[image]

Развитие морского оружия 2018

 
1 5 6 7 8 9 24
RU Владимир Потапов #19.02.2018 09:58  @keleg#19.02.2018 09:20
+
-
edit
 
В.П.> Ну, "конкретный ствол" модернизируется легко. Для смены типа да, придется более сложный погреб городить. А вот интересно - в существующей системе можно "обратно" заряженные ракеты убирать или только разряжать пуском?
Отвечаю сам себе. Похоже, можно менять ракеты/бомбы и даже выбирать что заряжать-разряжать.

РБУ-6000 в работе
РБУ-6000 реактивний морський бомбомет зі стаціонарною навідною установкою з дванадцятьма радіально розташованими стволами. Призначений для знищення підводних човнів і атакуючих торпед супротивника. Система має дистанційно навідну пускову установку РБУ-6000, що заряджає пристрій, глибинні бомби РГБ-60 з підривником УДВ-60, систему ПУСБ «Буря» з приставкою «Зумер».

Вопрос только в бедности вариантов боеприпасов.
Ну и модернизировать, чтоб побыстрее перезарядка была, если новую серию делать.
   52.052.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

В.П.> Да, там всего 1800. А почему важна именно длина?
Из-за аэродинамики.
При уменьшении удлинения аэродинамическое сопротивление растет нелинейно.

В.П.> А вот для мрк-мпк с "панцирем" есть три неустранимых проблемы:
В.П.> 1) Тяжелый
Как любой комплекс ПВО.

В.П.> 2) Сложный и дорогой
Как любой комплекс ПВО.

В.П.> 3) Нужно брызгозащищенное место для установки.
Как любому комплексу ПВО.

В.П.> Т.е. на нос, вместо пушки, не поставишь, а РБУ-6000 - запросто.
РБУ-6000 это только ПУ. К ней потребуется станция наведения.
   58.058.0
RU Владимир Потапов #19.02.2018 11:27  @Полл#19.02.2018 10:55
+
-
edit
 
В.П.>> Т.е. на нос, вместо пушки, не поставишь, а РБУ-6000 - запросто.
Полл> РБУ-6000 это только ПУ. К ней потребуется станция наведения.
Да, но я предлагаю станцию не сложнее, чем у "гибки", полный пассив и эмуляцию человека с ЗРК. Только "ракетка" ЗРК поболее размером. Сильно поболее.
Аналог SeaRAM.
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

В.П.> Да, но я предлагаю станцию не сложнее, чем у "гибки", полный пассив и эмуляцию человека с ЗРК. Только "ракетка" ЗРК поболее размером. Сильно поболее.
В таком разе и эффективность данного ЗРК будет как у ПЗРК. Может немного побольше. Но не особо. Сухопутная "Сосна" с подобной системой наведения никому не приглянулась, а ту же "Сосну" на "Пальме" хотя бы Вьетнам взял.

В.П.> Аналог SeaRAM.
У SeaRAM собственная обзорная РЛС, собственная стрельбовая РЛС, система радиотехнической разведки и оптико-электронная система.
У этого ЗРК очень совершенная система управления огнем.
   58.058.0
Это сообщение редактировалось 19.02.2018 в 11:41
RU Владимир Потапов #19.02.2018 11:45  @Полл#19.02.2018 11:32
+
-
edit
 
Полл> В таком разе и эффективность данного ЗРК будет как у ПЗРК. Может немного побольше. Но не особо. Сухопутная "Сосна" с подобной системой наведения никому не приглянулась, а ту же "Сосну" на "Пальме" хотя бы Вьетнам взял.
У "сосны" вроде лазерная система?
А здесь ИКГСН. Наши вроде, наконец, научились для "Вербы" нормальные делать.
См СиРам, хвастаются, что даже Block 1 ракеты с 2,5М перехватывают.

Зенитная ракета RAM (RIM-116A)

Компания Raytheon совместно с немецкой компанией RAMSYS разработали зенитную ракету RAM (RIM-116A). RAM создавалась как ракета предназначенная для обеспечения надводных кораблей эффективной, //  topwar.ru
 
   52.052.0
RU Владимир Потапов #19.02.2018 11:46  @Полл#19.02.2018 11:32
+
-
edit
 
Полл> У SeaRAM собственная обзорная РЛС, собственная стрельбовая РЛС, система радиотехнической разведки и оптико-электронная система.
Это у Block2, который уже аналог "Панциря" получается.
   52.052.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

В.П.> У "сосны" вроде лазерная система?
Лазерно-лучевая или радиокомандная.

В.П.> А здесь ИКГСН. Наши вроде, наконец, научились для "Вербы" нормальные делать.
На потребных в ПРО дальностях ЗУР с ГСН в совокупности проигрывают телеуправляемым ракетам.
На сейчас.
   58.058.0
RU Владимир Потапов #19.02.2018 14:09  @Полл#19.02.2018 11:50
+
-
edit
 
Полл> На потребных в ПРО дальностях ЗУР с ГСН в совокупности проигрывают телеуправляемым ракетам.
Телеуправление это 15 тонн - сейчас минимум. "Гибка" - полторы.
Между ними десятикратная разница, в которой нет соответствующей ПРО.
Соответственно все, что больше "Грачонка" но меньше 20380 страдает.
   52.052.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

В.П.> Телеуправление это 15 тонн - сейчас минимум. "Гибка" - полторы.
В.П.> Между ними десятикратная разница, в которой нет соответствующей ПРО.
В.П.> Соответственно все, что больше "Грачонка" но меньше 20380 страдает.
Ничего не поделаешь, SeaRAM mk1 - это 7 тонн, второй около десяти.

Для размерности "Грачонка" можно лишь мучить ПЗРК и УРВВ малой дальности, но это будет очень дорого.
Для размерности МРК или МПК единственный реальный выход отказываться от АУ вчистую и высвобождающееся место и водоизмещение тратить на размещение ЗРК или ЗРАК, соответственно перекладывая на них задачи АУ.
   58.058.0
RU Владимир Потапов #19.02.2018 15:56  @Полл#19.02.2018 15:00
+
-
edit
 
Полл> Ничего не поделаешь, SeaRAM mk1 - это 7 тонн, второй около десяти.
Полл> https://topwar.ru/uploads/posts/2013-07/thumbs/1374556002_searam_rim_116b_rolling_airframe_missile_ciws_by_eumenesofcardia-d5z5k66.png
Не, это с радаром. Без радара это 6 тонн вместе с ракетами (21 шт), что сравнимо с АК-630М.

The US Navy -- Fact File: RIM-116 Rolling Airframe Missile (RAM)

Fact sheet for: RIM-116 Rolling Airframe Missile (RAM) //  www.navy.mil
 

Полл> Для размерности "Грачонка" можно лишь мучить ПЗРК и УРВВ малой дальности, но это будет очень дорого.
Для "Грачонка" подойдет та же Гибка-М5. А насчет "дорого", он сам стоит 5 млрд.

Закупка №0195400000217000295. Противодиверсионный катер проекта 21980 "Грачонок" – бесплатный поиск тендеров и закупок OTC.RU

Закупка №0195400000217000295. Противодиверсионный катер проекта 21980 "Грачонок" – бесплатный поиск тендеров и закупок OTC.RU //  otc.ru
 
   52.052.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

В.П.> Не, это с радаром. Без радара это 6 тонн вместе с ракетами (21 шт), что сравнимо с АК-630М.
По итогам эксплуатации сделан мк2, ориентируйся на него.

В.П.> Для "Грачонка" подойдет та же Гибка-М5.
Цензурно выражаясь, никто не выразил заинтересованности в данном изделии.

В.П.> А насчет "дорого", он сам стоит 5 млрд.
Начальная/максимальная цена 4 122 800 000,00 руб.
Количество 4,00
У меня получается цена одного катера - миллиард с копейками.
То есть примерно как 10 обсуждаемых ракет. Порядок примерно такой.
   58.058.0
RU Владимир Потапов #19.02.2018 17:18  @Полл#19.02.2018 16:25
+
-
edit
 
В.П.>> Для "Грачонка" подойдет та же Гибка-М5.
Полл> Цензурно выражаясь, никто не выразил заинтересованности в данном изделии.
Эх, не боится никто украинских стелс-катеров с ПТРК... а зря, у бармалеев уже есть "Корнеты" в количестве, и использование их на море - дело времени.

Полл> Начальная/максимальная цена 4 122 800 000,00 руб.
Полл> Количество 4,00
Ага, слона-то (количество) я и не заметил (от души отлегло).
   52.052.0
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

В.П.> Эх, не боится никто украинских стелс-катеров с ПТРК... а зря,
Ну почему же никто - а украинские экипажи?!
   58.058.0
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
В.П.> Аналог SeaRAM.
Вам к mine нужно, на Отвагу заглянуть, он такое еще лет 5 назад предлагал


В некоторых источниках указывается, что Visbyоснащена новыми 127-мм реактивными бомбометными установками (РБУ) разработанными компанией Saab Dynamics и получивших название Alecto (по имени одной из греческих фурий). Два бомбомета установлены в носу под палубой в районе орудийной башни. О каких-либо особенностях РБУ не сообщается, за исключением того, что они проектируются универсальными. Помимо выполнения основной задачи - бомбометание по ПЛ - они приспособлены для противоторпедной борьбы, а также для постановки пассивных помех в верхней полусфере (дипольные отражатели и ИК-ловушки).
 

Visby - корвет Швеции. Страница 2 | Энциклопедия вооружения

Энциклопедия вооружения Продолжение. Начало смотрите тут. Артиллерийское вооружение Артиллерийское вооружение корветов класса Visbyпредставлено универсальным 57-мм орудием Bofors SAK 57 L/70 Мк.З. На первых четырех корветах серии она составляет основу ПВО/ПРО. Одноорудийная башня, как и весь корпус корабля, выполнена по технологии stealth. Ствол орудия в походном положении опускается вниз и закрывается специальными шторками. АУ представляет собой модификацию предыдущей версии орудия - Воfors SAK 57 L/70 Mk.2, которая, в частности, находилась на вооружении корветов Stockholmи Goteborg. //  Дальше — wow.vsesovety.info
 

реально этого варианта не сделали..
   49.0.2623.11249.0.2623.112

xab

аксакал

В.П.> В недавней "Национальной обороне" вычитал про то, как глубинными бомбами с "тарантула" наши потопили атакующий эритрейский катер и возник вопрос.
В.П.> Вот есть такая штука, как бомбомет РБУ-6000/РПК-8. Штука надежная и проверенная.
В.П.> А почему для РБУ-РПК есть только противолодочные-противоторпедные боеприпасы?
В.П.> Это ж, по сути, универсальная пусковая, типа кортиковской-мор-панциревской, только попроще.

НЯП сама РБУ у нас в ВМФ уже признана не перспективной ( как ПЛО субое ИМХО точно ни как, АПЛ на глубине 100м не достанет, та просто уйдет быстро услышав приводнение ПБ )
На новые корабли РБУ не ставится ( кроме трех адмиралов ).
Помимо разработки новых ракет для ограниченного числа СТАРЫХ кораблей потребуется интеграция РБУ в контур ПВО.
Пока все это сделают старые корабли успеют списать и деньги окажутся выброшенными на ветер.
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

☠☠☠
xab> АПЛ на глубине 100м не достанет, та просто уйдет быстро услышав приводнение ПБ

Ого, румын!
   
+
+1
-
edit
 

ALEX777

опытный

Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия 2017.

Путин подписал госпрограмму вооружений

Президент России Владимир Путин подписал новую госпрограмму вооружений. Об этом сообщил вице-премьер Дмитрий Рогозин, уточнив, что ее колоссальное отличие в том, что в последние месяцы проект корректировался на основе вводных, полученных в Сирии, и включает в себя «достойные ответы» на действия других держав. //  lenta.ru
 
   64.0.3282.18664.0.3282.186
+
+2
-
edit
 

ALEX777

опытный

Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия 2017.
Поскольку вопросы модернизации разных кораблей и ПЛ разведены по разным веткам, не придумал ничего лучше, как разместить это здесь.

Попытка быстро обновить старые советские корабли провалилась »

Несколько лет назад ВМФ активно продвигал концепцию «нового корабля в старом корпусе» – радикальной перестройки кораблей советской постройки под новое вооружение и электронику. Целая группа... //  agitpro.su
 
   64.0.3282.18664.0.3282.186

Snake

аксакал
★★
ALEX777> Поскольку вопросы модернизации разных кораблей и ПЛ разведены по разным веткам, не придумал ничего лучше, как разместить это здесь.

А кто автор?
   59.0.3071.11559.0.3071.115

LtRum

старожил
★★
ALEX777>> Поскольку вопросы модернизации разных кораблей и ПЛ разведены по разным веткам, не придумал ничего лучше, как разместить это здесь.
Snake> А кто автор?
Александр Шишкин,
инженер-кораблестроитель
 

Вот ссылка на оригинал  ВЗГЛЯД / Попытка быстро обновить старые советские корабли провалилась
   1717

YAV

старожил
★★
Snake>> А кто автор?
Александр Шишкин,
инженер-кораблестроитель


Если не ошибаюсь, он был тут на форуме как Navy_korabel
   64.0.3282.16764.0.3282.167

ALEX777

опытный

ALEX777>> Поскольку вопросы модернизации разных кораблей и ПЛ разведены по разным веткам, не придумал ничего лучше, как разместить это здесь.
Snake> А кто автор?
Коллеги уже ответили ... :)
   64.0.3282.18664.0.3282.186
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

xab>> АПЛ на глубине 100м не достанет, та просто уйдет быстро услышав приводнение ПБ
Shoehanger> Ого, румын!

Когда жаргонные слова употребляет человек не имеющий прямого отношения к среде, где эти слова в ходу, это выглядит довольно нелепо.
   11.011.0

Snake

аксакал
★★
ALEX777>>> Поскольку вопросы модернизации разных кораблей и ПЛ разведены по разным веткам, не придумал ничего лучше, как разместить это здесь.
Snake>> А кто автор?
LtRum> Вот ссылка на оригинал  ВЗГЛЯД / Попытка быстро обновить старые советские корабли провалилась

Спасибо, стилистика показалась знакомой :)
   64.0.3282.18664.0.3282.186
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Snake

аксакал
★★
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия 2017.
А это что за хрень?
Прикреплённые файлы:
1842598_original.jpg (скачать) [1601x303, 108 кБ]
 
 
   64.0.3282.18664.0.3282.186
1 5 6 7 8 9 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru