[image]

Фрегаты проекта 11356

 
1 387 388 389 390 391 515
RU Vodoborez #18.07.2017 15:20  @Полл#17.07.2017 03:17
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Vodoborez>> а какой был выход?
Полл> Тот же, что у погранцев, которые продолжают покупать и получать движки. И у Крыма, который получает Сименовские турбины.
с Сименсом ещё неизвестно чем закончится.
Погранцы у кого покупают? У КНР ? У КНР есть 100%-й клон для 11356 ???
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU johnkey68 #18.07.2017 15:42  @Vodoborez#18.07.2017 15:20
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★
Vodoborez> У КНР ? У КНР есть 100%-й клон для 11356 ???

Нет
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Полл #18.07.2017 16:21  @Vodoborez#18.07.2017 15:20
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Vodoborez> с Сименсом ещё неизвестно чем закончится.
Турбины уже в Крыму.

Vodoborez> Погранцы у кого покупают? У КНР ? У КНР есть 100%-й клон для 11356??
100% клон для 11356 есть у индийцев. В том числе в виде ЗИПа.
Но это для другого разговора.
   1717
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Полл> Турбины уже в Крыму.
А в Крыму зачем? Там же 11356 не строят. Или это маршрут такой? :D
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
+1
-
edit
 

brazil

аксакал

VAS63> А в Крыму зачем? Там же 11356 не строят. Или это маршрут такой? :D
Там сименовские турбины для электростанций и размерчик у них другой, явно не для 11356 :D
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Полл> 100% клон для 11356 есть у индийцев. В том числе в виде ЗИПа.
Полл> Но это для другого разговора.
Это же не клон, а именно М7Н1 как запасные индусы закупали у Зари.
Вот тоже вопрос, могли бы выкупить их у индийской стороны, если бы они подпадали под старые контракты без санкций и ограничений? Судя по всему такой вариант не прошел и решили вроде как освоить производство ГЭУ для 11356 у себя. Только что называется никуда не спешили, раз речь о начале серийного производства в 2020 году. :p Ведь сам вопрос начали поднимать в 2014 году, а до сих пор ходят разговоры.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Vodoborez #18.07.2017 16:48  @Полл#18.07.2017 16:21
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Полл> Турбины уже в Крыму.
я у курсе.
Их так-то ещё настраивать, эксплуатировать, обслуживать, ремонтировать.
Дальше перечислять? :D
Полл> 100% клон для 11356 есть у индийцев. В том числе в виде ЗИПа.
Полл> Но это для другого разговора.
Ну-у видимо этот вариант - не вариант.
Видимо индусы отказали. ИМХО.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Полл #18.07.2017 17:06  @Vodoborez#18.07.2017 16:48
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Vodoborez> Дальше перечислять? :D
Я где-то в параллельной теме все описал до того, как начался этот скандал.

Vodoborez> Ну-у видимо этот вариант - не вариант.
Vodoborez> Видимо индусы отказали. ИМХО.
Я почти уверен, что индусы отказали тянуть поставку 6 лет. В отличии от родной ОДК. :)
   1717
RU спокойный тип #18.07.2017 20:34  @Vodoborez#18.07.2017 16:48
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Vodoborez> Их так-то ещё настраивать, эксплуатировать, обслуживать, ремонтировать.

ах...и че)) железо довезли , а у ж под пуско-наладку подрядчику передадут персонал :D
чай не 404е , бабосы ценят
   54.054.0
RU Vodoborez #18.07.2017 20:37  @Полл#18.07.2017 17:06
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Полл> Я почти уверен, что индусы отказали тянуть поставку 6 лет. В отличии от родной ОДК. :)
прям теория заговоров какая-то... :eek:
извините, но слабо верится...
11356 не самый дорогой проект и "один из немногих", который
быстро строится и на котором всё работает.
Как-то совсем не логично его искусственно тормозить.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 18.07.2017 в 21:44
RU Полл #19.07.2017 05:15  @Vodoborez#18.07.2017 20:37
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Vodoborez> 11356 не самый дорогой проект
Он дороже 20386 при меньшей эффективности ЗРС.
   54.054.0
RU Владимир Потапов #19.07.2017 07:43  @Полл#19.07.2017 05:15
+
+2
-
edit
 
Vodoborez>> 11356 не самый дорогой проект
Полл> Он дороже 20386 при меньшей эффективности ЗРС.
Гм, эффективность ЗРС 20386 ничем не подтверждена пока.
Как и окончательная цена 20386
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 19.07.2017 в 07:53
RU Vodoborez #19.07.2017 08:20  @Полл#19.07.2017 05:15
+
+1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Полл> Он дороже 20386 при меньшей эффективности ЗРС.
Эффективность 20386 ещё пока под вопросом
11356 заложили в 2010 за 13,5млрд
20386 заложили в 2016 за 29млрд

В среднем инфляция рубля в РФ 10%. За 6 лет 60%.
13,5+60% = 21,6млрд на 2016г.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Владимир Потапов #19.07.2017 08:54  @Vodoborez#19.07.2017 08:20
+
+1
-
edit
 
Vodoborez> В среднем инфляция рубля в РФ 10%. За 6 лет 60%.
Vodoborez> 13,5+60% = 21,6млрд на 2016г.
Если точно - то на 73%, Онлайн калькулятор: Инфляция в России
13,5+70%=22,95 млрд.
   52.052.0
RU Полл #19.07.2017 09:56  @Vodoborez#19.07.2017 08:20
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Vodoborez> Эффективность 20386 ещё пока под вопросом
Нет никаких вопросов. ЗУРку и ПУ, "Редут", вылизали на 20380М. РЛК сейчас отрабатывают в рамках программы 20385, результаты уже хорошие.

Vodoborez> 11356 заложили в 2010 за 13,5млрд
В 2006 продали тройку Индии по цене 533 млн долларов за штуку.
В 2010 курс 30 руб/доллар, соответственно 13 500/30 = 450 млн долларов за штуку на тот год. То есть дешевле, чем продали Индии, на то время их цена с учетом инфляции доллара - 574,5 млн долларов.

Vodoborez> 20386 заложили в 2016 за 29млрд
Инфляция доллара с 2010 г - 10,66%.
По индийской цене 11356 в 2016 году стоит - 636 млн долларов.
По цене МО РФ в 2016 г - 498 млн долларов.
Курс доллара на октябрь 2016 - в районе 62 р/д.
Соответственно 20386 - 468 млн долларов.

Vodoborez> В среднем инфляция рубля в РФ 10%. За 6 лет 60%.
Vodoborez> 13,5+60% = 21,6млрд на 2016г.
Предлагаю не ограничиваться полумерами - установить собственные патриотичные законы физики.
   54.054.0
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

В.П.> Если точно - то на 73%, Онлайн калькулятор: Инфляция в России
В.П.> 13,5+70%=22,95 млрд.
согласен, так - точнее. Спасибо!!!
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Vodoborez #19.07.2017 11:18  @Полл#19.07.2017 09:56
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Полл> Нет никаких вопросов. ЗУРку и ПУ, "Редут", вылизали на 20380М.
Куда "вылизали"??? 20380М ещё даже не спустили.

Полл> В 2006 продали тройку Индии по цене 533 млн долларов за штуку.
Мы нечто подобное УЖЕ обсуждали. Не вижу смысла повторять. Извините.
КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен, но спорить не буду. Не люблю биться о стену.

Vodoborez>> 13,5+60% = 21,6млрд на 2016г.
Полл> Предлагаю не ограничиваться полумерами - установить собственные патриотичные законы физики.
Поздно, Вы их ("собственные патриотичные законы физики") уже установили.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Полл> По индийской цене 11356 в 2016 году стоит - 636 млн долларов.
Полл> По цене МО РФ в 2016 г - 498 млн долларов.
Что вы такого говорите? :eek:
Вы детали озвученные по переговорам с индусами читали? 990 млн долларов за постройку двух кораблей.
Тогда для Индии один 11356 обойдется в 445 млн.
И вы после этого сравниваете еще не построенный корабль, который еще 5 лет строить и в каком виде его достроят (а до этого еще сто раз все поменяется) еще неизвестно, не говоря о том, что будет с кораблем на момент его сдачи и в каком году. С кораблем который уже в строю.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Полл #19.07.2017 11:22  @Vodoborez#19.07.2017 11:18
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Vodoborez> Куда "вылизали"??? 20380М ещё даже не спустили.
20380М - это 20380 с "Редутом".

Vodoborez> Поздно, Вы их ("собственные патриотичные законы физики") уже установили.
Где?
Ты точно не спутал экономику с физикой?
Желание использовать внутреннюю инфляцию в качестве обоснование цены к рыночной экономике отношения не имеет.
   54.054.0
RU Vodoborez #19.07.2017 11:43  @Полл#19.07.2017 11:22
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Полл> 20380М - это 20380 с "Редутом".
а-а... ну тогда ладно... :)
не кините ссылкой, где "вылизанный Редут" поразил залп 3-х ПКР ???

Полл> Где?
здесь

Полл> Ты точно не спутал экономику с физикой?
я??? ты же про физику "вспомнил"

Полл> Желание использовать внутреннюю инфляцию в качестве обоснование цены к рыночной экономике отношения не имеет.
внутренняя инфляция, как и экономика страны вплетена в мировую,
как раз именно она и отражает уровень влияния, но он - не 100%,
т.к. есть ещё такое понятие как паритет покупательной способности.
И это - далеко не единственный фактор. Наконец есть просто политика.
Она тоже определяет цену. А есть товар, который РФ никогда не продадут,
несмотря на то, что у него есть цена в $.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Полл #19.07.2017 12:49  @Vodoborez#19.07.2017 11:43
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
brazil> Вы детали озвученные по переговорам с индусами читали?
Я читал данные подписанного Индией контракта.

Vodoborez> не кините ссылкой, где "вылизанный Редут" поразил залп 3-х ПКР ???
"Редут" - это пусковая. Она всего лишь готовит ЗУРки и запускает их.

Vodoborez> я??? ты же про физику "вспомнил"
Ага.

Vodoborez> внутренняя инфляция, как и экономика страны вплетена в мировую, как раз именно она и отражает уровень влияния, но он - не 100%,
Эмм, ЩИТО?!
У вас волчанка политота головного мозга!
Радуйтесь - у вас есть, чему болеть этой болезнью! :)
Но по экономике стоит подтянуть матчасть.

Vodoborez> А есть товар, который РФ никогда не продадут, несмотря на то, что у него есть цена в $.
Мы говорим про товар, производимый в РФ, который можно продать за доллары.
   54.054.0
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Полл> Я читал данные подписанного Индией контракта.
Вы старый контракт имеет виду? Новый пока не подписан :D
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Vodoborez #19.07.2017 12:57  @Полл#19.07.2017 12:49
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Полл> Эмм, ЩИТО?!
диспут на данную тему закончен, я не бьюсь об стену.
мне это не интересно...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+2
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Vodoborez> Мы нечто подобное УЖЕ обсуждали. Не вижу смысла повторять. Извините.
Vodoborez> КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен, но спорить не буду. Не люблю биться о стену.

Как Ваши вычисления инфляции стыкуются с ценами первой и второй тройки?
Первая по триста, вторая - по пятьсот (грубо).
Будем считать инфляцию в долларах за 6 лет?

ЗЫ
Посчитал (есть онлайн калькулятор)
1.25, т.е. вторая тройка должна была стоить 375, а не 500.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 19.07.2017 в 13:24
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
brazil> Вы старый контракт имеет виду? Новый пока не подписан :D
Так и я об том же.

sam7> Посчитал (есть онлайн калькулятор)
Для совсем ленивых, вроде меня, есть онлайн-калькулятор, способный пересчитать цену в долларах с учетом инфляции между двумя произвольными датами:

Калькуляторы Инфляции в Соединенных Штатах Америки

Инфляционные калькуляторы - расчет уровня инфляции в Соединенных Штатах Америки, определение изменения цен и покупательской способности доллара (USD) за произвольный период. //  www.statbureau.org
 
   54.054.0
1 387 388 389 390 391 515

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru