Роботы поля боя

одиночные. групповые, рой. гетерогенный рой, фото и применение
Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 37
RU Полл #20.07.2017 08:00  @spam_test#20.07.2017 07:48
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
s.t.> Это ты с темы соскакиваешь, мы про роботов разговариваем. Какие такие роботы у тапочников?
Обычные. Если у духов есть ПЗРК и ПТРК, БЛА, то почему ты думаешь, что у них не будет боевых роботов?

Но не суть.
Не важно соотношение технических уровней и выучки сторон - большая часть потерь будет получено не в дуэльных ситуациях.
Тут даже обнаружение не все значит: ну обнаружит пехота БМП на огневой в трех километрах от себя, и что? Дотянутся до нее у ней все равно нечем.
Или даже та же пехота в километре от пулемета на станке, пристрелянного к местности - уже ситуация совсем не дуэльная, даже если у пехоты свои точно такие же пулеметы и станки для них есть.
А еще есть огонь с закрытых позиций, перекрестный огонь - в реальности бойцы в основном гибнут, не видя, отчего.
 54.054.0
MD Wyvern-2 #20.07.2017 09:03  @Полл#20.07.2017 08:00
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
s.t.>> Это ты с темы соскакиваешь, мы про роботов разговариваем. Какие такие роботы у тапочников?
Полл> Обычные. Если у духов есть ПЗРК и ПТРК, БЛА, то почему ты думаешь, что у них не будет боевых роботов?

IMHO, как раз у иррегулярных инсургентов роботы первыми и появятся. Ввиду энтузиазма, хронической нехватки личного состава и, главное, гибкости структур управления.
Пока регулярные армии "раскачаются", составят предписания и наставления, ТУ, напишут уставы, организуют централизованное обучение, выберут поставщиков...иррегуляры будут уже гонять роботов в хвост и гриву (в компыи гусеницы?)

Вангую, что раньше всего проявятся ЧВК ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.173.6.17
RU spam_test #20.07.2017 09:23  @Wyvern-2#20.07.2017 09:03
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

spam_test

аксакал

Wyvern-2> IMHO, как раз у иррегулярных инсургентов роботы первыми и появятся.
Не видно пока, а ведь бензопила и телефон вполне позволяют создать к примеру, КР.
 44
RU Полл #20.07.2017 10:12  @spam_test#20.07.2017 09:23
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Wyvern-2>> IMHO, как раз у иррегулярных инсургентов роботы первыми и появятся.
s.t.> Не видно пока, а ведь бензопила и телефон вполне позволяют создать к примеру, КР.
Чтобы быть уверенным, что эта КР прилетит именно в цель, их надо предварительно собрать и запустить как минимум десяток.
Причем КР нужен не только движок и система управления.
В "Итого" получается не так, чтобы дешево.

Дойти до объекта пешочком, вырезать охрану, заложить взрывчатку и рвануть - как правило, дешевле.
З.Ы. "Джихадист-Конструктор" и "Очумелые Вздернутые Ручки" пример того, как делать не нужно.
 54.054.0
Это сообщение редактировалось 20.07.2017 в 10:28
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
В фант. трилогии Эдуарда Катласа "Экзо" очень интересно описываюся боевые действия с применением дронов. С тотальным применением дронов, объединенных в комплексы. Немного наивно - но весьма свежо...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.173.6.17
02.08.2017 08:31, ZaKos: +1: Да.
RU mico_03 #03.08.2017 13:20  @spam_test#20.07.2017 09:23
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

s.t.> Не видно пока, а ведь бензопила и телефон вполне позволяют создать к примеру, КР.

Насчет КР некоторые сомнения, но вот в аэросанях на базе бензопилы, сделанном восьмиклассником, доводилось ездить. И дело даже не в том, что полетит / не полетит, а например в том что "шуметь" будет во всех д.в. и средства РТР ее полет быстро засекут на приличной дальности.
 59.0.3071.11559.0.3071.115
RU кщееш #06.08.2017 03:25  @mico_03#03.08.2017 13:20
+
-
edit
 
m.0.> Насчет КР некоторые сомнения, но вот в аэросанях на базе бензопилы, сделанном восьмиклассником, доводилось ездить. И дело даже не в том, что полетит / не полетит, а например в том что "шуметь" будет во всех д.в. и средства РТР ее полет быстро засекут на приличной дальности.

Да, но стоимость копейка .
Ну засекли и дальше ?
 53.0.2785.14653.0.2785.146
RU mico_03 #06.08.2017 04:34  @кщееш#06.08.2017 03:25
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Насчет КР некоторые сомнения,... И дело даже не в том, что полетит / не полетит, а например в том что "шуметь" будет во всех д.в. и средства РТР ее полет быстро засекут на приличной дальности.
кщееш> Да, но стоимость копейка .
кщееш> Ну засекли и дальше ?

А дальше определили тип цели и по ней уже должны работать средства ПВО. В чем вопрос то? Поэтому такие совсем уж примитивные самопальные малоскоростные КР будут быстро сносить обычной МЗА. И потом, а против каких типов целей будут затачиваться подобные самопалы?
 33
RU кщееш #06.08.2017 05:28  @mico_03#06.08.2017 04:34
+
-
edit
 
m.0.> А дальше определили тип цели и по ней уже должны работать средства ПВО. В чем вопрос то? Поэтому такие совсем уж примитивные самопальные малоскоростные КР будут быстро сносить обычной МЗА. И потом, а против каких типов целей будут затачиваться подобные самопалы?

За*бутся средства ПВО по всякой летающей бензопиле работать при массированном применении.

Работать по любым стационарным объектам находящимся на поверхности . Склады хранилища станции ретрансляций, трансформаторы вышки связи и пр. Инфраструктура.


Обнаруживаемая? - да. Да и черт с ним. Зато стоит копейку .
 53.0.2785.14653.0.2785.146
LT Bredonosec #06.08.2017 10:34  @mico_03#06.08.2017 04:34
+
-
edit
 
кщееш>> Да, но стоимость копейка .
кщееш>> Ну засекли и дальше ?
m.0.> А дальше определили тип цели и по ней уже должны работать средства ПВО. В чем вопрос то?
Вы слышали такое слово как "насыщение пво противника"?
В позднесоветское время это выражалось шуткой "десять тысяч ан-2 - и никакой пво не хватит", сейчас - многотысяч бензопил. Из которых как минимум часть может быть с камерами и искать характерные цели типа систем войсковой пво для их уничтожения.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
RU Sandro #06.08.2017 15:05  @Bredonosec#06.08.2017 10:34
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Bredonosec> В позднесоветское время это выражалось шуткой "десять тысяч ан-2 - и никакой пво не хватит", сейчас - многотысяч бензопил.

Проблема в том, что если у стороны А есть многотысяч бензопил, то они есть и у стороны Б. Что в итоге приводит к появлению лёгких БЛА-истребителей.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  37.037.0
RU кщееш #06.08.2017 15:09  @Sandro#06.08.2017 15:05
+
+1
-
edit
 
Sandro> Проблема в том, что если у стороны А есть многотысяч бензопил, то они есть и у стороны Б. Что в итоге приводит к появлению лёгких БЛА-истребителей.

легкий БЛА истребитель на два порядка сложней летающей бензопилы.

до них далеко
 59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Sandro #06.08.2017 16:02  @кщееш#06.08.2017 15:09
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
кщееш> легкий БЛА истребитель на два порядка сложней летающей бензопилы.

Ну всё же не в два, если не таскать с собой локатор :)

кщееш> до них далеко

Не думаю. Впрочем, время нас рассудит.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  37.037.0
RU кщееш #06.08.2017 16:11  @Sandro#06.08.2017 16:02
+
+1
-
edit
 
кщееш>> легкий БЛА истребитель на два порядка сложней летающей бензопилы.
Sandro> Ну всё же не в два, если не таскать с собой локатор :)
кщееш>> до них далеко
Sandro> Не думаю. Впрочем, время нас рассудит.

Можно схемку? На салфетке? Ну чтобы понять . На словах я не понимаю как вы собираетесь их делать, а я думаю об этом каждый день.
Пожалуйста .
 53.0.2785.14653.0.2785.146
LT Bredonosec #06.08.2017 18:00  @Sandro#06.08.2017 15:05
+
-
edit
 
Sandro> Проблема в том, что если у стороны А есть многотысяч бензопил, то они есть и у стороны Б.
не факт.
Вот у сша 2 года назад в составе ВС было порядка 10 тысяч БЛА разных классов. В основном, конечно, мелочи, но тем не менее.
Появилось ли от этого у РФ 10 тыщ бла?
Нет.
В общем, это не аргумент ограничивать себя. Противник всё равно сделает всё для уничтожения нас.

>Что в итоге приводит к появлению лёгких БЛА-истребителей.
как кщееш верно заметил, эта задача уже намнооооооого сложнее. И пусть противник заморачивается ею, не будем упрощать ему жизнь :)
Заодно и самим надо б заморочиться мерами борьбы, бо многотысяч бензопил у противника уже есть.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
+2
-
edit
 
Sandro> Что в итоге приводит к появлению лёгких БЛА-истребителей.
По моему приводит к расконсервации КС-19. С доработанными шрапнельными снарядами.
 52.052.0
RU кщееш #06.08.2017 21:41  @Meskiukas#06.08.2017 20:46
+
-
edit
 
Sandro>> Что в итоге приводит к появлению лёгких БЛА-истребителей.
Meskiukas> По моему приводит к расконсервации КС-19. С доработанными шрапнельными снарядами.


Именно .
Наиболее здравая мысль из всех.

Вопрос сколько их на консе. Надеюсь тысячи. И радары . Радары пока не Але, Но это наживное.
 53.0.2785.14653.0.2785.146
RU Полл #07.08.2017 08:07  @Meskiukas#06.08.2017 20:46
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Meskiukas> По моему приводит к расконсервации КС-19. С доработанными шрапнельными снарядами.
По высотным, вроде "Рипера", "Глобал Хока" и т.д. - мало эффективно. По флотским, летающим над морем - мало эффективно. По тактическим, старающимся летать ниже ста метров - мало эффективно.
Единственный смысл в среднекалиберных АУ против БЛА - ловить видовые разведчики и ударники на боевом курсе, когда они спускаются или поднимаются на средние высоты.
Но нужное количество АУ для этого запредельное.
 54.054.0
MD Wyvern-2 #07.08.2017 08:40  @кщееш#06.08.2017 21:41
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Sandro>>> Что в итоге приводит к появлению лёгких БЛА-истребителей.
Meskiukas>> По моему приводит к расконсервации КС-19. С доработанными шрапнельными снарядами.
кщееш> Именно .
кщееш> Наиболее здравая мысль из всех.

Не-а :) ЧРЕЗМЕРНАЯ. Даже "Тунгуски" и "Панцири" - уже 22 (т.е. перебор)
Скорее С-60 или "Шилки" с консервации пойдут ;) И + сейчас во все боевые модули с 2А71/42 ставят баллистические вычислители по воздушным целям ;) А чо? По MQ-1A/B Predator - самое ТО :fal:
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.173.6.17
RU spam_test #07.08.2017 08:45  @Meskiukas#06.08.2017 20:46
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Meskiukas> По моему приводит к расконсервации КС-19.
К орудию никаких претензий, но вот это еще и обнаружителей и прицелов наделать надо.
 44
RU Полл #07.08.2017 10:16  @Wyvern-2#07.08.2017 08:40
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Wyvern-2> И + сейчас во все боевые модули с 2А71/42 ставят баллистические вычислители по воздушным целям ;) А чо? По MQ-1A/B Predator - самое ТО :fal:
Как ты "хЫщника" на его 7000 м сбивать 30-мм или даже 57-мм пушкой планируешь?

s.t.> К орудию никаких претензий, но
Масса, кг: 9350..9460
Скорость возки по шоссе, км/ч: до 35
Время перехода из походного положения в боевое и обратно без забивки или вынимания сошников (при натренированном расчете) - около 5 мин
 54.054.0
LT Bredonosec #07.08.2017 11:35  @Meskiukas#06.08.2017 20:46
+
-
edit
 
Meskiukas> По моему приводит к расконсервации КС-19. С доработанными шрапнельными снарядами.
а это точно лучшее решение?
Сами АУ требуют многочисленных расчетов.
Им нужны радары наведения. (дорогие, их много не сделать, они светят и по ним можно наводить минометы, рсзо, арту противника, птрк, т.д. - бо стоимость цели оправдывает)
Им нужна самоходность для мобильности
Им нужно множество снарядов, то есть, развитая логистика.
имхо, в дуэли "дешевая жужжалка - артиллерийская пво" по очкам жужжалки выигрывают практически всухую.

так что, тут перспективны всё-таки лучевые системы. Эми-пушки против мелочи пузатой (что в носимом варианте получает распространение и в нато и в рф), лазерные установки для убийства датчиков или самих бла - как более дальнобойный вариант. Благо не светит радаром, оптика пассивна, а время воздействия луча на цель кратковременно и однократно (потом цель убита - нет смысла повторять), что создает сложности для разведки.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  54.054.0
MD Wyvern-2 #07.08.2017 12:01  @Полл#07.08.2017 10:16
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> И + сейчас во все боевые модули с 2А71/42 ставят баллистические вычислители по воздушным целям ;) А чо? По MQ-1A/B Predator - самое ТО :fal:
Полл> Как ты "хЫщника" на его 7000 м сбивать 30-мм или даже 57-мм пушкой планируешь?

На семи киломЭтрах он летает в разведрежиме. Пущай летает - больше боятЦо будут. А отакуэ он максимум с 2000 мэтров, чаще ниже ;)%):F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.173.6.17
RU Полл #07.08.2017 12:13  @Bredonosec#07.08.2017 11:35
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Bredonosec> Благо не светит радаром, оптика пассивна, а
Посмотри на проекты "лазерных Фаланксов", там РЛС с энтузиазмом присутствуют.

В "кибер-Ленинке" есть патент на оптическую систему обнаружения БЛА.
Там получается пирамидка из 30, примерно, обзорных камер, плюс хотя бы 1 камера распознавания и 3-4 камеры сопровождения-целеуказания (если дистанцию меряем лазерным дальномером).
И хорошая серверная, на десяток киловатт, как минимум, для обработки информации с камер.
На шасси "Панциря" подобная система влезет. :)

Wyvern-2> А отакуэ он максимум с 2000 мэтров, чаще ниже ;)%):F
А ты его поймай, когда и где он атакует.
Да и АСП, от тех же SDB до перспективных "малогабаритных КАБ для БЛА", позволяющие атаковать не снижаясь, в США бурно расцветают.
 54.054.0
RU spam_test #07.08.2017 12:25  @Полл#07.08.2017 12:13
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> И хорошая серверная, на десяток киловатт, как минимум, для обработки информации с камер.
патент 80 года? Мощности для обработки даже такого сигнала вполне достаточные на GPU есть.
 44
1 2 3 4 5 6 7 37

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru