Альтернативный фрегат на основе проекта 11356

 
1 2 3 4 5 6 7 13
RU BigLoM 1 #03.10.2017 11:46  @Gorjatschew#01.10.2017 22:56
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Gorjatschew> 1) Заменить носовую оконечность по типу 11352, чтобы поставить туда более мощную ГАС;

Это да. Реализуемо вполне, наверняка даже в меньших размерах обтекателя ГАС, чем у 11352.

Gorjatschew> 2) Добавить, как и на том проекте, подкильный обтекатель, чтобы разместить там ГАС "Пакета";

Тут вообще непонятно. Для чего ещё под киль пихать, если в носу меняете ГАС?

Gorjatschew> 3) Раз появляется "Пакет", то уходит РБУ и, соответственно, освобождается место для второй УВПУ;

Место под РБУ, его погреб и самое главное транспортёр подачи боезапаса к ПУ раз в 20 меньше, чем модуль УКСК ЗС-14. Так что замена РБУ на второй модуль "Калибра" осуществима только при добавлении нескольких шпаций, и увеличении длины корабля.

Gorjatschew> 4) Хватит ли на корме места под "Виньетку" я не знаю. На индийском заказе БУГАС стоит, поместится ли на наш --- я не знаю.

На индусах в корме пусто.
Сколько весит Виньетка?
 44
BY serg1610 #03.10.2017 12:53  @Gorjatschew#02.10.2017 11:19
+
-
edit
 

serg1610

опытный

Gorjatschew> Поэтому мы и перешли в творческий раздел. Если и фантазировать, то где, если не здесь?
ну раз гулять так гулять.
я в бабках не ограничен, то тогда начну
отличные обводы мы портить не хотим, поэтому:
принимаем к сведению, что движки будут
1)делаем короче по длине дымовую трубу и кормовую мачту, и между ними в надстройке ставим продольно 2 УКСК(хотелось бы и больше но на газоходы место надо)---привет МАКу
2) РБУ переносим за арту(углы обстрела чуть ухудшатся, но что поделать
3) ШТИЛЬ--место укск освобождается, поэтому от кормовой переборки ракетного отсека в нос ставим 3 модуля ШТИЛя--
4) на место РБУ ставим панцырь и по бокам ангара ставим два панцыря
5) нос в связи с этим легче поэтому смело можно вешать бульб(проще говоря варганим корпус 1135)
ну и мелочь совсем--так как мы немножко, а может и множко, перетяжелили корабль ,поэтому ангар и часть надстроек делаем из пластика
Получаем фрегат у которого зрк с 36 зур,3 бм зрак, 16 пкр,1 рбу ,2 та(пакета) плюс вернувшийся ГАК(22350 отдыхает))))
 55.055.0
RU Gorjatschew #03.10.2017 18:42  @BigLoM 1#03.10.2017 11:46
+
-
edit
 

Gorjatschew

втянувшийся

B.1.> Тут вообще непонятно. Для чего ещё под киль пихать, если в носу меняете ГАС?

Где-то проскакивал рекламный проспект на "Пакет", где была отдельная картинка специальной ГАС.
 60.0.3112.11660.0.3112.116
BY serg1610 #03.10.2017 19:31  @Gorjatschew#03.10.2017 18:42
+
-
edit
 

serg1610

опытный

Gorjatschew> Где-то проскакивал рекламный проспект на "Пакет", где была отдельная картинка специальной ГАС.
ну и на кой тогда такой комплекс, если ради него надо на любой корабль тащить свою гас--может проще использовать корабельную гас
а подкильная гас работает в более выгодных условиях, чем носовая---вода не так сильно "шумит"
поэтому у Противолодочников есть и носовые. и подкильные, и буксируемые(полином наглядный пример)
 55.055.0
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

serg1610> ну и на кой тогда такой комплекс, если ради него надо на любой корабль тащить свою гас--может проще использовать корабельную гас
Тем, что корабельная ГАС не всегда обеспечивает нужный обзор и не всегда может обнаруживать торпеды с необходимой точностью.

