[image]

ВМС Украины [7]

 
1 207 208 209 210 211 401
UA IGOR_MORE #24.07.2017 23:40  @Андрей1964#24.07.2017 08:09
+
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
Андрей1964> Игорь, а как быть с твоим постом выше:
Андрей1964> 3. Разрыв стволов как бы это не звучало, для подобных установок вполне допустимое явление. У менее скорострельных АК-230 раздутие ствола запросто случается при наличии смазки в канале ствола, и не обязательно в каких-то там огромных количествах.
Андрей1964>
Вот комиссия именно раздутие от смазки и решила "пришить" экипажу, но не смогла доказать данный факт, так как эксперты к единому мнению не пришли. Т.е. в данном случае, "дежурный" вариант не сработал.

Андрей1964> Я, как имеющий гражданскую специальность - инженера по обслуживанию береговых арт.установок....
Гражданская специальность - инженер по обслуживанию артиллерийских установок :D
Андрей1964> Может вздутие и разрывы стволов это следствие их (ствлолов) перегрева?
При перегреве ствол "плюется", а при наличии избыточного сопротивления движению снаряда в канале ствола, давление пороховых газов раздувает ствол.
   54.054.0
UA IGOR_MORE #24.07.2017 23:59  @Андрей1964#24.07.2017 12:19
+
+1
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
Андрей1964> Кстати, АК230 хоть и не имела системы охлаждения, но так же требовалось время на охлаждение (естественным путём). Цифровые данные по количеству выстрелов и времени охлаждения сейчас уже не помню, но могу уточнить.
Ну почему, стволы АК-230 имеют жидкостное охлаждение, которое проходит между наружным кожухом и стволом внутри него
   54.054.0

RU Андрей1964 #25.07.2017 09:40  @IGOR_MORE#24.07.2017 23:59
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

I.M.> Ну почему, стволы АК-230 имеют жидкостное охлаждение, которое проходит между наружным кожухом и стволом внутри него
Не всё знаю))))), а может забыл... :). Давно это было
   1717
RU Андрей1964 #25.07.2017 09:47  @IGOR_MORE#24.07.2017 23:40
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

I.M.> Гражданская специальность - инженер по обслуживанию артиллерийских установок :D

Ну, вообще-то после окончания ЧВВМУ им. П.С.Нахимова, 3 факультет именно такие дипломы (гражданские) и выдавали :)

I.M.> При перегреве ствол "плюется", а при наличии избыточного сопротивления движению снаряда в канале ствола, давление пороховых газов раздувает ствол.

То что он (ствол) начинает плевать из-за теплового расширения это понятно...Не понятно состояние канала ствола после перегрева. Возникают ли микротрещины? Микрокаверны? Вот они-то и могут послужить причиной сопротивления движению снаряда...
   1717
RU Андрей1964 #25.07.2017 10:03  @Azov#24.07.2017 21:46
+
+1
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

Azov> Андрей, "сведущие" не хотят писать, потому что несколько тролей обосрут...
Ну, порой, я вижу и читаю взаимный наброс на вентилятор... :( Как - то ранее я написал о том, что я наблюдал учения дивизиона Рубежей на Фиоленте...Сочли, наверное, троллингом...Задал вопрос о причине нахождения на мачте человека без страховки (фото со Дня ВМСУ) - сведующие отправили на передачу Что, Где, Когда...Та что как - то так...Пардон за ОТ
   1717
RU Андрей1964 #25.07.2017 10:07  @xab#24.07.2017 22:06
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

xab> Отсутствует блок стволов у установки по левому борту.

Вот она
Прикреплённые файлы:
17995483.jpg (скачать) [920x610, 345 кБ]
 
 
   1717
UA IGOR_MORE #25.07.2017 11:07  @Андрей1964#25.07.2017 09:47
+
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
I.M.>> Гражданская специальность - инженер по обслуживанию артиллерийских установок :D
Андрей1964> Ну, вообще-то после окончания ЧВВМУ им. П.С.Нахимова, 3 факультет именно такие дипломы (гражданские) и выдавали :)

Ну я смайлик поставил по данному поводу лишь для дружеского сарказма. На гражданке, среди прочих, так же есть специальности артиллеристов (в метеорологии, разгонять градовые облака - парафия гражданской артиллерии, как это бы странно не звучало)

I.M.>> При перегреве ствол "плюется", а при наличии избыточного сопротивления движению снаряда в канале ствола, давление пороховых газов раздувает ствол.
Андрей1964> То что он (ствол) начинает плевать из-за теплового расширения это понятно...Не понятно состояние канала ствола после перегрева. Возникают ли микротрещины? Микрокаверны? Вот они-то и могут послужить причиной сопротивления движению снаряда...

Касательно той же АК-230 (у кого что болит, тот о том и говорит :D ), износ ствола регламентируется настрелами на ствол, при соблюдении установленных темпов стрельбы, предотвращающие усиленный износ ствола. Можно конечно "нагнуть" методички и стрелять усиленными темпами,это так же предусмотрели конструкторы (когда на тебя пикируют самолеты, к примеру, пофиг любые инструкции), тогда стволы уже меняются сразу после расстрела боезапаса.
Вот интересное видео издевательства над пулеметом М249, которое выкладывалось на авиабазе, непрерывная стрельба 700 патронами. В данном случае издевались больше над тактическим глушителем, но перегрев ствола и газоотводной трубки также впечатляют...

ФОТО И ВИДЕО ПРО ВСЕ ВОЕННОЕ [3] [st_Paulus#11.07.17 14:54]

Suppressor Meltdown! 700 round burst through an M249 SAW! The suppressor used in this video was a Silencerco SWR branded can. We fired 700 rounds in one continuous burst through a full-auto M249 saw. The can ended up breaking around the 350-400 round mark. The gun itself ran wonderful and had no problems. The only problem we had afterwards was someone was going to have to clean it. Непрерывная очередь из 700 патронов из M249.// Общевоенный
 
   54.054.0
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

официоз:
Сегодня, 25 июля, в США отбыла украинская делегация во главе с командующим Военно-Морских Сил ВС Украины вице-адмиралом Игорем Воронченко.
 
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Андрей1964 #25.07.2017 13:01  @IGOR_MORE#25.07.2017 11:07
+
+1
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

I.M.> Ну я смайлик поставил по данному поводу лишь для дружеского сарказма. На гражданке, среди прочих, так же есть специальности артиллеристов

Неее)))) моя епархия это от 100мм и выше...

I.M.> Касательно той же АК-230.... при соблюдении установленных темпов стрельбы, предотвращающие усиленный износ ствола.

Вот это как раз понятно...а кто про перегрев доложит-то? Ну, а твоя мысль какая по раздутию стволов? Лично я считаю, что вследствии неоднократных перегревов (пусть даже кратковременных и незначительных по температуре) стволы дают микротрещины, которые и способствуют торможению снаряда в канале ствола и повышению давления.
   1717
UA IGOR_MORE #25.07.2017 13:20  @DustyFox#25.07.2017 12:22
+
+2
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
DustyFox> Анекдот мне в тему вспоминается...
Ассоциации навиваются лишь в зависимости от того, что в голове у конкретного индивидуума, не более того, что с реальностью иногда не имеет ничего общего
   54.054.0
UA IGOR_MORE #25.07.2017 13:31  @Андрей1964#25.07.2017 13:01
+
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
I.M.>> Ну я смайлик поставил по данному поводу лишь для дружеского сарказма. На гражданке, среди прочих, так же есть специальности артиллеристов
Андрей1964> Неее)))) моя епархия это от 100мм и выше...
I.M.>> Касательно той же АК-230.... при соблюдении установленных темпов стрельбы, предотвращающие усиленный износ ствола.
Андрей1964> а кто про перегрев доложит-то? Ну, а твоя мысль какая по раздутию стволов? Лично я считаю, что вследствие неоднократных перегревов (пусть даже кратковременных и незначительных по температуре) стволы дают микротрещины, которые и способствуют торможению снаряда в канале ствола и повышению давления.
Лично я считаю, что результатом раздутия стволов является действительно перегрев. Перегрев металла нарушает прочностные свойства стали, делая ее в определенных местах более мягкой, что способствует механическим деформациям ствола (раздутиям) при последующих перегревах. Микротрещены не должны способствовать раздутию, это фактически уже механическое разрушение ствола на уровне кристаллической решетки металла, при таких давлениях, как в канале ствола, они способствуют в большей степени мгновенному разрыву ствола.
   54.054.0
RU Андрей1964 #25.07.2017 14:00  @IGOR_MORE#25.07.2017 13:31
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

I.M.> Лично я считаю, что результатом раздутия стволов является действительно перегрев... Микротрещены не должны способствовать раздутию...
Как бы да с одной стороны, а с другой....Металл - то в канале отпущен перегревами и он (металл) мягкий, а наличие трещины только способствует раздутию (до определённой степени, конечно). Ну, суть вопроса в одном - вина личного состава!
Ну, а 630-я чего рванула - то? Тоже перегрев?
   1717
UA x-Merlin #25.07.2017 14:27  @Андрей1964#25.07.2017 14:00
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

Андрей1964> Ну, суть вопроса в одном - вина личного состава!
- установка на Сагайдачном не так много и стреляла... так что говорить только вине личного состава я бы не стал... так как стреляли все 6 стволов, а разрушился только один, то можно говорить и о том, что один из стволов мог быть со скрытым дефектом... а ненадлежащая эксплуатация, только ускорила его выход из строя...
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Андрей1964 #25.07.2017 15:50  @x-Merlin#25.07.2017 14:27
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

x-Merlin> так что говорить только вине личного состава я бы не стал... а ненадлежащая эксплуатация, только ускорила его выход из строя...

А эксплуатацией кто занимается-то? Пришлые? Как раз личный состав и занимается.
   1717

UA x-Merlin #25.07.2017 16:48  @Андрей1964#25.07.2017 15:50
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

Андрей1964> А эксплуатацией кто занимается-то? Пришлые? Как раз личный состав и занимается.
- я же специально написал про не надлежащую эксплуатацию... те вины с экипажа не снимал...
   59.0.3071.11559.0.3071.115

RU Андрей1964 #26.07.2017 07:51  @x-Merlin#25.07.2017 16:48
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

x-Merlin> - я же специально написал про не надлежащую эксплуатацию... те вины с экипажа не снимал...
Вообще-то, рано или поздно, всё ломается и выходит из строя...Такова селя вас.Эта АУ АК630, я так понимаю, была установлена на Сагайдачном еще при его строительстве, а это и не такой малый срок. Так что ,думаю возможности выявить дефект (если такой имел место) были.
   1717
UA x-Merlin #26.07.2017 12:11  @Андрей1964#26.07.2017 07:51
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

Андрей1964> думаю возможности выявить дефект (если такой имел место) были.
- согласен, но >20 лет флот и армия жили на "подсосе"... вот и результат...
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
pytnic>> ждёмссс...
x-Merlin> - ну вот учения и окончены, а катеров как не было так и нет... и не могло быть, они на другом конце света...
x-Merlin> чтобы их передали, нужно подписать бумаги, оплатить их ремонт, выслать экипаж для обучения и как-то их привести на Чёрное море... и путь им вдоль Канада, Гренландии, Исландии, Ирландии, Британии, Гибралтар, Средиземка... заходы порты, сопровождение... можно на палубу поставить кому-то и привезти так...
x-Merlin> да они золотые эти катера будут...

Я за свою ошибку о передаче вам бортов с учений, заслуженно "заплатил" "единичкой".
А вот вы теперь, за свои ошибки , будете платить реальную (а возможно и ЗАреальную) цену.
Ведь надо, как ты сам заметил,
оплатить их ремонт, выслать экипаж для обучения и как-то их привести на Чёрное море... и путь им вдоль Канада, Гренландии, Исландии, Ирландии, Британии, Гибралтар, Средиземка... заходы порты, сопровождение... можно на палубу поставить кому-то и привезти так...
 

Я рад, что ты это понимаешь! ;)
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Андрей1964 #26.07.2017 13:02  @x-Merlin#26.07.2017 12:11
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

x-Merlin> - согласен, но >20 лет флот и армия жили на "подсосе"... вот и результат...

Т.е. всё-таки не должный контроль и не правильная эксплуатация перетягивают относительно дефектов. Выводы из таких ситуаций сделаны? И вообще, пардон за не скромный вопрос, где сейчас готовится личный состав ВМСУ?
   1717
RU Otstoiy #26.07.2017 13:32  @IGOR_MORE#25.07.2017 13:20
+
-
edit
 
I.M.> ... в голове у конкретного индивидуума, не более того, что с реальностью иногда не имеет ничего общего

Имеете в виду в голове у Воронченко? Так там такие ассоциации, что в Палате №6 есть не у всякого. :)
   56.056.0
UA Aleksej #26.07.2017 13:33  @Андрей1964#26.07.2017 13:02
+
-
edit
 

Aleksej

втянувшийся

x-Merlin>> - И вообще, пардон за не скромный вопрос, где сейчас готовится личный состав ВМСУ?
На Хортице. "Курсантам" показывают место где нашли кОзацкую Чайку.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 26.07.2017 в 14:19
+
-
edit
 
x-Merlin> - согласен, но >20 лет флот и армия жили на "подсосе"... вот и результат...

Конкретный вопрос: в/на Украине есть стволы от АК-630, АК-176 и АК-100, которым меньше 25 лет? И заменить ствол на "Сагайдачном" вообще реально?
   56.056.0

VAS63

модератор
★★★☆
Otstoiy> И заменить ствол на "Сагайдачном" вообще реально?
Я так понимаю, там надо менять весь блок стволов.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
VAS63> Я так понимаю, там надо менять весь блок стволов.

Конечно речь о замене всего блока.
   56.056.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

YAV

старожил
★★
"Сокаль" на обеспечении прыжков. С сайта МО Украины.
Прикреплённые файлы:
июль 2017.jpg (скачать) [1600x1024, 262 кБ]
 
 
   52.052.0

1 207 208 209 210 211 401

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru