Вопросы по БЧ АПЛ и вообще по лодкам

 
1 10 11 12 13 14 18
RU Усталый #27.02.2018 17:25  @VAS63#27.02.2018 14:26
+
-
edit
 

Усталый

новичок

Усталый>> Какая команда даётся командиром
VAS63> В сети доступны Приложение к КУ ВМФ «Командные слова». Вам много станет яснее.
VAS63> Вот, например
VAS63> Приложение к КУ ВМФ «Командные слова»

Ага, ага.
Я эти командные слова уже как "отче наш".
В настоящем приложении ведь не сказано, что «Корабль к бою, походу и погружению приготовить» отдаётся только у швартовой стенки. Если рассуждать логически, то в лодке идущей на глубине 500м, и которой после получение вводной надо всплыть на безопасную, такую команду не отдают. Но чем Бог не шутит?!
Могу только предположить, что в описанной ситуации происходит так.
Командир: Боевая тревога! Корабль к бою!
Старший вахтенный поднимает тумблер ревуна или звонка с соответствующим сигналом.
Командир: Торпедная (ракетная атака)!
Вахтенный: Торпедная атака!.. и тд.
Ведь команда "Оружие и технические средства провернуть в электрическую, гидравликой, воздухом"тоже, как я понимаю, звучит лишь у пирса, и уж точно её не услышишь, если лодка идёт давно в боевой готовности №1.
 41.041.0
RU VAS63 #27.02.2018 18:04  @Усталый#27.02.2018 17:25
+
+2
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
Усталый> Я эти командные слова уже как "отче наш".
Как я понял, Вы писатель. Не моё это дело, но неблагодарное это занятие писать о профессии, которую не знаешь досконально. Как тут давеча прочитал, как командир крейсера путает широту с долготой или вызывает к себе вторпома :)
Усталый> В настоящем приложении ведь не сказано, что «Корабль к бою, походу и погружению приготовить» отдаётся только у швартовой стенки.
Эта команда отдается для приготовления корабля к выходу из базы в море, в этом смысл, остальное менее важно.

Усталый> Командир: Боевая тревога! Корабль к бою!
Разве в командных словах есть "Корабль к бою"?
Усталый> Старший вахтенный поднимает тумблер ревуна или звонка с соответствующим сигналом.
Опускает, тумблеры опускаются. Старших вахтенных не бывает, вахтенный офицер.
Усталый> Командир: Торпедная (ракетная атака)!
Здесь командир ставит задачу командиру минно-торпедной боевой части, а не вахтенному офицеру, определяет цель, способ стрельбы и проч. Впрочем, я не подводник, может есть особенности.

Усталый> Ведь команда "Оружие и технические средства провернуть в электрическую, гидравликой, воздухом"тоже, как я понимаю, звучит лишь у пирса, и уж точно её не услышишь, если лодка идёт давно в боевой готовности №1.
В БГ-1, конечно, не услышишь, а вообще надо понимать, что оружие и тех.средства проверяются ежедневно, в т.ч. и в море.
Да, и лодка и любой корабль не могут "давно идти" в БГ-1. Боевая тревога предполагает постоянное непрерывное безотлучное нахождение всего личного состава на боевых постах, а как Вы понимаете, люди хотят в туалет, кушать еще. Поэтому корабли, если не ожидается бой вот прямо сейчас, обычно находятся в море по БГ-2, чтобы сменялась вахта и люди отдыхали.
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  56.0.2924.8756.0.2924.87

WWWW

опытный

Усталый>> Я эти командные слова уже как "отче наш".
VAS63> Как я понял, Вы писатель. Не моё это дело, но неблагодарное это занятие писать о профессии, которую не знаешь досконально. Как тут давеча прочитал, как команди
Есть книжица где перечислены командные слова на ПЛ но она конфиденциальна.
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  1717
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

WWWW> Есть книжица где перечислены командные слова на ПЛ но она конфиденциальна.

ДСП? Конфиденциальность для частных форм собственности.

Похоже у вопрошающего и с открытыми источниками проблема, и похоже даже словарями.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
RU ААА8297 #27.02.2018 21:06  @Усталый#27.02.2018 13:16
+
+2
-
edit
 

ААА8297

втянувшийся

Усталый> Применительно к ситуации в море, перед началом выполнения боевой (ну, хрен с ним, учебной) задачи.Скажем, неплановая атака надводной цели противокарабельными ракетами с безопасной глубины. Какая команда даётся командиром:...

По кораблю объявляется команда: Боевая тревога! Ракетная атака! Согласно этой вводной личный состав корабельного боевого расчета по выходу в ракетную ( торпедную ) атаку занимает свои места и дальше начинает действовать согласно своим обязанностям, команды и доклады производятся согласно Плановой таблицы по выходу в ракетную атаку для данного проекта.
 11.011.0
+
+2
-
edit
 

Mex

опытный

ААА8297> По кораблю объявляется команда: Боевая тревога! Ракетная атака! Согласно этой вводной личный состав

Команда, тревога и вводная - это три совсем разных понятия. Это НЕ синонимы! :eek:
 64.0.3282.16764.0.3282.167
RU Усталый #27.02.2018 23:16  @VAS63#27.02.2018 18:04
+
-
edit
 

Усталый

новичок

VAS63> ... неблагодарное это занятие писать о профессии, которую не знаешь досконально.
О профессии - да, но описание событий - это другое дело.
VAS63> Опускает, тумблеры опускаются. Старших вахтенных не бывает, вахтенный офицер.
Бдагодарю.
VAS63> Здесь командир ставит задачу командиру минно-торпедной боевой части...
Я упростил. Конечно, пропущены этапы.
VAS63> ... оружие и тех.средства проверяются ежедневно, в т.ч. и в море.
Спасибо.
VAS63> Да, и лодка и любой корабль не могут "давно идти" в БГ-1.
Да, понятно. опять же для простоты, я не стал уточнять, мол, 4-5 часов.
В общем, Благодарю Вас за отклик. Помогли.
 41.041.0
RU Усталый #27.02.2018 23:23  @WWWW#27.02.2018 18:27
+
-
edit
 

Усталый

новичок

WWWW> Есть книжица где перечислены командные слова на ПЛ но она конфиденциальна.

Вы имеете ввиду это: "Специфические команды, подаваемые на кораблях с ядерными энергетическими установками, а также при использовании оружия и технических средств в боевых частях и службах корабля в «Командные слова» не включены, так как они приводятся в специальных инструкциях."
Здесь.
Ну, я такую никогда не увижу. А и то - команды к месту надо вставлять. Хотя... было бы интересно глянуть, для расширения кругозора.
 41.041.0
RU VAS63 #27.02.2018 23:30  @Усталый#27.02.2018 23:16
+
+4
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
Усталый> О профессии - да, но описание событий - это другое дело.
Для примера в описании событий, тонкости реалий которых смутно представляешь. Вот один знакомый гражданин написал книжку о военном флоте. Там по сюжету после тяжелого боя уставшие командир и старпом пошли спать, хорошенько выспались, с утра встали, откушали чаю и беседуют себе на палубе, любуясь морскими далями.
У меня возникает резонный вопрос к автору: а кто же эти полсуток управлял кораблем в море, во время и в районе боевых действий? В ответ - искреннее недоумение и обида, типа чего ты занудничаешь и придираешься.
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  57.057.0
RU Усталый #27.02.2018 23:40  @ААА8297#27.02.2018 21:06
+
-
edit
 

Усталый

новичок

ААА8297> По кораблю объявляется команда: Боевая тревога! Ракетная атака! Согласно этой вводной личный состав корабельного боевого расчета по выходу в ракетную ( торпедную ) атаку занимает свои места и дальше начинает действовать согласно своим обязанностям, команды и доклады производятся согласно Плановой таблицы по выходу в ракетную атаку для данного проекта.
Резюмируя.
"Боевая тревога" - общая мобилизующая команда.
А уже "Ракетная атака" ("Торпедная атака", "Отражение торпедной атаки", "Утечка радиации" и прочее) - это конкретное мероприятие, по которому выполняется свой отработанный алгоритм действий. Эти команды могут быть поданы одновременно с БТ или позже - в зависимости от обстоятельств.
И в море, на глубине, не прозвучит "корабль к бою, походи и погружению приготовить". Вот что важно мне знать.
Верно?
 41.041.0
RU Усталый #27.02.2018 23:49  @Mex#27.02.2018 22:22
+
-
edit
 

Усталый

новичок

Mex> Команда, тревога и вводная - это три совсем разных понятия. Это НЕ синонимы! :eek:

Вероятно, уважаемый ААА8297 имел ввиду, что поступила вводная: "Атаковать цель N ракетами К". Ну а дальше тревога...
 41.041.0
GB Shoehanger #27.02.2018 23:56  @Усталый#27.02.2018 23:40
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Усталый> Верно?

Представим устало, что верно.

-Боевая тревога! Торпедная атака! Торпедные аппараты номер 1, 2 к выстрелу приготовить! Режим замеров 1 минута! Определить курс цели! – командует командир.

1. Команда "Боевая тревога". Все мобилизовались.
2. Команда "Торпедная атака". Минеры принялись в меру принимать.
2-бис. Команда "Утечка радиации". Механики принялись принимать в меру.

"корабль к бою, походя и погружению приготовить"

и началось на глубине

— осмотр и проворачивание оружия и технических средств, проверку сигнализации и аварийного освещения;
— подготовку и ввод в действие средств движения;
— приготовление надстройки и прочного корпуса к погружению;
— приготовление к действию системы погружения и всплытия;
— расчет нагрузки и принятие воды в цистерны вспомогательного балласта по расчетной дифферентовке;
— проверку полноты и правильности приготовления подводной лодки к погружению;
— проверку прочного корпуса на герметичность;
— продувание цистерн главного балласта и цистерн быстрого погружения;
— контроль заступления походной вахты.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  49.0.2623.11249.0.2623.112
GB Shoehanger #27.02.2018 23:59  @Усталый#27.02.2018 23:49
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Mex>> Команда, тревога и вводная - это три совсем разных понятия. Это НЕ синонимы! :eek:
Усталый> Вероятно, уважаемый ААА8297 имел ввиду, что поступила вводная: "Атаковать цель N ракетами К". Ну а дальше тревога...

Только появились на заставе – учебная тревога, команда на мероприятие поступила с Управления отряда. Вводная – появление шпионадиверсанта на вверенной территории.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Усталый #28.02.2018 00:01  @VAS63#27.02.2018 23:30
+
-
edit
 

Усталый

новичок

VAS63> а кто же эти полсуток управлял кораблем в море, во время и в районе боевых действий?
Поучительно. Но ведь тут как: запрашиваешь помочь - тишина или ерничание, показываешь результат - крик (не восторженный).
 41.041.0
GB Shoehanger #28.02.2018 00:05  @Усталый#28.02.2018 00:01
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

И снова раздается усталый крик, а волны падают стремительным домкратом

Усталый> Но ведь тут как: запрашиваешь помочь - тишина или ерничание, показываешь результат - крик (не восторженный).

Естественно, всё же есть.

Образцы записей учебных тревог в судовой журнал. | seaman.pro

Образцы типовых записей в судовой журнал о проведении учебных судовых тревог с указанием их периодичности. //  seaman.pro
 

А команда, тревога и вводная - слова синонимы.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 28.02.2018 в 00:26
RU Zybrilka #28.02.2018 00:29  @Усталый#28.02.2018 00:01
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

опытный

Усталый> Поучительно. Но ведь тут как: запрашиваешь помочь - тишина или ерничание, показываешь результат - крик (не восторженный).
Первое правило для МТА: отрастить себе броню не хуже, чем на "Армате". :)
Мало задать вопрос, надо его задать: а) правильно; б) вовремя.
Если ваша ЦА военные моряки, то задачу вы себе ставите заведомо провальную. Или вас не пропустит цензура, за разглашение, или засмеют читатели, если вы попробуете передать все тонкости морской военной фразеологии один к одному.
А нужна ли такая достоверность? В худлите ведь допускаются умолчания, общие фразы способны достаточно полно передать ситуацию для подавляющего большинства читателей.
Приятно, конечно, сознавать, что не допущено ни одного фактологического косяка. Но стоит ли овчинка выделки? Подводники ведь нормально воспринимают приключения капитана Немо. Напишите так же увлекательно, не делайте из "заклёпок" Idée fixe.
 63.0.3239.13263.0.3239.132
RU VAS63 #28.02.2018 07:16  @Усталый#28.02.2018 00:01
+
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
Усталый> Но ведь тут как: запрашиваешь помочь - тишина или ерничание
Спрашивайте, поможем в меру сил. Я, правда, как уже говорил, не подводник, боюсь ошибиться в подводных особенностях, а по общим вопросам - пожалуйста.
Насчет постебаться, Zybrilka прав, отращивайте шкуру :D
А подводники здесь бывают, может не видели Ваших сообщений?
По поводу
А нужна ли такая достоверность? В худлите ведь допускаются умолчания, общие фразы способны достаточно полно передать ситуацию для подавляющего большинства читателей.
 

полностью поддерживаю. Можно ведь не конкретизировать детали, если в них не очень разбираешься, обойти их общим литературным описанием.
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  57.057.0
+
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
Zybrilka> Подводники ведь нормально воспринимают приключения капитана Немо.
Потому что это сказка :D
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  57.057.0
IE Shoehanger #28.02.2018 08:20  @Zybrilka#28.02.2018 00:29
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Zybrilka> морской военной фразеологии

Особенность военной фразеологии в том, что команды должны звучать чётко и однозначно. Поэтому существуют уставы, дополнительно понятийный аппарат узакониващие.

Морская осложнена наличием дополнительного языка, не мата, а голландского.

Отсюда любовь к родной речи особенно большая, а знания на входе должны удовлетворять канону: дуб - дерево, олень - животное, воробей - птица.

Без этого отличить кремольеру от крамолы будет тяжело.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  

U235

старожил
★★★★★
Усталый>> Командир: Боевая тревога! Корабль к бою!
VAS63> Разве в командных словах есть "Корабль к бою"?

Видимо Усталый путает моряков и сухопутчиков. У сухопутчиков команда "К бою!" практически аналог боевой тревоги на кораблях: по этой команде сухопутное подразделение разворачивается в боевой порядок и оружие берется наизготовку.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  58.058.0

U235

старожил
★★★★★
VAS63> У меня возникает резонный вопрос к автору: а кто же эти полсуток управлял кораблем в море, во время и в районе боевых действий? В ответ - искреннее недоумение и обида, типа чего ты занудничаешь и придираешься.

А допущенный к самостоятельному управлению вахтенный офицер разве не может? Или это только чисто теоретически, а на практике никто не рискнет его старшим на мостике оставить? У гражданских вроде вполне обычное дело, когда в спокойной обстановке ни кэпа, ни старпома, на мостике нет и вместо них за главного там вахтенный с допуском.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  58.058.0
RU U235 #28.02.2018 09:01  @Усталый#27.02.2018 17:25
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Усталый> Старший вахтенный поднимает тумблер ревуна или звонка с соответствующим сигналом.

Тут, кстати, однозначно все. На надводных кораблях сигналы тревоги подаются ревуном, на подводных лодках - звонком.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  58.058.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Zybrilka> или засмеют читатели, если вы попробуете передать все тонкости морской военной фразеологии один к одному.

Насколько помню, с советских фильмов про подводный флот подводники ржали уже только из-за того, что там все в отсеках в парадной форме ходили. Видать робы киношники считали недостаточно кинематографичными
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  58.058.0

VAS63

координатор
★★★
U235> А допущенный к самостоятельному управлению вахтенный офицер разве не может?
Может, какое-то время, пока командир вышел. А вообще несется командирская вахта.
В ВМФ два вида допусков - к несению вахты (вахтенный офицер) и к управлению кораблём (командир, старпом, может и ещё кто-то).
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  56.0.2924.8756.0.2924.87
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

VAS63

координатор
★★★
U235> На надводных кораблях сигналы тревоги подаются ревуном.
Ревуном? Не обязательно, звонками тоже подаются.
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  56.0.2924.8756.0.2924.87
1 10 11 12 13 14 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru