводской газеты. хоть конкретная информация о ходе строительства. все по делу, никакой воды. интересно, а хоть к концу года "Цыденжапова" не успеют спустить?
wstil> Смысл в такой С-400 (я имею в виду название)? По сути, просто обновление АП 300-ки, ну и вообще элементной базы.
Больше каналов, лучше помехозащищенность, РЛС видит дальше, больше и лучше.
Но как я писал выше, это исключительно мое личное имхо.
wstil> С загоризонтной стрельбой по прежнему никак НЯП.
Вы понимаете неправильно.
С загоризонтальной стрельбой ещё у С-200 всё было в полном порядке.
И от появления 40Н6 законы физики никак не изменятся.
Больше каналов, лучше помехозащищенность, РЛС видит дальше, больше и лучше.
Но как я писал выше, это исключительно мое личное имхо.
wstil> С загоризонтной стрельбой по прежнему никак НЯП.
Вы понимаете неправильно.
С загоризонтальной стрельбой ещё у С-200 всё было в полном порядке.
И от появления 40Н6 законы физики никак не изменятся.
РПМ> С загоризонтальной стрельбой ещё у С-200 всё было в полном порядке.
Загоризонтальная стрельба по воздушным целям на суше и на море (4+ балла) суть, две разницы. Огромные.
Особенно, по низко-летящим целям.
Загоризонтальная стрельба по воздушным целям на суше и на море (4+ балла) суть, две разницы. Огромные.
Особенно, по низко-летящим целям.
kotlogradskyi>> "Громкий" через две недели будет праздновать пятилетний юбилей на стапеле! Такими темпами к моменту его сдачи "Совершенный уж спишут! На нем хоть какие-то работы идут, чтобы его в 2017-м хотя бы на воду спустить?
brazil> Совершенного самого только в 2015 году спустили. Ну а Громкий обещали в этом году спустить, а в следующем сдать
brazil> И что вы так за юбилеи переживаете, вон СВ пятилетний юбилей не раз отмечала и ничего, головной корабль хорошо себе бегает
Так корабли и суда ВМФ все закладывают и закладывают, а вот дальнейший процесс строительства просто какой-то микроскопический...
brazil> Совершенного самого только в 2015 году спустили. Ну а Громкий обещали в этом году спустить, а в следующем сдать
brazil> И что вы так за юбилеи переживаете, вон СВ пятилетний юбилей не раз отмечала и ничего, головной корабль хорошо себе бегает
Так корабли и суда ВМФ все закладывают и закладывают, а вот дальнейший процесс строительства просто какой-то микроскопический...
К.н.4.> Загоризонтальная стрельба ...на море (4+ балла) суть, две разницы. Огромные.
А море здесь вообще при чем?
А море здесь вообще при чем?
РПМ> С загоризонтальной стрельбой ещё у С-200 всё было в полном порядке.
И как это решается у с-400? Подсвет по нлц за горизонтом?
РПМ> И от появления 40Н6 законы физики никак не изменятся.
Законы физики - никак. Но 40Н6 подсвет не требуется.
И как это решается у с-400? Подсвет по нлц за горизонтом?
РПМ> И от появления 40Н6 законы физики никак не изменятся.
Законы физики - никак. Но 40Н6 подсвет не требуется.
wstil> И как это решается у с-400? Подсвет по нлц за горизонтом?
"Подсвет" цели осуществляется для 48й ЗУР только на конечном участке.
Очень коротком.
Но до этого цель надо обнаружить и довести до неё ЗУР.
Вашу ЗУР и цель ведет РПН ЗРК, исчисляющий "точку их дружеской встречи".
Если же ваша цель находится вне "зоны видимости" РПН ЗРК то надежно вывести ЗУР в эту "точку встречи" у вас не получится (вне зависимости от типа ГСН ЗУР).
Таким образом и проблема "подсвета" цели переходит в разряд сугубо абстрактных.
Решается же данная проблема (поражение нлц за радиогоризонтом) построением ИОС.
Ибо любой ЗРК в одиночку малоэффективен и в реальной войне суть не жилец.
Если же вам интересно можно ли осуществлять надежное (на уровне РПН ЗРК) наведение ЗУР на цель с А-50 (например) - нет, нельзя.
wstil> Но 40Н6 подсвет не требуется.
Вы ставите свою повозку впереди лошади.
Прежде чем что-то "подсвечивать", вашу ЗУР ещё надо вывести в точку на которой происходит "подсвет" цели для ПГСН/"захват" цели АГСН.
До вышеуказанного момента принципиальная разница между 40й и 48й ЗУР (если убрать технические тонкости) минимальна.
Если же ваш ЗРК обнаружил цель, то значит он сможет и довести до неё ЗУР и "подсветить" цель (если смотреть на сферическую ситуацию и убрать все сопутствующие факторы, в том числе и возможные маневры вашей цели по высоте/помехи).
А пускать дорогущую ЗУР просто куда-то туда, в надежде что её АГСН сама "найдет" там цель никто не будет.
Ибо к моменту её выхода в такую "точку встречи" (без нормальной коррекции ЗУР с РПН ЗРК) цель может оказаться (и скорее всего окажется) уже черт знает где.
"Подсвет" цели осуществляется для 48й ЗУР только на конечном участке.
Очень коротком.
Но до этого цель надо обнаружить и довести до неё ЗУР.
Вашу ЗУР и цель ведет РПН ЗРК, исчисляющий "точку их дружеской встречи".
Если же ваша цель находится вне "зоны видимости" РПН ЗРК то надежно вывести ЗУР в эту "точку встречи" у вас не получится (вне зависимости от типа ГСН ЗУР).
Таким образом и проблема "подсвета" цели переходит в разряд сугубо абстрактных.
Решается же данная проблема (поражение нлц за радиогоризонтом) построением ИОС.
Ибо любой ЗРК в одиночку малоэффективен и в реальной войне суть не жилец.
Если же вам интересно можно ли осуществлять надежное (на уровне РПН ЗРК) наведение ЗУР на цель с А-50 (например) - нет, нельзя
.wstil> Но 40Н6 подсвет не требуется.
Вы ставите свою повозку впереди лошади.
Прежде чем что-то "подсвечивать", вашу ЗУР ещё надо вывести в точку на которой происходит "подсвет" цели для ПГСН/"захват" цели АГСН.
До вышеуказанного момента принципиальная разница между 40й и 48й ЗУР (если убрать технические тонкости) минимальна.
Если же ваш ЗРК обнаружил цель, то значит он сможет и довести до неё ЗУР и "подсветить" цель (если смотреть на сферическую ситуацию и убрать все сопутствующие факторы, в том числе и возможные маневры вашей цели по высоте/помехи).
А пускать дорогущую ЗУР просто куда-то туда, в надежде что её АГСН сама "найдет" там цель никто не будет.
Ибо к моменту её выхода в такую "точку встречи" (без нормальной коррекции ЗУР с РПН ЗРК) цель может оказаться (и скорее всего окажется) уже черт знает где.
РПМ> Если же ваша цель находится вне "зоны видимости" РПН ЗРК то надежно вывести ЗУР в эту "точку встречи" у вас не получится (вне зависимости от типа ГСН ЗУР).
Что не мешает друзьям заклятым пытаться решить эту проблему.
РПМ> Таким образом и проблема "подсвета" цели переходит в разряд сугубо абстрактных.
Это все же ПМСМ некоторое лукавство. Понятно, что задачу можно решить разными методами. Но расширение диапазона методов еще никогда не ухудшало вероятность решения поставленной задачи при разных вводных.
РПМ> Если же вам интересно можно ли осуществлять надежное (на уровне РПН ЗРК) наведение ЗУР на цель с А-50 (например) - нет, нельзя.
Сейчас они активно модятся до версии У, разрабатывается А-100. Хочется верить, что они (вряд ли У, но 100 быть может?) смогут таки решать эту задачу.
РПМ> Прежде чем что-то "подсвечивать", вашу ЗУР ещё надо вывести в точку на которой происходит "подсвет" цели для ПГСН/"захват" цели АГСН.
Вся надежда тут на возможность внешнего наведения с достаточным уровнем точности. От А-50/100, МиГ-31, ПАК ФА, Ка-31. Что-то сопоставимое работает для связки, скажем, SM-6 + F-35, насколько можно понять. Так что, хочется надеяться, заработает и у нас.
Что не мешает друзьям заклятым пытаться решить эту проблему.
РПМ> Таким образом и проблема "подсвета" цели переходит в разряд сугубо абстрактных.
Это все же ПМСМ некоторое лукавство. Понятно, что задачу можно решить разными методами. Но расширение диапазона методов еще никогда не ухудшало вероятность решения поставленной задачи при разных вводных.
РПМ> Если же вам интересно можно ли осуществлять надежное (на уровне РПН ЗРК) наведение ЗУР на цель с А-50 (например) - нет, нельзя
.Сейчас они активно модятся до версии У, разрабатывается А-100. Хочется верить, что они (вряд ли У, но 100 быть может?) смогут таки решать эту задачу.
РПМ> Прежде чем что-то "подсвечивать", вашу ЗУР ещё надо вывести в точку на которой происходит "подсвет" цели для ПГСН/"захват" цели АГСН.
Вся надежда тут на возможность внешнего наведения с достаточным уровнем точности. От А-50/100, МиГ-31, ПАК ФА, Ка-31. Что-то сопоставимое работает для связки, скажем, SM-6 + F-35, насколько можно понять. Так что, хочется надеяться, заработает и у нас.
"Королевские ВМС сохраняют бдительность и всегда готовы защитить Британию"
Британский фрегат будет сопровождать российские корабли в районе Ла-Манша
В преддверии прохождения российских сторожевых кораблей через пролив в британском Минобороны заявили, что ВМС «сохраняют бдительность и всегда готовы защитить Британию». // news.mail.ru
Сообщение было перенесено из темы Современный Балтийский Флот Российской Федерации.
"Сообразительный" и "Бойкий" на подходах к Ла-Маншу. 15 апреля 2017 г. Северное море.
Предполагается что "канал" должны пройти этой ночью.
Предполагается что "канал" должны пройти этой ночью.
wert> "Сообразительный" и "Бойкий" на подходах к Ла-Маншу. 15 апреля 2017 г. Северное море.
wert> Предполагается что "канал" должны пройти этой ночью.
Это оно что? В Средиземку собрались..?
Как старый больной подводник имею предположить, что в Атлантике пересекутся с "Батоном" 949 проекта с КСФ, и все вместе с "Адмиралом Григоровичем" составят некую группировку с некими ударными, ПВО , ПЛО возможностями...посмотрим.
wert> Предполагается что "канал" должны пройти этой ночью.
Это оно что? В Средиземку собрались..?
Как старый больной подводник имею предположить, что в Атлантике пересекутся с "Батоном" 949 проекта с КСФ, и все вместе с "Адмиралом Григоровичем" составят некую группировку с некими ударными, ПВО , ПЛО возможностями...посмотрим.
Это сообщение редактировалось 16.04.2017 в 08:52
Curious> "Королевские ВМС сохраняют бдительность и всегда готовы защитить Британию"
На Bmpd уже интернациональный фоторепортаж опубликовали о прохождении парой корветов "Бойкий" и "Сообразительный" Северного моря и Ла-Манша:
[показать]
На Bmpd уже интернациональный фоторепортаж опубликовали о прохождении парой корветов "Бойкий" и "Сообразительный" Северного моря и Ла-Манша:
Корветы "Сообразительный" и "Бойкий" проходят Ла-Манш
Как сообщил 15 апреля 2017 года на своей странице в twitter.com командующий ВМС Нидерландов и Адмирал Бенилюкса генерал-лейтенант флота Роб Веркерк, два корвета… // bmpd.livejournal.com
Это сообщение редактировалось 16.04.2017 в 14:13
J.F.> На Bmpd уже интернациональный фоторепортаж
B.1.> ...
И вот еще официальная заметка от Министерства обороны Великобритании с отличной фотографией "Бойкого" на длинной, почти океанской, волне...
[показать]
И еще одна ссылка на сходную заметку с более полной подборкой фотографий Британского МО:
[показать]
И вот еще официальная заметка от Министерства обороны Великобритании с отличной фотографией "Бойкого" на длинной, почти океанской, волне...
HMS Sutherland escorts two Russian warships
Frigate HMS Sutherland is escorting two Russian warships sailing through the English Channel overnight tonight. // ukdefencejournal.org.ukИ еще одна ссылка на сходную заметку с более полной подборкой фотографий Британского МО:
Russian warships are escorted through English Channel - Social magazine
The Royal Navy will chaperon dual Russian warships by a English Channel tonight after they were speckled sailing by a North Sea towards Dover today. Royal Navy frigate HMS Sutherland located a dual ships in a early hours of this morning. The Ministry of Defence published photographs of a ships currently and pronounced Royal Navy … // socialmag.org
Это сообщение редактировалось 16.04.2017 в 11:57
B.1.>> ...
J.F.> И вот еще официальная заметка от Министерства обороны Великобритании
отличная проекция
Мне нравятся новые российские корветы. Это действительно небольшие фрегаты на 2200 тонн. Helo вешалка, пистолет среднего калибра, сверхзвуковой ssms, средний диапазон sam. Ограниченный диапазон и гибкость, однако. Тем не менее, я буду счастлив, если у Type 31s есть похожие характеристики ...
J.F.> И вот еще официальная заметка от Министерства обороны Великобритании
отличная проекция
Мне нравятся новые российские корветы. Это действительно небольшие фрегаты на 2200 тонн. Helo вешалка, пистолет среднего калибра, сверхзвуковой ssms, средний диапазон sam. Ограниченный диапазон и гибкость, однако. Тем не менее, я буду счастлив, если у Type 31s есть похожие характеристики ...
Shoehanger> отличная проекция
качество перевода хромает
качество перевода хромает
Еще одна заметка от британской "Миррор" с видеозаписью и подборкой фотографий. Все сходно с предыдущими материалами, но мало ли для удобства и резервирования источников информации на будущее пригодится ссылка.
[показать]
Navy escorts Putin’s newest warships 'playing wargames' through English Channel
HMS Sutherland is shadowing vessels built to engage enemy submarines and ships as well as provide gun support for landing operations - which could be on their way to Syria // www.mirror.co.uk
Это сообщение редактировалось 16.04.2017 в 13:11
В соседней теме оригиналы некоторых фотографий, сделанных с HMS Sutherland 14.04.2017 на подходе к Ла-Маншу, в хорошем разрешении откопали в сети:
Боевая служба ВМФ РФ в дальней морской зоне [наше время...] [Марк 76#16.04.17 12:27]
Немного фото «Бойкий» и «Сообразительный» в Ламанше. Отсюда: http://www.defenceimagery.mod.uk /fotoweb/LandingPage.fwx // Морской
Это сообщение редактировалось 16.04.2017 в 20:44
В связи с этими хочется еще раз отметить (задним число, к сожалению) крайнюю недальновидность высшего командования нашего ВМФ в деле кораблестроительной политики последнего десятилетия... Вместо целенаправленного строительства однотипных единиц в классе корвет-СКР-фрегат и доведения их до ума и близкого к идеальному состоянию наши флотоводцы метались как очумелые и, в итоге, оставили флот на бобах и практически без современных кораблей. Вот и получается, что на БФ после десяти лет "усиленного" кораблестроения имеем из новостроя всего 4 (!) корвета и один фрегат "Ярослав Мудрый". Остальные 4 фрегата (11356 и 22350) явно для других флотов предназначены. В итоге, когда наконец-то флотские выяснили, что без походов в Атлантику БФ явно не столь актуален, то ходить туда могут буквально единичные корабли... Из четырех корветов постоянно начали ходить парами три корабля, головной пока отсиживается в Балтике, видимо в ожидании в близком будущем первого серьезного ремонта по истечениии десятилетней эксплуатации. "Ярослав" бегает в одиночку. А ведь даже глядя на застрявшие из-за ошибок в планировании кораблестроения на стапелях 2 корвета проекта 20385 и поздно заказанные дополнительные два корвета проекта 20380, можно легко понять, что при своевременном и грамотном заказе только корветов БФ сейчас мог бы иметь 6-8 единиц и спокойно отправлять в дальние походы либо тройки-четверки корветов, либо две пары одновременно! Что в свою очередь позволило бы отрабатывать намного более сложные и интересные задачи боевой подготовки.
А если к просчетам в планировании кораблестроения добавить еще и тот факт, что сейчас успешные дальние походы в Атлантику выполняют корветы, изначально заказанные ВМФ как корабли ближней морской зоны с заведомо заниженной автономностью и запасами топлива, то возникают и обоснованные сомнения в грамотности и стратегического планирования ВМФ, благодаря которому заказываются корабли совсем не под те задачи, которые потом пытаются ими решать!
А если к просчетам в планировании кораблестроения добавить еще и тот факт, что сейчас успешные дальние походы в Атлантику выполняют корветы, изначально заказанные ВМФ как корабли ближней морской зоны с заведомо заниженной автономностью и запасами топлива, то возникают и обоснованные сомнения в грамотности и стратегического планирования ВМФ, благодаря которому заказываются корабли совсем не под те задачи, которые потом пытаются ими решать!
Это сообщение редактировалось 16.04.2017 в 15:50
J.F.> В связи с этими хочется еще раз отметить (задним число, к сожалению) крайнюю недальновидность высшего командования нашего ВМФ в деле кораблестроительной политики последнего десятилетия... Вместо целенаправленного строительства однотипных единиц в классе корвет-СКР-фрегат и доведения их до ума
Я КАК БЫ это постоянно повторяю..
Я КАК БЫ это постоянно повторяю..
Olegg> Я КАК БЫ это постоянно повторяю..
Да все нормально, как будто в первый раз, это перманентная ситуация в нашем ВМФ, один пример крцпносерийной постройки - пр.30бис, так опоздали на 15 лет..
Да все нормально, как будто в первый раз, это перманентная ситуация в нашем ВМФ, один пример крцпносерийной постройки - пр.30бис, так опоздали на 15 лет..
t.> Да все нормально, как будто в первый раз
это как раз не нормально..
это как раз не нормально..
"Совершенный" без ватермарков по заказу трудящихся:
Стойкий
Стойкий — Фотография — Водный транспорт
Водный транспорт - фотографии речных и морских судов, база данных. // fleetphoto.ru
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Popsicle
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 13.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
