Т-90С в бою

drsvyat>> Советую сначала почитать эту тему:
drsvyat>> Белогруд потери танков в грозном
vasili> С начало согласен, об этом и писал в самом начале. Про Т-14 - только война проверит все концепции!
vasili> Настоящая, а не диванная.

Трудно оппонировать к заявлению, о том что вода мокрая.

vasili>>> Статистика вещь лукавая...
ZaKos> ZaKos>> Поэтому воспользуемся методом ППП?
vasili>> Да вас всё больше и больше.
vasili>> Прёте как прусаки из диванов.
vasili>> И все воевали, все служили, все горели...
vasili>> "С таким здоровьем и на свободе?"
ZaKos> Круто начинаешь беседу.
ZaKos> С прыжка в сторону от темы.
ZaKos> Откуда такие знания о жизни насекомых?

Гугл. Так воевали, служили, горели, хоронили? Всё по теме. Прыгают только блохи.

vasili>>> Статистика вещь лукавая...
ZaKos> ZaKos>> Поэтому воспользуемся методом ППП?
vasili>> Да вас всё больше и больше.
vasili>> Прёте как прусаки из диванов.
vasili>> И все воевали, все служили, все горели...
vasili>> "С таким здоровьем и на свободе?"
ZaKos> Круто начинаешь беседу.
ZaKos> С прыжка в сторону от темы.
ZaKos> Откуда такие знания о жизни насекомых?

Не Я первый начал. "Ничего не сделал, честное слово, только вошёл". А меня как ждали...
Прыгают только блохи.
Гугл.

vasili>>>> Статистика вещь лукавая...
ZaKos>> ZaKos>> Поэтому воспользуемся методом ППП?
vasili> vasili>> Да вас всё больше и больше.
vasili> vasili>> Прёте как прусаки из диванов.
vasili> vasili>> И все воевали, все служили, все горели...
vasili> vasili>> "С таким здоровьем и на свободе?"
ZaKos>> Круто начинаешь беседу.
ZaKos>> С прыжка в сторону от темы.
ZaKos>> Откуда такие знания о жизни насекомых?
vasili> Гугл. Так воевали, служили, горели, хоронили? Всё по теме. Прыгают только блохи.

Не весь перечень. Служил.
Если вы собираетесь продолжить беседу только с тем кто воевал, горел и хоронил, то наверное так и стоило заявить в начале. Ну и рассказать немного о своём опыте, для завязки беседы.

И не прыгайте, если не блоха.

Т.е. по насекомым вы теоретик. Не "служили, воевали, горели, хоронили".
Как видите в эту игру можно играть вдвоём.

drsvyat>>> Советую сначала почитать эту тему:
ZaKos> drsvyat>> Белогруд потери танков в грозном
vasili>> С начало согласен, об этом и писал в самом начале. Про Т-14 - только война проверит все концепции!
vasili>> Настоящая, а не диванная.
ZaKos> Трудно оппонировать к заявлению, о том что вода мокрая.

Если трудно, то лучше не надо.

drsvyat>>>> Советую сначала почитать эту тему:
ZaKos>> drsvyat>> Белогруд потери танков в грозном
vasili> vasili>> С начало согласен, об этом и писал в самом начале. Про Т-14 - только война проверит все концепции!
vasili> vasili>> Настоящая, а не диванная.
ZaKos>> Трудно оппонировать к заявлению, о том что вода мокрая.
vasili> Если трудно, то лучше не надо.

Конечно. Беседа об таких заявлениях выглядит глупо начиная с самого заявления.

vasili>>>>> Статистика вещь лукавая...
ZaKos> ZaKos>> ZaKos>> Поэтому воспользуемся методом ППП?
vasili>> vasili>> Да вас всё больше и больше.
vasili>> vasili>> Прёте как прусаки из диванов.
vasili>> vasili>> И все воевали, все служили, все горели...
vasili>> vasili>> "С таким здоровьем и на свободе?"
ZaKos> ZaKos>> Круто начинаешь беседу.
ZaKos> ZaKos>> С прыжка в сторону от темы.
ZaKos> ZaKos>> Откуда такие знания о жизни насекомых?
vasili>> Гугл. Так воевали, служили, горели, хоронили? Всё по теме. Прыгают только блохи.
ZaKos> Не весь перечень. Служил.
ZaKos> Если вы собираетесь продолжить беседу только с тем кто воевал, горел и хоронил, то наверное так и стоило заявить в начале. Ну и рассказать немного о своём опыте, для завязки беседы.
ZaKos> И не прыгайте, если не блоха.

Честно говоря, после всех "наград" и эпитетов всего за вечер и утро (!!!) желания нет совершенно.
Не всё, что меня интересовало, узнал.
И на том спасибо.
Понимаю, все люди разные.
И время ещё такое...

vasili> Честно говоря, после всех "наград" и эпитетов всего за вечер и утро (!!!) желания нет совершенно.
vasili> Не всё, что меня интересовало, узнал.
vasili> И на том спасибо.
vasili> Понимаю, все люди разные.
vasili> И время ещё такое...

Удачи.

Meskiukas>> И у "Абрамса" отрывает. Частенько.
vasili> Фото в студию.Только фото после 2012г.

Увы, все плохо

Vyacheslav.> Увы, все плохо

Ого ! Так далеко улетела (метров на 15) от танка.

Vyacheslav.>> Увы, все плохо
Amoralez> Ого ! Так далеко улетела (метров на 15) от танка.

больше

про разгром турецких лео 2 даже и вспоминать не будем ("лучший" танк)

интересно тут только одно, как вася начнет крутить жопой:
- абрамсы не кошерные?
- танкисты не той системы?
- постановочные кадры?
- один раз не п...с?
- есть ли фото после 22.11.2017?

Vyacheslav.>>> Увы, все плохо
Amoralez>> Ого ! Так далеко улетела (метров на 15) от танка.
Vyacheslav.> больше
Vyacheslav.> про разгром турецких лео 2 даже и вспоминать не будем ("лучший" танк)
Vyacheslav.> интересно тут только одно, как вася начнет крутить жопой:
Vyacheslav.> - абрамсы не кошерные?
Vyacheslav.> - танкисты не той системы?
Vyacheslav.> - постановочные кадры?
Vyacheslav.> - один раз не п...с?
Vyacheslav.> - есть ли фото после 22.11.2017?

А не могло быть так: "Абрамс" был уничтожен на вершине холма, а потом - его тушку отволокли вниз ? Разбросанные части корпуса и гусениц как бы говорят о (вышибные панели никак не помогли) детонации боеприпасов внутри танка. Что и привело к срыву башни танка и разрушению корпуса танка.

P.S. Вообще, война с ИГИЛ в Ираке и Сирии, сильно подорвала все "маркетинговые" усилия американской "военки", наглядно показав всем что их танки горят и взрываются не лучше и не хуже чем - все остальные, а высокоточное оружие - не всегда таковым является. Да и с надёжностью тоже не всё так радостно у них.

Amoralez>> А не могло быть так: "Абрамс" был уничтожен на вершине холма, а потом - его тушку отволокли вниз ? ..детонации боеприпасов внутри танка. Что и привело к срыву башни танка и разрушению корпуса танка.
Наверняка да, корпус таки оттащили назад. Вот зачем?
Пробоина в корпусе сзади-слева-под погон башни. Там и без детонации БК небось обошлось.

Amoralez>>> А не могло быть так: "Абрамс" был уничтожен на вершине холма, а потом - его тушку отволокли вниз ? ..детонации боеприпасов внутри танка. Что и привело к срыву башни танка и разрушению корпуса танка.
deccer> Наверняка да, корпус таки оттащили назад. Вот зачем?
deccer> Пробоина в корпусе сзади-слева-под погон башни. Там и без детонации БК небось обошлось.

А как тогда башня слетела?
Получается события развивались так:
1. Слетела (аккуратно сняли ) башня
2. Оттащили корпус.
3. Сожгли корпус.

Ничего не понимаю ©

М.и.к.> А как тогда башня слетела?
М.и.к.> Получается события развивались так:
М.и.к.> 1. Слетела (аккуратно сняли ) башня
М.и.к.> 2. Оттащили корпус.
М.и.к.> 3. Сожгли корпус.
М.и.к.> Ничего не понимаю ©

Была детонация, от которой - слетела башня танка. После чего - тушка (корпус) догорала самостоятельно (тем более что гореть чему - там было), после чего её (тушку) оттащили вниз.

deccer Пробоина в корпусе сзади-слева-под погон башни. Там и без детонации БК небось обошлось.
М.и.к.>> А как тогда башня слетела?
Имхо события развивались примерно так:
1. танк на подъеме.
2. выстрел в левую-заднюю часть башни . Вероятно со стены.
3. на лежащей башне пролом хорошо виден.
4. взрыв под левой-задней частью погона, рвет погон. На корпусе пролом под погоном и вырыв участка погона хорошо видно.
5. башня отлетает, как пробка с пивной бутылки.
6. взрыв заодно рвет в середине верхней ветви левую гусеницу.
7. направление пробития - под зад заряжающего. там ИМХО ничего взрыво/пожароопасного.
8. от взрыва крыша МТО разрушилась, там и баку с топливом досталось. Отсюда и пожар.
9. оттащили назад - тоже не понятно зачем.
10. разрушение правой гусеницы смущает. Может через неё и танк остановили. А потом сзади добили..

Vyacheslav.>

Я довольно подробно интересовался этой войной (2014-2017) в Ираке.
По данному М1А1М скажу следующее:

В видеоотчёте, где показан танк, применительно к нему говорится об "амилиа истишхадиа", т.е. - о подорванном автомобиле/грузовике (и т.д.), начинённом взрывчаткой.

Взрыв его произошёл слева от абрамса, поэтому в левом борту - отчётливая вмятина. В результате подрыва танк сполз с дороги на склон, от корпуса отделилась башня. Всё это там и выгорело.
(см. Losses of armored vehicles and aviation in Iraq خسائر العربات المدرعة والطائرات في العراق , ID 9552, последняя фотка)

Позже пришли чёрные и зачем-то отволокли корпус.

d.s.>> В видеоотчёте, где показан танк, применительно к нему говорится об "амилиа истишхадиа", т.е. - о подорванном автомобиле/грузовике (и т.д.), начинённом взрывчаткой.
Ну, следы шахид-мобиля , спустившегося с дороги, к левому боку есть. Разрушение левой стороны вполне им объясняются. И следы пожара слева от лежащей башни на песке есть.
d.s.>> Взрыв его произошёл слева от абрамса, поэтому в левом борту - отчётливая вмятина. В результате подрыва танк сполз с дороги на склон, от корпуса отделилась башня. Всё это там и выгорело.
А вот следов съезда танка с дороги не вижу. Не мог же он лягушкой слететь с дороги?
Хотя .. взрывом сорвало башню, порвав погон... Може и так...

vasili> Лично присутствовали?
Для птицы сильно и быстро клюющей дерево. Просто перечитайте мои сообщения, чтобы дебилом не выглядеть.

vasili>Вот только профиль не совсем ясен.
Именно Ваш психиатр! Причём в хорошем стационаре.

Vyacheslav.>>
d.s.> Я довольно подробно интересовался этой войной (2014-2017) в Ираке.
А сколько всего абрамсов потеряла иракская армия?

vasili> Да, в Т-64 и прочих Т после 62 их тоже нет. Такая досада. Попал на спеца-танкиста.
vasili> Только вот закавыка: башни то летают аки птицы...
Закавыка для вас в том, что здесь не форумы спид-инфо, на которых вы привыкли гадить. Здесь вы на специализированном бронетанковом разделе. И гоните феерическую пургу с целью голого наброса на вентилятор продуктов своей жизнедеятельности.

>Понимаю, все люди разные.
и некоторые даже знающие. В отличие от вас. И могущие макнуть набросчика в его же продукты жизнедеятельности.
Так что, ваше решение вернуться к аудитории уровня даны борисовой - вполне понятное, там врать безопаснее и комфортнее )))

vasili> Фото в студию.Только фото после 2012г.
а как именно 2012 год выбран? Вы полагаете, что до 12 года абрамсы не производились? так я вас разочарую, они с 80-х годов. Или 12й год - год вашего поступления в школу, а что до этого - для вас древность глубокая и недостоверно?

>Да вас всё больше и больше.
>Прёте как прусаки из диванов.
ну прикольно ж поглядеть на новый экспонат кунсткамеры ))
Вы с неспроможной-то давно выехали? Али так, через проксю сюды повоевать заходите?

>Про Т-14 - только война проверит все концепции!
а она уже проверила. И абрамсы (в ираке), и леопрды (там же), и всевозможные веселенько полыхавшие там же страйкеры и прочий хлам. И поделки ваших збройно-неспроможников тоже.

deccer> А вот следов съезда танка с дороги не вижу.

Сам подрыв не был снят.
Вероятнее всего, этот абрамс стоял на обочине и был сброшен взрывом с дороги.


deccer> Не мог же он лягушкой слететь с дороги?

Смотря сколько ВВ в шахидмобиль напихать.
К примеру ID 15050 - подрыва легковушки было достаточно, чтобы сдвинуть абрамс метра на 4.
В случае с обсуждаемым M1A1M рвануло нечто более серьёзное, потому таки да, скорее всего именно "лягушкой", а не "сполз".



Vyacheslav.> А сколько всего абрамсов потеряла иракская армия?

мало людей владеет точной информацией по данному вопросу, мы к их числу не относимся.
Поэтому приходится руководствоваться только запечатлённым (минимальным количеством). В этом плане мой подсчёт почти не отличается от лостарморского (тем более я там - один из модераторов раздела "Ирак").

В базе сейчас - 23 абрамса. (Для отображения выбрать сверху в окне "Type" - Tank, в появившемся окне под ним - "М1А1М Abrams" и нажать "Submit").

Из них:
ID: 9639, 9559 - вероятно уничтожены.
Насчёт ID 14611 и 16527 не уверен.
+ помню видео, где эвакуировали абрамс с прогоревшей кормовой нишей башни, вероятно 9496.

Для сравнения:

Т-55 и Тип69 - 13 + 8 ед. (без учёта ID 9763 - БРЭМ). В базе нет одного Т-55/Тип69, сгоревшего под Фаллуджей.
Т-72М - 24 ед. (без учёта ID 9992 - занёс по фото. После появления видео нельзя считать уничтоженным)


Эта война в Ираке характерна огромными потерями хамви, на фоне чего потери иной бронетехники - мизер.


..

сабжу.
С какого момента сорванная башня - показатель чего-то большего, чем уничтожение танка?
Что не сорванные башни дают сгоревшим танкам?

Из 622 уничтоженных сирийских танков башни сорваны у порядка 110 танков (18%).
Из них - 60 Т-72 (53% от 113 ед., 10% от всех уничтоженных, 21% от 292 уничтоженных Т-72).
(посчитано по сирийскому лостармору)

Bredonosec> И поделки ваших збройно-неспроможников тоже.
Кстати, да, обсер леопардов прикольный, но самая жесть - это донбасский перфоманас харьковского г**ноподелия, не то, что метавшего башню, а имеющего тенденцию к полной дезинтеграции.