[image]

Дурацкие вопросы про танки

 
1 15 16 17 18 19 35
BG TSONYO₃ #03.11.2017 00:40  @Гальванер1062#02.11.2017 04:55
+
-
edit
 

TSONYO₃
tsonyo

старожил
★★★★
Гальванер1062> Вообще-то это не только в авиации, а вообще в технике (в частности на флоте)

...в частности в химической промышленности и везде, где используются аппараты под давлением. При трещине, или ином дефекте, вырезается весь участок.
Но аналогия не совсем правильная - обшивка судна и стенка аппарата "работают" постоянно, а танковая броня только когда ей прилетит.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Alex 129 #03.11.2017 09:24  @TSONYO₃#03.11.2017 00:40
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
TSONYO₃> Но аналогия не совсем правильная - обшивка судна и стенка аппарата "работают" постоянно, а танковая броня только когда ей прилетит.

ам :p - а ничего что у современных танков бронекорпус является несущим? :)
   11.011.0
BG TSONYO₃ #03.11.2017 12:15  @Alex 129#03.11.2017 09:24
+
-
edit
 

TSONYO₃
tsonyo

старожил
★★★★
A.1.> бронекорпус является несущим?

Наверняка нагрузка на него в момент попадания снаряда (на что он собственно и расчитан) несоизмерима с таковой, если просто на нем кататься. Если что, я чисто по логике рассуждаю :D
   61.0.3163.10061.0.3163.100
LT Meskiukas #05.11.2017 12:37  @TSONYO₃#03.11.2017 12:15
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

A.1.>> бронекорпус является несущим?
TSONYO₃> Наверняка нагрузка на него в момент попадания снаряда (на что он собственно и расчитан) несоизмерима с таковой, если просто на нем кататься. Если что, я чисто по логике рассуждаю :D

Нагрузка на листы бронекорпуса при движении особенно по пересечёнке огромная. Снаряд бьёт в точку. А при движении работает ВЕСЬ корпус.
   52.052.0
BG TSONYO₃ #05.11.2017 12:51  @Meskiukas#05.11.2017 12:37
+
-
edit
 

TSONYO₃
tsonyo

старожил
★★★★
Meskiukas> ВЕСЬ корпус.

Ничего против не имею, но т.к. речь шла о трещинах в металле, полагаю надо рассматривать локальные напряжения в конкретном участке, а не всю конструкцию в целом.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
LT Meskiukas #05.11.2017 13:01  @TSONYO₃#05.11.2017 12:51
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Meskiukas>> ВЕСЬ корпус.
TSONYO₃> Ничего против не имею, но т.к. речь шла о трещинах в металле, полагаю надо рассматривать локальные напряжения в конкретном участке, а не всю конструкцию в целом.
Но броня не зря аустенитная сталь. Т.е. весьма вязкая и прочная. При пробитии да, а так в комплексе надо смотреть.
   52.052.0
RU Userg #05.11.2017 13:20  @Гальванер1062#02.11.2017 04:55
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★

Гальванер1062> Sandro>> Трещины в металлоконструкциях сначала высверливаются по вершине, чтобы убить зародыш трещины,
DustyFox>> У нас, в авиации, это называется убрать концентратор напряжения. :)
Гальванер1062> Вообще-то это не только в авиации, а вообще в технике
Первое действие для остановки трещины в лобовом стекле.
   1717

digger

аксакал

Гальванер1062>> Sandro>> Трещины в металлоконструкциях сначала высверливаются по вершине, чтобы убить зародыш трещины,

Сталь на современных танках - средней твердости и не склонна к образованию трещин, дырки пробиваются кумулятивными зарядами и они маленькие. Потому я не думаю, что поражение когда-либо создает проблемы для прочности листа. Хуже, если броня не модульная,но из отражающих листов, как на Абрамсе. Тогда надо менять весь борт или грань башни, наверное.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
LT Bredonosec #05.11.2017 14:35  @Гальванер1062#02.11.2017 04:55
+
-
edit
 
Гальванер1062> При ремонте трещин в корпусе или в наборе судна рекомендуется вырезать часть металла, выходящую за границы трещины и только после этого вваривать новые элементы.
вырезать тоже смотря как. Если прямоугольник, то углы - новые концентраторы напряжений.
А вот засверливание - это штука без углов, это удаление концентратора, распределение напряжения из точки на весь радиус отверстия.
   26.026.0
LT Bredonosec #05.11.2017 14:38  @digger#05.11.2017 13:28
+
-
edit
 
digger> Сталь на современных танках - средней твердости и не склонна к образованию трещин,
Посмотри на украинские бэтеры.... А ведь сталь им поставляют как всем....
   26.026.0
NO Гальванер1062 #05.11.2017 20:56  @Bredonosec#05.11.2017 14:35
+
-
edit
 
Гальванер1062>> При ремонте трещин в корпусе или в наборе судна рекомендуется вырезать часть металла, выходящую за границы трещины
Bredonosec> вырезать тоже смотря как. Если прямоугольник, то углы - новые концентраторы напряжений.
Bredonosec> А вот засверливание - это штука без углов, это удаление концентратора

Засверлить можно,если ширина трещины невелика, а если она 20....40 мм, то проще вырезать без образования углов. Иногда при таких операциях надежнее и безопаснее вырезать с запасом. Наши сварные-практики говорят, что оптимально-это ширина ввариваемой части минимум в 4-5 раз больше толщины. В противном случае все равно возникают излишние напряжения. Не могу ни подтвердить это мнение, ни опровергнуть, технологией конструкционных материалов крайний раз серьезно занимался лет 40 назад, учась в институте. После этого- только практика.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RU Alex 129 #06.11.2017 01:14  @TSONYO₃#03.11.2017 12:15
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
TSONYO₃> Если что, я чисто по логике рассуждаю :D

У них (нагрузок) разный характер - но при этом те же циклические нагрузки передающиеся на корпус скажем от ходовой части ничем не "лучше" нагрузок при воздействии снарядом по броне, инженерная проблема и состоит в том, чтобы обеспечить надежность работы одних и тех же деталей в часто противоположных условиях.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
LT Meskiukas #06.11.2017 21:46  @Bredonosec#05.11.2017 14:38
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

digger>> Сталь на современных танках - средней твердости и не склонна к образованию трещин,
Bredonosec> Посмотри на украинские бэтеры.... А ведь сталь им поставляют как всем....

На всех БТР броня твёрдая. На танках средней твёрдости.
   52.052.0
LT Bredonosec #07.11.2017 17:23  @Гальванер1062#05.11.2017 20:56
+
-
edit
 
Гальванер1062> Засверлить можно,если ширина трещины невелика, а если она 20....40 мм,
основание трещины всегда точка. Если с цельного металла начинается сразу 20-40мм, то это не трещина уже :)
Когда она большая, понятно, что заварить чем-то надо. Меня смутили указания на углы (прямоугольные латки) - они ведь источники напряжений.
   56.056.0
RU Конструктор #25.11.2017 10:21  @deccer#21.09.2017 23:45
+
+4
-
edit
 
sam7>> Как раз высоконагруженные подшипники не шариковые, а роликовые.
deccer> Роликовые подшипники хорошо держат радиальную нагрузку.
deccer> В погоне - осевая. Лучший вариант - конический, да уж больно дорого выйдет :)

По сравнению со стоимостью других систем танка, например того же СУО, стоимость конических подшипников-тьфу. Тут другое. Если бы танки ездили только по горизонтальной плоскости, то наверное бы лучше были бы конические. Но, танкисты, блин, так и норовят на какой-нибудь склон заехать. Вот наклони танк градусов на 20 и представь себе нагрузку, в силах, действующую на погон. Тут будут и осевые и радиальные силы. Так что только шарики, как наиболее универсальные.
   53.053.0
+
-
edit
 

sahureka

опытный

в Интернете я нашел эту фотографию, она называется военным материалом Приднестровская Молдавская Республика, мой взгляд пошел на бронированную машину, которую я не узнал, кто-то здесь может ее идентифицировать ?

   43.0.2357.9343.0.2357.93
RU Анархист 86 #27.11.2017 14:29  @sahureka#27.11.2017 14:24
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

sahureka> в Интернете я нашел эту фотографию, она называется военным материалом Приднестровская Молдавская Республика, мой взгляд пошел на бронированную машину, которую я не узнал, кто-то здесь может ее идентифицировать ?
sahureka> https://s18.postimg.org/679hqaint/Screenshot_2017-11-27-12-20-28.png
sahureka> https://s18.postimg.org/rgx4161jd/IMG_20171127_122217.jpg
Это небронированый вездеход ГАЗ 71
   62.0.3202.8462.0.3202.84
IT sahureka #27.11.2017 15:05  @Анархист 86#27.11.2017 14:29
+
-
edit
 

sahureka

опытный

А.8.> Это небронированый вездеход ГАЗ 71

спасибо
   43.0.2357.9343.0.2357.93
RU deccer #27.11.2017 23:39  @Конструктор#25.11.2017 10:21
+
-
edit
 

deccer

аксакал

Конструктор>> По сравнению со стоимостью других систем танка, например того же СУО, стоимость конических подшипников-тьфу.
А я сравнивал лишь стоимость традиционных шариковых/ конических подшипников в погоне. :D
Конструктор>> Тут другое. Если бы танки ездили только по горизонтальной плоскости, то наверное бы лучше были бы конические. Но, танкисты, блин, так и норовят на какой-нибудь склон заехать. Вот наклони танк градусов на 20 и представь себе нагрузку, в силах, действующую на погон.
Башня стала неуравновешенной с тех времен, когда применили дифференцированное бронирование и установили в оную длинноствольные пушки более 75/76 мм . ;) И развитая ниша сзади не компенсировала смещение центра тяжести к цапфам пушки. И не надо никаких косогоров. И на ровной поверхности поворот башни менял нагрузку на отдельные участки погона.

Конструктор>> Так что только шарики, как наиболее универсальные.
Более дешевый и отработанный вариант :D
   62.0.3202.9462.0.3202.94

Edu

аксакал
★☆
sahureka> ... мой взгляд пошел на бронированную машину, которую я не узнал, кто-то здесь может ее идентифицировать ?
Бронированный, лигенько :)ГТ-МУ(ГАЗ-73), многоцелевой транспортер-тягач.
   57.057.0

sahureka

опытный

sahureka>> ... мой взгляд пошел на бронированную машину, которую я не узнал, кто-то здесь может ее идентифицировать ?
Edu> Бронированный, лигенько :)ГТ-МУ(ГАЗ-73), многоцелевой транспортер-тягач.

спасибо
   43.0.2357.9343.0.2357.93

YAV

старожил
★★
С Праздником товарищи!!!
Такой вопрос: подскажите, какой танк изобразили "умельцы" на этой открытке? М60?
Прикреплённые файлы:
13.jpg (скачать) [700x560, 258 кБ]
 
 
   64.0.3282.16764.0.3282.167
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
YAV> С Праздником товарищи!!!
YAV> Такой вопрос: подскажите, какой танк изобразили "умельцы" на этой открытке? М60?

ИМХО, конкретно этот М60:
   63.0.3239.13263.0.3239.132
+
-
edit
 

YAV

старожил
★★
excorporal> ИМХО, конкретно этот М60:

Спасибо!
   64.0.3282.16764.0.3282.167
RU Мыш_и_к #22.03.2018 11:25
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

Посмотрел веселые картинки у БМПД и возник вопрос.
У немецкого Boxer пушка заключена в какую-то поддерживающую конструкцию.
У украинского БТР-4 (и БТР-3) пушка так же в поддерживающей конструкции.
У нашего БТР-82 (и БМПТ) пушки "голые" без всяких наслоений.
У украинца, вроде как проблемы, без поддержки ствол "ведет" при стрельбе, у Боксера получается то же самое? Или там другие резоны могут быть?
Прикреплённые файлы:
5299736_original.jpg (скачать) [1312x797, 332 кБ]
 
BTR-4MV1-696x471.jpg (скачать) [696x471, 86 кБ]
 
BTR-82.jpg (скачать) [864x355, 40 кБ]
 
 
   64.0.3282.18664.0.3282.186
Это сообщение редактировалось 22.03.2018 в 11:56
1 15 16 17 18 19 35

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru