Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"

Даёшь новый МРК!
 
1 65 66 67 68 69 161
RU liv444.1 #23.05.2017 11:47  @Полл#23.05.2017 11:31
+
+2
-
edit
 

liv444.1

опытный

liv444.1>> P.S. Получается, что МРК типа 22800 может не только КРМБ (типа 3М14), но и ПКР (типа 3М54) пальнуть?
Полл> Его ради этого и делают.

А зачем тогда их (21631 энд 22800) Камрады пытаются противопоставлять?

Это же сильно разные кораблики.
21631 - это "демократизатор" ЭУропы, БВ, курильских тигров и "всяких прочих шведов";
22800 - это конкретная смена 2141Т/21411 и 1234 со "всеми делами".
Ну и ... усилить демократизатор, при необходимости.

Зачем их противопоставлять?
 33
RU Ключ_на_46 #23.05.2017 12:19  @liv444.1#23.05.2017 11:21
+
+1
-
edit
 

Ключ_на_46

втянувшийся

liv444.1> P.S. Получается, что МРК типа 22800 может не только КРМБ (типа 3М14), но и ПКР (типа 3М54) пальнуть?

пр.21631 также несёт как 3М14, так и 3М54. В этом у него паритет с пр.22800. Главный вопрос, который без ответа — что у 22800 под "колпаком" и что за две плоские АФАР, и куда впоследствии будут "вкорячивать" АП "Панцирь-М"?
 58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Vodoborez #23.05.2017 12:54  @Ключ_на_46#23.05.2017 12:19
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

К.н.4.> пр.21631 также несёт как 3М14, так и 3М54. В этом у него паритет с пр.22800. Главный вопрос, который без ответа — что у 22800 под "колпаком" и что за две плоские АФАР?
извините, что вмешиваюсь, но ведь ответили уже...
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU liv444.1 #23.05.2017 12:57  @Ключ_на_46#23.05.2017 12:19
+
-
edit
 

liv444.1

опытный

liv444.1>> P.S. Получается, что МРК типа 22800 может не только КРМБ (типа 3М14), но и ПКР (типа 3М54) пальнуть?
К.н.4.> пр.21631 также несёт как 3М14, так и 3М54. В этом у него паритет с пр.22800.

О как! Спасибо, Камрад.

К.н.4.> Главный вопрос, который без ответа — что у 22800 под "колпаком" и что за две плоские АФАР, и куда впоследствии будут "вкорячивать" АП "Панцирь-М"?

Есть Варианты:
а) от Камрада AlexNAVY, который, не далее чем 22.05.2017 23:25, напомнил Камрад Deadushka Mitrich:
alexNAVY>>>> Под колпаком не Минерал а Позитив.
alexNAVY>>> А Минерал типа две Фары.
 


б) от Карпенко ссылка
МРК проекта 22800 оснащен ... интегрированной мачтой с размещенной на ней четырьмя неподвижными антенными решетками многофункционального радиолокационного комплекса (предположительно, РЛК "Арбалет-Д" L-диапазона разработки АО "Корпорация "Фазотрон-НИИР").
 


P.S. Короче говоря, "я весь в сомнениях".
С одной стороны, Вариант от Карпенко - красота и "звезда смерти", но ... помня все "феншуи", которые уже успели накосячить с Редутом и 9М96, с моей "колокольни", этот вариант - ну его нафиг ...

С другой стороны, Вариант от AlexNAVY - вполне реальная "синица в руках" (не без проблем, но реальная), но ... помня все "плюшки", которые даст для того же Редута и 9М96 (в первую голову на 20380, если 22800 к нему в "пару", т.е. таким нетрадиционным способом решить проблему с ЗРК на 20380), с моей "колокольни" вариант от Карпенко - очень Лепо бы было ...

Поэтому и очень интересуюсь, что там на 22800 в "башенке" будет на самом деле.
Станет понятно, что выбрали, или "синицу в руках", или новый "феншуй".
 33
Это сообщение редактировалось 23.05.2017 в 13:56
?? Shoehanger #23.05.2017 13:16  @liv444.1#23.05.2017 12:57
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

liv444.1> Есть Варианты:

Информации об успешной сдаче нет? Это же успех. А успехи попадают в СМИ.
ПМСМ и с Уважением. "Конечно невежливо говорить правду в глаза 0_о. С другой стороны у нас есть традиция русского хамства переходящего в реализм."  
23.05.2017 13:21, liv444.1: +1: За: "Информации об успешной сдаче нет? Это же успех", - да, уж, поменьше бы таких "успехов" и побольше БГ корабликов.

Данное сообщение является официальным предупреждением
RU VAS63 #23.05.2017 16:17
+
+1
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
Заканчиваем с выяснением отношений, возвращаемся к проекту 22800.
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  44.0.2403.13344.0.2403.133

  • VAS63 [23.05.2017 16:17]: Административное предупреждение: VAS63#23.05.17 16:17
RU Deadushka Mitrich #23.05.2017 16:54  @liv444.1#23.05.2017 12:57
+
+2
-
edit
 

Deadushka Mitrich

втянувшийся

...
liv444.1> P.S. Короче говоря, "я весь в сомнениях".
liv444.1> С одной стороны, Вариант от Карпенко - красота и "звезда смерти", но ... помня все "феншуи", которые уже успели накосячить с Редутом и 9М96, с моей "колокольни", этот вариант - ну его нафиг ...
liv444.1> С другой стороны, Вариант от AlexNAVY - вполне реальная "синица в руках" (не без проблем, но реальная), но ...
Вариант от "Карпенко" это бред. Использовать L диапазон в качестве СОЦ морского базирования даже большее вредительство, чем 10 см Фурке.
 36.0.1985.13536.0.1985.135
RU liv444.1 #23.05.2017 17:12  @Deadushka Mitrich#23.05.2017 16:54
+
-
edit
 

liv444.1

опытный

liv444.1>> С другой стороны, Вариант от AlexNAVY - вполне реальная "синица в руках" (не без проблем, но реальная), но ...
D.M.> Вариант от "Карпенко" это бред.

Согласен.

D.M.> Использовать L диапазон в качестве СОЦ морского базирования ...

L-диапазон - Вика

D.M.> ... даже большее вредительство, чем 10 см Фурке.

А вот к самому Фурке, лично у меня, претензий нет, от слова "совсем"!
В чем "виноватая" СОЦ Фурке?

В том, что некоторые "феншуйщики", собственно, мозгов не имели, и, изначально, не поставили на 20380 хотя бы РПК (молчу про полноценную Стрельбовую РЛС, включающую в себя ССЦ+РПК)?

Наличие Фурке - обосновано.
Отсутствие, минимум, РПК - вредительство.
 33
RU Ключ_на_46 #23.05.2017 17:17  @liv444.1#23.05.2017 12:57
+
-
edit
 

Ключ_на_46

втянувшийся

К.н.4.>> Главный вопрос, который без ответа — что у 22800 под "колпаком" и что за две плоские АФАР, и куда впоследствии будут "вкорячивать" АП "Панцирь-М"?

liv444.1> P.S. Короче говоря, "я весь в сомнениях".
liv444.1> С другой стороны, Вариант от AlexNAVY - вполне реальная "синица в руках" (не без проблем, но реальная), но ... с моей "колокольни" вариант от Карпенко - очень Лепо бы было ...

ФАРы всего две (выше скидывал фото мачты — сзади ничего не предусматривается), которые "светят" в переднюю "полусферу". (по крайней мере, на головном) Это что за "зверь"?!
Логично предположить, что под куполом будет проверенный на пр.21631 "Позитив". Куда предлагается поместить АП "Панцирь-М" (АП "П-М"), который по габаритам не сильно меньше???
Или начиная с 3-го мачту переделают под 4 ФАР для "П-М"?
Не "жирно"?
 58.0.3029.11058.0.3029.110
RU straga70 #23.05.2017 17:28  @Ключ_на_46#23.05.2017 17:17
+
-
edit
 

straga70

втянувшийся

К.н.4.> Или начиная с 3-го мачту переделают под 4 ФАР для "П-М"?
К.н.4.> Не "жирно"?
Ага скорей всего так и будет и сроки опять уедут вправо, так как "много нового вооружения которое необходимо тестировать" © :D
18 Каракуртов, говорите? Ну-Ну... ;)
«К сожалению, Россия – это часть современного мира».(с)  58.0.3029.11058.0.3029.110
RU liv444.1 #23.05.2017 17:41  @Ключ_на_46#23.05.2017 17:17
+
-
edit
 

liv444.1

опытный

К.н.4.> ФАРы всего две (выше скидывал фото мачты — сзади ничего не предусматривается), которые "светят" в переднюю "полусферу". (по крайней мере, на головном) Это что за "зверь"?!

Две, Камрад, конечно "две".
А вот "Это что за "зверь"?!"(ц), к сожалению, нет инфо.

К.н.4.> Логично предположить, что под куполом будет проверенный на пр.21631 "Позитив".

Логично.

К.н.4.> Куда предлагается поместить АП "Панцирь-М" (АП "П-М"), который по габаритам не сильно меньше???

Вот эта?
А зачем она нужна при наличии "Позитив"?

К.н.4.> Или начиная с 3-го мачту переделают под 4 ФАР для "П-М"?
К.н.4.> Не "жирно"?

Еще как "жирно"!
А у БМ "Панцирь-М" вполне себе есть ССЦ и "все остальное".
КМК, этого "за глаза".

 33
RU Ключ_на_46 #23.05.2017 18:06  @liv444.1#23.05.2017 17:41
+
-
edit
 

Ключ_на_46

втянувшийся

liv444.1> А зачем она нужна при наличии "Позитив"?
Хотелось бы верить, что не получится как с Фурке-2.

liv444.1> А у БМ "Панцирь-М" вполне себе есть ССЦ и "все остальное".
liv444.1> КМК, этого "за глаза".
В заднюю "полусферу" — полагаю, да. А в переднюю??

Одни вопросы...

UPD. Раз сообщения разбросали по веткам, уточнение в тему. "Панцирь-М" на пр.22800 даже с ограниченным углом обстрела по азимуту (мёртвой зоной в сторону бака) воздушных целей уже гораздо больше чем ничего ("Гибка" на пр.21631)!
Тем более для БК ВИ 800 тн!
 58.0.3029.11058.0.3029.110
Это сообщение редактировалось 23.05.2017 в 20:41
+
-
edit
 

brazil

опытный

straga70> 18 Каракуртов, говорите? Ну-Ну... ;)
18 заказали Пелле, а 5 Зеленодольцам :)
 58.0.3029.11058.0.3029.110

+
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

LtRum> При всем уважении, примеры из немного другого государства, другой структуры и других юридических отношений.
2005 год принятие на вооружение Ту-160. Я это к тому, что не принятие на вооружение не может помешать серийному производству.
 58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Soichunius #23.05.2017 22:11
+
-
edit
 

Soichunius

втянувшийся

А сколько вообще 22800 планируется?
Пока вышло так:
18 - "Пелла" (5+13 план)
3 - "Море" (2+1 план)
5 - "Зеленодольск"
Итого - 26 (7 заложенных + 19 план)
Высказывания офф. лиц про Хабаровск в расчет не брались.
Выглядит как серия-с. Не 1241, но в нынешние времена даже 20 будет хорошей серией.
 37.037.0
RU straga70 #23.05.2017 22:57  @Soichunius#23.05.2017 22:11
+
-
edit
 

straga70

втянувшийся

Soichunius> А сколько вообще 22800 планируется?
Soichunius> Пока вышло так:
Soichunius> 18 - "Пелла" (5+13 план)
Soichunius> 3 - "Море" (2+1 план)
Soichunius> 5 - "Зеленодольск"
Soichunius> Итого - 26 (7 заложенных + 19 план).
Урежьте осетра ))) Во-1 запланированы не значит что подписаны контракты, на сегодняшний день имеем 5ть на "Пелле", три на "Море" и контракт на пять у зеленодольцев..
Во-2 Вообще изначально планировался заказ на 18 кораблей, позже его раскидали на три завода, о другой цифре нигде информации нет..
«К сожалению, Россия – это часть современного мира».(с)  58.0.3029.11058.0.3029.110
RU Deadushka Mitrich #23.05.2017 23:09  @liv444.1#23.05.2017 17:12
+
+2
-
edit
 

Deadushka Mitrich

втянувшийся

...
liv444.1> В чем "виноватая" СОЦ Фурке?
Особенностями распространения волн 10 см диапазона в приводном слое.
 36.0.1985.13536.0.1985.135
RU liv444.1 #23.05.2017 23:18  @Deadushka Mitrich#23.05.2017 23:09
+
-
edit
 

liv444.1

опытный

D.M.> ...
liv444.1>> В чем "виноватая" СОЦ Фурке?
D.M.> Особенностями распространения волн 10 см диапазона в приводном слое.

И какое это имеет отношение к отсутствию хотя бы РПК (про ССЦ промолчим) СМ-диапазона на 20380?
 33
RU Deadushka Mitrich #23.05.2017 23:49  @liv444.1#23.05.2017 23:18
+
+1
-
edit
 

Deadushka Mitrich

втянувшийся

D.M.>> ...
liv444.1> liv444.1>> В чем "виноватая" СОЦ Фурке?
D.M.>> Особенностями распространения волн 10 см диапазона в приводном слое.
liv444.1> И какое это имеет отношение к отсутствию хотя бы РПК (про ССЦ промолчим) СМ-диапазона у ЗРК на 20380?
Никакого...
 36.0.1985.13536.0.1985.135
Это сообщение редактировалось 23.05.2017 в 23:56
RU Deadushka Mitrich #23.05.2017 23:54  @liv444.1#23.05.2017 23:18
+
+4
-
edit
 

Deadushka Mitrich

втянувшийся

D.M.>> ...
liv444.1> liv444.1>> В чем "виноватая" СОЦ Фурке?
D.M.>> Особенностями распространения волн 10 см диапазона в приводном слое.
liv444.1> И какое это имеет отношение к отсутствию хотя бы РПК (про ССЦ промолчим) СМ-диапазона у ЗРК на 20380?
Никакого, отсутствие есть следствие ограниченного водоизмещения и лоббизма. Все проблемы корабля можно было решить уже на первом корпусе, установив Позитив и Минерал, как на 11661К. Тогда бы и Кортик-М нормально работал, и не пришлось бы выдумывать всякие корявые схемы типа работы через Риту
 36.0.1985.13536.0.1985.135
RU liv444.1 #24.05.2017 00:45  @Deadushka Mitrich#23.05.2017 23:54
+
-
edit
 

liv444.1

опытный

liv444.1>> И какое это имеет отношение к отсутствию хотя бы РПК (про ССЦ промолчим) СМ-диапазона у ЗРК на 20380?
D.M.> Никакого, отсутствие есть следствие ограниченного водоизмещения и лоббизма. Все проблемы корабля можно было решить уже на первом корпусе, установив Позитив и Минерал, как на 11661К. Тогда бы и Кортик-М нормально работал, и не пришлось бы выдумывать всякие корявые схемы типа работы через Риту

Очень интересно.
А говорили, что Кортиков больше не было.
Типа последние два поставили на Ярослава Мудрого и Стерегущего.
Откуда было их взять для серии 20380, если (как говорят злые языки):
а) Панцирь-М не было еще;
б) ВМФ на те деньги, что у него были, выбрал из "двух зол" (Панцирь энд Редут) именно Редут (лично, считаю это правильным).

Версию AlexNAVY читал.
Своей у меня по определению быть не может.

А, что думаете или знаете (если не секрет, ес-но) Вы по этому поводу?
 33
RU liv444.1 #24.05.2017 11:27  @Deadushka Mitrich#23.05.2017 23:54
+
-
edit
 

liv444.1

опытный

D.M.> Никакого, отсутствие есть следствие ограниченного водоизмещения и лоббизма. Все проблемы корабля можно было решить уже на первом корпусе, установив Позитив и Минерал, как на 11661К. Тогда бы и Кортик-М нормально работал, и не пришлось бы выдумывать всякие корявые схемы типа работы через Риту

С другой стороны, еще более интересно, почему именно Фурке, а не Позитив?

Может быть, в тот момент времени не было Позитива на ФАРе?

А это, в свою очередь, могло за собой повлечь, и повлекло, все тот "беспредел", что уже имеем на 20380.

Как думаете?
 33
RU Полл #24.05.2017 11:38  @liv444.1#24.05.2017 11:27
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
liv444.1> Как думаете?
Проект 12418 для Туркменистана и Вьетнама с "Позитивом" строились в это время.
 53.053.0
RU liv444.1 #24.05.2017 12:30  @Полл#24.05.2017 11:38
+
-
edit
 

liv444.1

опытный

Полл> Проект 12418 для Туркменистана и Вьетнама с "Позитивом" строились в это время.
Полл> http://rybinsk-once.ru/wp-content/uploads/...

Спасибо, Камрад.

Но, мне бы очень хотелось нисколько другого, а где найти и прочитать не знаю.

Версии Позитива по годам разработки (хотя бы это), а там уже можно будет поискать "материалы" с некоторыми техническими подробностями (хотя бы общими, можно без ключевых цифорок): о антеннам, по ТТХ антенн и приемо-передатчиков с фоточками и т.д.(*)

А, следовательно, и понять, почему именно Фурке встало, а не Позитив.

Списать все на "лоббирование" легко (безусловно не без этого), но и технические детали систем тоже немаловажны, с моей "колокольни".

(*) Гугль вот ничего путнего на сей счет не выдал.
 33
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
liv444.1> Списать все на "лоббирование" легко (безусловно не без этого), но и технические детали систем тоже немаловажны, с моей "колокольни".

Порой разработки на экспорт для КБ становятся единственным путем выживания. Тем более в тех случаях, когда серийный завод остался по ту сторону границы. Таким образом НИИ радиолокационных систем «Квант-Радиолокация» разработал полный комплект рабочей конструкторской документации на новую корабельную трехкоординатную радиолокационную станцию с фазированной антенной решеткой «Позитив-МЭ1». Эта РЛС была спроектирована по заказу ОАО «Калужский приборостроительный завод «Тайфун» (РФ), там же она и была изготовлена. «Станция получилась хорошая, прошла все виды испытаний и получила довольно высокую оценку наших и зарубежных специалистов. Россияне поставили РЛС «Позитив-МЭ1» зарубежному заказчику и в дальнейшем планируют экспортировать ее в составе боевых катеров», сообщил директор этого НИИ Владимир Гузь.
 
 53.0.2785.14353.0.2785.143
1 65 66 67 68 69 161

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru