Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"

RoyalJib> Жень... Ну ёкарный бабай.
RoyalJib> Несчастный "Лидер" уже лет 10 проектируют бюджет осваивают.
RoyalJib> Но самое главное - растёт зоопарк, расширяется.

А что когда то было иначе
Зоопарк в проектах , серпентарий в КБ , цирк на форуме ...
Есть возможность с людьми пообщаться , терки они такие ... хмм ... интересные

RoyalJib>> Неудачный наброс. И ты это прекрасно понимаешь.
Полл> Ты готов накидать ссылок на учения европейцев, в которых они сбивают КР?
Полл> Ок, прошу.

От я тебя умоляю...
Ты решил что Aegis Ashore будет в роли стороннего наблюдателя?

RoyalJib> Ты решил что Aegis Ashore будет в роли стороннего наблюдателя?
Любой наземный комплекс не сможет работать по КР дальше радиогоризонта.
В общем случае это не более 30-40 км в самых выгодных условиях.

RoyalJib> Чем Буяны не устроили?
До конца я тоже не понял этого прикола, точно могу сказать, только то, что пауки дешевле.

RoyalJib>> Чем Буяны не устроили?
LtRum> До конца я тоже не понял этого прикола, точно могу сказать, только то, что пауки дешевле.

Интересно за счет чего?

LtRum>> До конца я тоже не понял этого прикола, точно могу сказать, только то, что пауки дешевле.
GLADIKS> Интересно за счет чего?
Не готов сказать. Слышал общую цифру.

LtRum>>> До конца я тоже не понял этого прикола, точно могу сказать, только то, что пауки дешевле.
GLADIKS>> Интересно за счет чего?
LtRum> Не готов сказать. Слышал общую цифру.

Тоже слышал это мнение но отсутствие MTU облегчает стоимость буяна а панцирь наоборот утяжелит стоимость каракурта, думается ± паритет есть еще разница между ак 176 и ак 190 но думаю не критично.

RoyalJib> Для этих целей должны строиться корабли уровня "условный эсминец".

Ну и нафига атомный линейный крейсер Лидер на Балтике или в Черном море?
Для этих луж бассейнов эти кораблики - самое то.

ЗЫ
Причин создания двух близких проектов не знаю, говорю о типе, как таковом.

sam7> ЗЫ
sam7> Причин создания двух близких проектов не знаю, говорю о типе, как таковом.
мы все типа не знаем но догадываемся ))

Olegg> мы все типа не знаем но догадываемся ))

Ну, придумки - это Ваш конек, бесспорно.

RoyalJib> Оно...
Народ на фотке Рогозина поджидает? За ночь открасили подводную часть корпуса! Красавчеги!

RoyalJib> Для этих целей должны строиться корабли уровня "условный эсминец".
RoyalJib> На котором будет пару десятков таких ракет, и который спокойно сможет выйти в открытое море, в любых (!!!) погодных условиях.
RoyalJib> А эти корыта лишь роспись в неготовности строить корабли большого моря. Но с имперскими замашками.
CCCР строил как Эсминцы, так и МРК.
Но МРК самый простой из ударных кораблей. Дальше начинаются сложности. Я как бы конечный ценник не видели и не знаю почему 20380 + МРК дешевле, чем 20385. Ведь можно строить вместо двух типов кораблей один универсальный. Или скажем почему не строить фрегаты 22356 как более простой и дешевый вариант фрегата 22350, фактически превосходящий по огневой мощи эсминцы предыдущего поколения.
(Удивительное дело столкнувшись со сложностью 22350, не пытаются наладить строительство тех же 22350 или сделать более простой 22356, а ограничивают строительство фрегатов как таковых и увеличивают интервал перед закладкой еще более сложного фрегата, фактически строительство МРК становится без альтернативным и массовым)
При этом как корвет, так и фрегат являются МФК, обладают лучшими мореходными св-вами, чем МРК. Способные действовать самостоятельно, в отличии скажем от МРК, которые нуждаются в прикрытии и ограничены по своему применению.
Но возникают не имперские замашки (наштампуй как китайцы два-три десятка простых фрегатов и эсминцев, тогда можно и "великую" империю в Тихом океане подвинуть), а желание в одном корабле сконцентрировать все самое передовое и не имеющее аналогов в мире. При том что даже один супер-пупер не способен находится в двух местах одновременно и бороться с целой армадой кораблей и авиацией.
И вот погрузившись в болото под названием "самое передовое и не имеющее аналогов в мире" вынуждены строить самые простые и дешевые МРК - 22800. Залп шести таких МРК равен залпу трех 22350 или одного Лидера. При этом конечно ценники не сопоставимые, но дальше МРК уже ничем не помогут (от барж отличаются только скоростью хода и малозаметностью).

brazil> CCCР строил как Эсминцы, так и МРК.

СССР строил МРК по причине того, что ракеты тогда далеко не летали
По всему остальному согласен

RoyalJib> СССР строил МРК по причине того, что ракеты тогда далеко не летали
А применял СССР, да и РФ, МРК как?

RoyalJib>> СССР строил МРК по причине того, что ракеты тогда далеко не летали
Полл> А применял СССР, да и РФ, МРК как?

так МРК "Мираж", во время августовской войны 2008 года. самое классическое применение МРК. единственный наш корабль, который участвовал в реальном морском бою.

Retvizan> так МРК "Мираж", во время августовской войны 2008 года.
Но ведь и до этого боя МРК в базах не стояли, несли боевую службу и выполняли боевые задачи.

Кстати, во время 888 стрельбу по врагу вел не только "Мираж", но и МПК. Так что МРК не единственный корабль, побывавший в реальном бою.

Olegg> если продолжать выстраивать логическую цепочку то на кой его вообще тогда строили?
Потому, что логическую цепочку оборвал договор о запрете РСМД наземного базирования. Китай например не строит - им не требуется.
Olegg> КР воздушного базирования еще не кто не отменял..
Верно. Они тоже есть. Но мало и с аэродрома стрелять не могут. Огневая производительность меньше.

RoyalJib> Берем несамоходную баржу.
RoyalJib> Втыкаем туда ВПУ на десяток ячеек.
Мобильность низкая. Фактически это неподвижная цель. Пирсы надо менять чаще. Каспийское, Чёрное, Средиземное.

Полл> Кстати, во время 888 стрельбу по врагу вел не только "Мираж", но и МПК. Так что МРК не единственный корабль, побывавший в реальном бою.

Ой вэй!
Если бы во время 888 в районе Адлера оказался бы дивизион Бастионов, то для МРК вообще бы работы не было.
Да и с кем воевали то? С горсткой бабуинов? А если бы на их месте оказался условный Бёрк?
Ну и опять же... Условный 2038х с Уранами на борту имеет куда больше шансов для наведения порядка в акваториях как Чёрного, так и Балтийского морей. Но при этом, корвет имеет собственную ПЛО и вроде как научившуюся стрелять ПВО.
Уж не хочешь ли ты сказать, что этот Каракурт станет равноценной заменой корвету?

RoyalJib> Уж не хочешь ли ты сказать, что этот Каракурт станет равноценной заменой корвету?

Корвет с Ураном ничего не сможет сделать супротив позиционного района ПРО в Румынии (или в Польше). А Калибры - могут. С Каракуртов, в частности. И это реальная угроза, а вот эскадры Вирджиний в ЧМ - мнимая. И в Балтике - тоже.

Вообще-то, изрядно забавляет как истово протестуют некоторые против повышения ударных возможностей ВМФ! Любо-дорого наблюдать. То Каракурт, понимаешь, почему-то не Буян.. то Каракурт - не корвет.. то морячков тошнить будет при качке.. то, барабанная дробь - главное! - вместо денег на Каракурты ВМФ в-лёгкую понастроило б дредноутов.. И т.д. и т.п.

Метла> Корвет с Ураном ничего не сможет сделать супротив позиционного района ПРО в Румынии (или в Польше). А Калибры - могут.

20385

Метла>> Корвет с Ураном ничего не сможет сделать супротив позиционного района ПРО в Румынии (или в Польше). А Калибры - могут.
RoyalJib> 20385
И много у нас их могут построить?

Метла>> Корвет с Ураном ничего не сможет сделать супротив позиционного района ПРО в Румынии (или в Польше). А Калибры - могут.
RoyalJib> 20385

Ну так. А отчего же не 11356-е? Или 22350? А по той же причине - совокупный залп нужен. По 100 Калибров на БФ и ЧФ как минимум. Только на нейтрализацию угрозы со стороны элементов ПРО супостата. А ещё есть Турция, к примеру, и её нервное руководство - чего ждать от этих "партнёров" в обозримом будущем - неизвестно.. Про небратьев с Украины я вообще молчу - там целей для Калибров - хоть отбавляй...

А теперь посчитайте - когда такой залп будет возможен на Чёрном море и Балтике при нынешних темпах строительства кораблей основных классов.. А ещё есть ТОФ и СФ. Со своими потребностями.

Метла> Только на нейтрализацию угрозы со стороны элементов ПРО супостата. А ещё есть Турция, к примеру, и её нервное руководство - чего ждать от этих "партнёров" в обозримом будущем - неизвестно.. Про небратьев с Украины я вообще молчу - там целей для Калибров - хоть отбавляй...

Там целей для Ярсов хоть отбавляй.