serg1610> а подкильная гас работает в более выгодных условиях, чем носовая---вода не так сильно "шумит"
:facepalm:
Это немного не так.
В любом случае чем дальше от машин и механизмов - меньше собственные помехи.

serg1610> поэтому у Противолодочников есть и носовые. и подкильные, и буксируемые(полином наглядный пример)
ГАС либо в носовом бульбе либо подкильная.
 1717
RU Gorjatschew #03.10.2017 20:39  @serg1610#03.10.2017 19:31
+
-
edit
 

Gorjatschew

втянувшийся

serg1610> ну и на кой тогда такой комплекс, если ради него надо на любой корабль тащить свою гас

Это не ко мне, а к "Региону" - на проспекте видны две ГАС, которые надо где-то разместить.


Кстати говоря, два подхода к размещению одной и той же ГАС противоторпедной защиты можно увидеть на 1155 и 1144(2), где на первом всё засунуто в один бульбовый обтекатель, а на последнем вынесено в подкильный.
 60.0.3112.11660.0.3112.116
Это сообщение редактировалось 03.10.2017 в 21:23
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

serg1610> 1)делаем короче по длине дымовую трубу и кормовую мачту, и между ними в надстройке ставим продольно 2 УКСК(хотелось бы и больше но на газоходы место надо)---привет МАКу
При этом не влезает вертолет, уменьшенное сечение газоходов прекрасно снижает мощность ГТУ, а боезапас УКСК рядом с газоходом представляет собой просто образец как делать не надо.

serg1610> 2) РБУ переносим за арту(углы обстрела чуть ухудшатся, но что поделать
При этом погреб РБУ придется размещать в носовом бульбе.
Кроме того углы обстрела АУ будут зарезаны ±15-20 град. в нос, иначе форсом РБУ просто разнесет.

serg1610> 3) ШТИЛЬ--место укск освобождается, поэтому от кормовой переборки ракетного отсека в нос ставим 3 модуля ШТИЛя--
Некоторые из которых возможно будут немного за наружной обшивкой борта. Возможно и нет, нужно рисовать.

serg1610> 4) на место РБУ ставим панцырь и по бокам ангара ставим два панцыря
Опять же по условиям старта Панцирь не сможет стрелять вперед - иначе повредит остекление ХП и УКСК.

serg1610> 5) нос в связи с этим легче поэтому смело можно вешать бульб(проще говоря варганим корпус 1135)
serg1610> ну и мелочь совсем--так как мы немножко, а может и множко, перетяжелили корабль ,поэтому ангар и часть надстроек делаем из пластика
Для РЛС, Панцирей, оптики необходимо обеспечить достаточно жесткое основание, чтобы оси не уходили при плавании на волнении, а для ЗРАК еще и выдерживать немаленькую отдачу - чтобы при стрельбе еще куда-то попадать.
Поэтому я сомневаюсь, что конструкция надстройки из пластика получится легче стальной в данном случае.

serg1610> Получаем фрегат у которого зрк с 36 зур,3 бм зрак, 16 пкр,1 рбу ,2 та(пакета) плюс вернувшийся ГАК(22350 отдыхает))))
В воображении-то да.
 1717
?? Gorjatschew #03.10.2017 21:44  @BigLoM 1#03.10.2017 11:46
+
-
edit
 

Gorjatschew

втянувшийся

B.1.> На индусах в корме пусто.

Если я правильно понял, то туда поставят вот такую ГАС:


IN officials confirmed to IHS Jane's that the six ACTAS systems would equip three Talwar-class frigates and three Delhi-class destroyers, providing them with the capability to detect enemy submarines. They added that the sonars would be delivered soon and would be installed in empty compartments that have been built into the rear of all six warships.
 


И не просто же так на корме заказа сделана такая "калитка":


B.1.> Сколько весит Виньетка?

По описанию , похоже, сравнима с предполагаемой индийской. То есть, при одинаковой архитектуре кормовой части, влезет.
 60.0.3112.11660.0.3112.116
Это сообщение редактировалось 03.10.2017 в 21:51
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

LtRum> В воображении-то да.
Во. В этом и суть!
11356 без полной перекомпоновки нереально сделать близким к 22350
даже перемена местами УКСК и ПУ Штиль (хотя это позволит поставить три модуля) вызовет лавину проблем.
а желать можно многое
главное здесь предложение--носовая ГАС--но есть вопрос--откуда взять обьемы под оборудование?
вот я и предлагаю 11356 не трогать--нецелесообразно
 55.055.0
?? Gorjatschew #03.10.2017 23:32  @serg1610#03.10.2017 22:52
+
-
edit
 

Gorjatschew

втянувшийся

serg1610> главное здесь предложение--носовая ГАС--но есть вопрос--откуда взять обьемы под оборудование?

Если верить рекламным проспектам, то количество приборов для "Зари" и МКГ-335 не сильно и различаются:
Заря


МГК
 60.0.3112.11660.0.3112.116
RU BigLoM 1 #04.10.2017 06:52  @Gorjatschew#03.10.2017 20:39
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Gorjatschew> Это не ко мне, а к "Региону" - на проспекте видны две ГАС, которые надо где-то разместить.

Одну вижу в бульбе, где вторая?
 44
RU Gorjatschew #04.10.2017 08:22  @BigLoM 1#04.10.2017 06:52
+
-
edit
 

Gorjatschew

втянувшийся

Gorjatschew>> Это не ко мне, а к "Региону" - на проспекте видны две ГАС, которые надо где-то разместить.
B.1.> Одну вижу в бульбе, где вторая?

Обе там - левого и правого борта.
 60.0.3112.11660.0.3112.116
RU BigLoM 1 #04.10.2017 09:00  @Gorjatschew#04.10.2017 08:22
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

B.1.>> Одну вижу в бульбе, где вторая?
Gorjatschew> Обе там - левого и правого борта.

Ну так это две антенны одной ГАС.
 44
RU Gorjatschew #04.10.2017 09:54  @BigLoM 1#04.10.2017 09:00
+
-
edit
 

Gorjatschew

втянувшийся

B.1.>>> Одну вижу в бульбе, где вторая?
Gorjatschew>> Обе там - левого и правого борта.
B.1.> Ну так это две антенны одной ГАС.

Надо мне было написать "излучателей ГАС", тогда бы и не было таких вопросов.
 60.0.3112.11660.0.3112.116
RU Владимир Потапов #05.10.2017 18:24
+
-
edit
 
Мое диванное имхо - поставить два панциря вместо ак-630 и виньетку на корму.
А что-то большее уже - проще Горшкова доделать...
 52.052.0
RU Владимир Потапов #05.10.2017 18:34  @BigLoM 1#03.10.2017 11:46
+
-
edit
 
B.1.> Сколько весит Виньетка?

ГИДРОАКУСТИЧЕСКАЯ НИЗКОЧАСТОТНАЯ АКТИВНО-ПАССИВНАЯ СТАНЦИЯ «ВИНЬЕТКА-ЭМ» - описание и технические характеристики

ГИДРОАКУСТИЧЕСКАЯ НИЗКОЧАСТОТНАЯ АКТИВНО-ПАССИВНАЯ СТАНЦИЯ «ВИНЬЕТКА-ЭМ» - описание и технические характеристики //  armsdata.net
 

Масса низкочастотного буксируемого излучателя, кг - 520
 52.052.0
RU BigLoM 1 #06.10.2017 08:49  @Владимир Потапов#05.10.2017 18:24
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

В.П.> Мое диванное имхо - поставить два панциря вместо ак-630 и виньетку на корму.
В.П.> А что-то большее уже - проще Горшкова доделать...

Моё мнение - замена АК-630 на Дуэты. Носовой ГАК "Заря-2" + кормовая ГАС "Виньетка". "Пакет-НК" вместо ТА.
Всё. :)
 44
09.10.2017 12:27, cobra: +1: Это реально и достаточно...
RU Владимир Потапов #11.10.2017 16:37  @BigLoM 1#06.10.2017 08:49
+
-
edit
 
B.1.> Моё мнение - замена АК-630 на Дуэты. Носовой ГАК "Заря-2" + кормовая ГАС "Виньетка". "Пакет-НК" вместо ТА.
А почему на дуэты? Палаш вроде получше стреляет, если брать пкр а не пиратов.
 52.052.0
RU BigLoM 1 #11.10.2017 19:45  @Владимир Потапов#11.10.2017 16:37
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

B.1.>> Моё мнение - замена АК-630 на Дуэты. Носовой ГАК "Заря-2" + кормовая ГАС "Виньетка". "Пакет-НК" вместо ТА.
В.П.> А почему на дуэты? Палаш вроде получше стреляет, если брать пкр а не пиратов.

У "Дуэта" всё-таки огневая производительность вдвое больше, чем у АК-630.
Как следствие увеличивается только боезапас.

Установка Палаша тянет за собой увеличение веса вдвое больше, чем Дуэт или Ак-630. Вот и вся разница = экономия веса + проще переоборудование.
 44
RU Gorjatschew #20.11.2017 21:44  @BigLoM 1#17.05.2017 10:49
+
-
edit
 

Gorjatschew

втянувшийся

B.1.> У Соколова проскочило. Ни комментария, ничего. Интересно, откуда?

У картинки в его ЖЖ следующе описание:
FireShot Screen Capture #262 - 'Ukrainian Navy (My Dream) - Page 4 - Shipbucket' - www_shipbucket_com_forums_viewtopic_php_f=15&t=7647&p=169375#p16937.png
 


С учётом того, что на этом ресурсе рисуют альтернативный украинский флот, уважаемый cobra был прав: это не заслуживает внимания.
 62.0.3202.9462.0.3202.94

  • dmirg78 [21.11.2017 19:07]: Перенос сообщений в ...del
UA Ro-Po Max #13.12.2017 19:51  @BigLoM 1#17.05.2017 10:49
+
+1
-
edit
 

Ro-Po Max

новичок
Это мое "творчество", странно откуда. Его давно уже нет, точнее он закончен.
 62.0.3202.9462.0.3202.94
RU BigLoM 1 #18.12.2017 18:32  @Ro-Po Max#13.12.2017 19:51
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

R.M.> Это мое "творчество", странно откуда. Его давно уже нет, точнее он закончен.

А посмотреть в законченном виде где можно?
 44
RU Вованыч #01.09.2018 20:02  @tank_bd#01.09.2018 19:12
+
-
edit
 

Вованыч

опытный
★☆
Сообщение было перенесено из темы Фрегаты проекта 11356.
t.b.> в изначальной конфигурации...

Дык, допиливать: ставить БУГАС, пакет, панцирь-М...
 68.0.3440.10668.0.3440.106
UA tank_bd #01.09.2018 20:19  @Вованыч#01.09.2018 20:02
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

t.b.>> в изначальной конфигурации...
Вованыч> Дык, допиливать: ставить БУГАС, пакет, панцирь-М...


РЭВ, редут ... новый проект ...
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  61.061.0
RU Вованыч #01.09.2018 20:22  @tank_bd#01.09.2018 20:19
+
-
edit
 

Вованыч

опытный
★☆
t.b.> РЭВ

Согласен.

t.b.> редут ... новый проект ...

Не согласен. Тут уже корпуса практически "под ключ". Любой "глобал" соразмерим с "нулём".
А "новый проект" - пусть это будет допиливание 22350 и строительство 22350М.
"ТакЪ победимЪ!" © :)
 68.0.3440.10668.0.3440.106
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru