-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img/cdn4/images/151556/32/128x128-crop/1515563204.jpg)
БПЛА с ядерным двигателем
Теги:
Serg Ivanov
Bell>>> извиняюсь, не читал подряд всю ветку, но все-таки какой у вундервафли двигатель?
S.I.>> Объект bors_image_autothumb bors_image_autothumb
Bell> Ой, а чо так сложно?
Bell> Я-то думал что-то типа прямоточного реактора
Bell> ЗЫ. Левый воздушный контур похож на турбоядерный двигатель. Зачем паровой контур на торпеде - понятно, а вот нафиг он на крылатой ракете?
Вот по этой самой причине:
понятно, что расход топлива для ЯСУ не актуален, но вопрос затрат мощности (и как следствие массы установки) для получения одинаковой тяги - более чем актуален.
S.I.>> Объект bors_image_autothumb bors_image_autothumb
Bell> Ой, а чо так сложно?
Bell> Я-то думал что-то типа прямоточного реактора
Bell> ЗЫ. Левый воздушный контур похож на турбоядерный двигатель. Зачем паровой контур на торпеде - понятно, а вот нафиг он на крылатой ракете?
Вот по этой самой причине:
Величина тяги, создаваемой различными системами, зависит от размеров несущей поверхности - площади круга, ометаемого винтом, или сечения выходного сопла реактивного двигатели, и скорости отбрасывании струи воздуха или газов Поэтому на создание одной и той же тяги с помощью большого несущего винта нужно затратить мощность примерно в 3 раза меньше, чем необходима для этого воздушному винту, и почти и 20 раз меньше, чем затрачиваемая турбореактивным двигателем (диаграмма 3 внизу). Соответственно меньше у тяговых систем с несущим винтом и расходы топлива (диаграмма 4 внизу).
понятно, что расход топлива для ЯСУ не актуален, но вопрос затрат мощности (и как следствие массы установки) для получения одинаковой тяги - более чем актуален.
Это сообщение редактировалось 11.03.2018 в 21:23
инфо
инструменты- Полл [12.03.2018 09:39]: Перенос сообщений в РС-26 Рубеж/Авангард
yacc
Aaz> Разве что здесь для профи всё детальнее расписано.
Дядь Леш, я тебе на почту пару документов послал - глянь пжста.
Дядь Леш, я тебе на почту пару документов послал - глянь пжста.
yacc> ...отстыковать турбину и только потом можно снять - через него же вал проходит.
А организовать демонтаж за счёт использования модульных "подсборок" невозможно?
Потому как вал турбоненератора вытаскивать - это ППЦ.
yacc> ...вентилятор после турбины.
С забором воздуха уже заднее утолщения реактора?
Ответ по мылу написал.
А организовать демонтаж за счёт использования модульных "подсборок" невозможно?
Потому как вал турбоненератора вытаскивать - это ППЦ.
yacc> ...вентилятор после турбины.
С забором воздуха уже заднее утолщения реактора?
Ответ по мылу написал.
yacc>> ...отстыковать турбину и только потом можно снять - через него же вал проходит.
Aaz> А организовать демонтаж за счёт использования модульных "подсборок" невозможно?
Aaz> Потому как вал турбоненератора вытаскивать - это ППЦ.
Так ты чертежи смотрел? Там модуль турбины через шлицевое соединение крепится. Т.е. отсоединяем турбину, потом откручиваем модуль камеры сгорания, не трогая вал компрессора, и также, не трогая вал, снимается реактор.
Aaz> С забором воздуха уже заднее утолщения реактора?
Ну да.
Вот схема.
Aaz> А организовать демонтаж за счёт использования модульных "подсборок" невозможно?
Aaz> Потому как вал турбоненератора вытаскивать - это ППЦ.
Так ты чертежи смотрел? Там модуль турбины через шлицевое соединение крепится. Т.е. отсоединяем турбину, потом откручиваем модуль камеры сгорания, не трогая вал компрессора, и также, не трогая вал, снимается реактор.
Aaz> С забором воздуха уже заднее утолщения реактора?
Ну да.
Вот схема.
Прикреплённые файлы:
- yacc [12.03.2018 16:37]: Перенос сообщений в Система национальной ПРО США
suyundun> С Сарматом нужно гораздо больше чем десяток. Плюс БР стоит примерно как батальён танков. С 1000 БР можно обойтись и полтысячей танковых батальенов. Без БР и 10 тышь не хватит. Атаковать усегда дешевле чем оборонятся. БР относительно дешевы, а в пересчете труп на рубь это экономическое чудо какое-то.
У Сармата максимум 16 ББ. Проблема в том, что ШПУ для них очень мало, от 46 до 58. Размещать большую часть наших боезарядов на этих нескольких десятках МБР, если мы боимся обезоруживающего удара, рискованно - можно разом потерять половину ядерных сил. Сейчас стремятся наоборот, к схеме один носитель - один заряд. Крылатые ракету в неё вписываются куда лучше.
У Сармата максимум 16 ББ. Проблема в том, что ШПУ для них очень мало, от 46 до 58. Размещать большую часть наших боезарядов на этих нескольких десятках МБР, если мы боимся обезоруживающего удара, рискованно - можно разом потерять половину ядерных сил. Сейчас стремятся наоборот, к схеме один носитель - один заряд. Крылатые ракету в неё вписываются куда лучше.
Полл> И почему та же АПЛ, только с намного худшим комплексом сенсоров, средств противодействия и мозгов на борту окажется живучее? Я про "Статус-6".
Она тупо меньше. На борту нет людей. И очень мало подвижных узлов. Наконец, немаловажно - при поражени РПКСН можно потерять больше сотни боезарядов. При поражении "Статуса" - только один.
Она тупо меньше. На борту нет людей. И очень мало подвижных узлов. Наконец, немаловажно - при поражени РПКСН можно потерять больше сотни боезарядов. При поражении "Статуса" - только один.
pkl>> Не знаю, как крылатых ракет, а дрон и на дно может залечь на полгода. Что ему станется?
Полл> К примеру, засосет в ил.
И что? Так её труднее найти гидролокаторами, а для всплытия можно что-нибудь придумать.
pkl>> Если уцелеет. При этом большой АПЛ с людьми на борту спрятаться гораздо труднее чем относительно небольшой торпеде.
Полл> АПЛ с людьми может прятаться намного хитрее.
Вот в том то и дело, что людям приходится здорово чесать затылки. В ил зарыться АПЛ точно не сможет. И даже просто лежать на дне с большинством выключенных систем - тоже.
Вообще, прелесть торпеды в том, что она может лежать в герметичном контейнере где-нибудь на дне в районе наших ВМБ. И стартовать после получения команды по кабелю. Команда на пуск может быть с задержкой.
Полл> К примеру, засосет в ил.
И что? Так её труднее найти гидролокаторами, а для всплытия можно что-нибудь придумать.
pkl>> Если уцелеет. При этом большой АПЛ с людьми на борту спрятаться гораздо труднее чем относительно небольшой торпеде.
Полл> АПЛ с людьми может прятаться намного хитрее.
Вот в том то и дело, что людям приходится здорово чесать затылки. В ил зарыться АПЛ точно не сможет. И даже просто лежать на дне с большинством выключенных систем - тоже.
Вообще, прелесть торпеды в том, что она может лежать в герметичном контейнере где-нибудь на дне в районе наших ВМБ. И стартовать после получения команды по кабелю. Команда на пуск может быть с задержкой.
Wyvern-2>> Не пояснишь? А то кажется мне, что ты стукачок, мил человек
A.s.> Про ужасную шумность.
Я про "ревущие коровы" впервые услышал на втором курсе от одного парня, с которым учился в университете. Он, до того, как перевестись к нам, учился в каком-то военном училище на подводников. По большому счёту, только "Бореи" да "Ясени" удалось сделать по-настоящему тихими, это признают и американцы. Впрочем, это не единственный способ обнаружения АПЛ. В США делают дрон с гидролокатором:
A.s.> Про ужасную шумность.
Я про "ревущие коровы" впервые услышал на втором курсе от одного парня, с которым учился в университете. Он, до того, как перевестись к нам, учился в каком-то военном училище на подводников. По большому счёту, только "Бореи" да "Ясени" удалось сделать по-настоящему тихими, это признают и американцы. Впрочем, это не единственный способ обнаружения АПЛ. В США делают дрон с гидролокатором:
Начато создание подводного беспилотного робота, который будет самостоятельно охотиться за подводными лодками. » DailyTechInfo - Новости науки и технологий, новинки техники.
Несмотря на то, что современные подводные лодки стали одним из совершенных видов оружия, сражения под водой пока еще будут напоминать кадры хроники времен Второй Мировой войны и художественн // www.dailytechinfo.org
Bredonosec> Использовать этот избыток мощи для доставки вместо одной БЧ - сразу пары десятков на достаточно удаленные друг от друга районы..
Не надо, если уничтожат на земле или собьют - потеряем сразу все.
Не надо, если уничтожат на земле или собьют - потеряем сразу все.
Bredonosec> У меня тоже создалось впечатление, что вероятность РПКСН выжить минимальна.
Bredonosec> ...Не думаю, что открыл где-то америку.
Ну, об этом думаете не только Вы один. Судя по всему, "Статус-6" появился как ответ на эту проблему.
Bredonosec> ...Не думаю, что открыл где-то америку.
Ну, об этом думаете не только Вы один. Судя по всему, "Статус-6" появился как ответ на эту проблему.
О весовой раскладке реакторов мегаваттного класса для космоса согласно NASA
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 13.03.2018 в 08:17
suyundun
pkl> если мы боимся обезоруживающего удара, рискованно - можно разом потерять половину ядерных сил. Сейчас стремятся наоборот, к схеме один носитель - один заряд. Крылатые ракету в неё вписываются куда лучше.
Cогласен. по моему запад готовит “окончательное решение" для РФ с прицелом на Китай. Так что СНВ-3 пора того... И все ограничения по нему тоже. Поверте, это убережет мир от войны.
Cогласен. по моему запад готовит “окончательное решение" для РФ с прицелом на Китай. Так что СНВ-3 пора того... И все ограничения по нему тоже. Поверте, это убережет мир от войны.
pkl> Впрочем, это не единственный способ обнаружения АПЛ. В США делают дрон с гидролокатором:
pkl> Начато создание подводного беспилотного робота, который будет самостоятельно охотиться за подводными лодками. » DailyTechInfo - Новости науки и технологий, новинки техники.
Атомная ПЛ легко оторвётся от такого дрона обнаружив работу его гидролокатора. А вот от дрона с ЯСУ, да ещё и подводного - гораздо сложнее будет уйти. Так что тут США надо опасаться больше чем РФ. И за свои ПЛАРБ и за АУГ..
Для 10 Мгт заряда радиус в 10 раз больше.
pkl> Начато создание подводного беспилотного робота, который будет самостоятельно охотиться за подводными лодками. » DailyTechInfo - Новости науки и технологий, новинки техники.
Как уже упоминалось выше, одним из средств эффективного противодействия дизельным подводным лодкам могут стать беспилотные автоматические роботы-охотники.
Атомная ПЛ легко оторвётся от такого дрона обнаружив работу его гидролокатора. А вот от дрона с ЯСУ, да ещё и подводного - гораздо сложнее будет уйти. Так что тут США надо опасаться больше чем РФ. И за свои ПЛАРБ и за АУГ..
Величина безопасного радиуса для проекта 949А при атомном подводном взрыве мощностью в 10 кТ по ударной волне составляет 1100 м (для прочного корпуса и основных устройств) и 1300 м (для главной энергоустановки). Радиус разрушения принят как 80% от величины безопасного радиуса.
А.С. Попов. Ударная сила флота. Подводные лодки типа "Курск". Общее устройство
А.С. Попов. Ударная сила флота. Подводные лодки типа "Курск" Общее устройство Атомная подводная лодка проекта 949А (шифр «Антей») создана на базе проекта 949 путем врезки дополнительного отсека (пятого) с целью размещения новой аппаратуры, для удобства компоновки. Внешний вид её весьма примечательный- оставив прочный корпус цилиндрическим на всем протяжении, а пусковые установки разместив по бортам, между прочным и легким корпусами, конструкторы получили весьма «широкоплечую» лодку, которая на фотографиях с носовых ракурсов напоминает батон. // Дальше — www.navylib.suДля 10 Мгт заряда радиус в 10 раз больше.
Это сообщение редактировалось 13.03.2018 в 15:11
suyundun> Cогласен. по моему запад готовит “окончательное решение" для РФ с прицелом на Китай. Так что СНВ-3 пора того... И все ограничения по нему тоже.
Считать надо, что дешевле. Количественное наращивание старых типов СНВ или качественный переход на новые типы СНВ в меньшем количестве.
Считать надо, что дешевле. Количественное наращивание старых типов СНВ или качественный переход на новые типы СНВ в меньшем количестве.
Это сообщение редактировалось 13.03.2018 в 15:12
S.I.> Считать надо, что дешевле. Количественное наращивание старых типов СНВ или качественный переход на новые типы СНВ в меньшем количестве.
Согласен, абсолютно согласен, но ЯКР и Статус-6 добавляет кучу неопределенности партнерам. и как говорится-чем дольше они будут просчитывать атаку , тем меньше останется времени на саму атаку
Согласен, абсолютно согласен, но ЯКР и Статус-6 добавляет кучу неопределенности партнерам. и как говорится-чем дольше они будут просчитывать атаку , тем меньше останется времени на саму атаку
- Balancer [14.03.2018 13:06]: Перенос сообщений из Авиационный ракетный комплекс "Кинжал"
S.I.> Атомная ПЛ легко оторвётся от такого дрона обнаружив работу его гидролокатора. А вот от дрона с ЯСУ, да ещё и подводного - гораздо сложнее будет уйти. Так что тут США надо опасаться больше чем РФ. И за свои ПЛАРБ и за АУГ..
В принципе, согласен. Но с оговорками:
- такие дроны могут создать гидроакустический барьер, не давая приблизиться подлодке на близкое расстояние;
- возможность ухода спорна, т.к. если подлодка рванёт на полной скорости, то она обнаружит себя, а у дрона ограничений по скорости нет, только по запасу хода. Думаю, наши стали делать "Статус-6" в том числе и по этой причине - чтобы уклоняться от таких дронов. Подозреваю, тут пригодился опыт "Анчара"/"Золотой рыбки".
В принципе, согласен. Но с оговорками:
- такие дроны могут создать гидроакустический барьер, не давая приблизиться подлодке на близкое расстояние;
- возможность ухода спорна, т.к. если подлодка рванёт на полной скорости, то она обнаружит себя, а у дрона ограничений по скорости нет, только по запасу хода. Думаю, наши стали делать "Статус-6" в том числе и по этой причине - чтобы уклоняться от таких дронов. Подозреваю, тут пригодился опыт "Анчара"/"Золотой рыбки".
S.I.> Считать надо, что дешевле. Количественное наращивание старых типов СНВ или качественный переход на новые типы СНВ в меньшем количестве.
Подозреваю, что быстро нарастить СНВ мы просто не сможем - значительная часть наших производственных мощностей осталась на Украине. Ну и экономические возможности у нас не те, что у СССР, а люди не готовы терпеть лишения.
Подозреваю, что быстро нарастить СНВ мы просто не сможем - значительная часть наших производственных мощностей осталась на Украине. Ну и экономические возможности у нас не те, что у СССР, а люди не готовы терпеть лишения.
Тремя лидирующими в голосовании названиями для крылатой ракеты неограниченной дальности с ядерной энергетической установкой стали «Нежданчик», «Пальмира» и «Сталин».
"Нежданчик" - это прикольно
"Нежданчик" - это прикольно
Минобороны назвало лидеров финального этапа голосования по выбору названия для новейшего оружия
На сайте российского оборонного ведомства опубликован рейтинг финального этапа голосования по выбору названия для новейших видов российского вооружения. // russian.rt.com
pkl> значительная часть наших производственных мощностей осталась на Украине.
ЯРСы и Буловы на Украине что-ли строили, а потом повстанцам в ДЛНР продавали?
Ну и экономические возможности у нас не те, что у СССР, а люди не готовы терпеть лишения.
экономические возможности не те-согласен, поэтому и предлагают БР, так как труп на рубь это самое дешево.
ЯРСы и Буловы на Украине что-ли строили, а потом повстанцам в ДЛНР продавали?
Ну и экономические возможности у нас не те, что у СССР, а люди не готовы терпеть лишения.
экономические возможности не те-согласен, поэтому и предлагают БР, так как труп на рубь это самое дешево.
Считать надо, что дешевле. Количественное наращивание старых типов СНВ или качественный переход на новые типы СНВ в меньшем количестве.
pkl> Подозреваю, что быстро нарастить СНВ мы просто не сможем - значительная часть наших производственных мощностей осталась на Украине.
Совершенно верно. Ну и клепать старое - значит перестать развивать военные технологии. Что опасно во многих отношениях.
pkl> Подозреваю, что быстро нарастить СНВ мы просто не сможем - значительная часть наших производственных мощностей осталась на Украине.
Совершенно верно. Ну и клепать старое - значит перестать развивать военные технологии. Что опасно во многих отношениях.
digger
S.I.> Считать надо, что дешевле. Количественное наращивание старых типов СНВ или качественный переход на новые типы СНВ в меньшем количестве.
Где-то лежала конспирологическая статья, что МБР стоит как Миг-21 и у Китая их на самом деле очень много. Против тяжелых МБР с РГЧ и множеством ложных целей нет защиты, а новомодные дроны сомнительны. Гарантированное взаимное уничтожение и 12000 боеголовок - это надежно, но вернется опасность, что весь мир - действительно в труху и все страхи 80-х годов.
Где-то лежала конспирологическая статья, что МБР стоит как Миг-21 и у Китая их на самом деле очень много. Против тяжелых МБР с РГЧ и множеством ложных целей нет защиты, а новомодные дроны сомнительны. Гарантированное взаимное уничтожение и 12000 боеголовок - это надежно, но вернется опасность, что весь мир - действительно в труху и все страхи 80-х годов.
WWWW> Возможно крылатая ракета с АЭУ будет и корабельного базирования поэтому в тему.
WWWW> Как ее испытывать? Возможность посадки по самолетному" надо отвергнуть сразу. Осталось два варианта. Катапультирование реактора и его спуск на парашюте или спуск на парашюте всей ракеты. Иначе получим радиоактивное заражение местности .
При неограниченной дальности ядерную крылатую ракету нет смысла не корабль ставить. Да и хлопотно.
Американцы сказали, что мы ее на Севере испытывали. Типа где людей нет.
WWWW> Как ее испытывать? Возможность посадки по самолетному" надо отвергнуть сразу. Осталось два варианта. Катапультирование реактора и его спуск на парашюте или спуск на парашюте всей ракеты. Иначе получим радиоактивное заражение местности .
При неограниченной дальности ядерную крылатую ракету нет смысла не корабль ставить. Да и хлопотно.
Американцы сказали, что мы ее на Севере испытывали. Типа где людей нет.
S.I.> Маск собирается спутники запускать тысячами.
S.I.> Глобальный спутниковый интернет от SpaceX: очередная мечта Илона Маска? — Wylsacom
S.I.> https://cdn.nplus1.ru/images/.../b6cced1f4c8502f79c806a5c123ed3f7.png
Был уже такой кошмар у СССР - амеры намеревались вести непосредственное спутниковое вещание телевизионное, по типу Радиосвободы, но только с орбиты
S.I.> Глобальный спутниковый интернет от SpaceX: очередная мечта Илона Маска? — Wylsacom
S.I.> https://cdn.nplus1.ru/images/.../b6cced1f4c8502f79c806a5c123ed3f7.png
Был уже такой кошмар у СССР - амеры намеревались вести непосредственное спутниковое вещание телевизионное, по типу Радиосвободы, но только с орбиты
pkl> - возможность ухода спорна, т.к. если подлодка рванёт на полной скорости, то она обнаружит себя, а у дрона ограничений по скорости нет.
Есть.
Есть.
pkl>> - возможность ухода спорна, т.к. если подлодка рванёт на полной скорости, то она обнаружит себя, а у дрона ограничений по скорости нет.
S.I.> Есть.
Он надводный и небольшой, хоть 50 узлов, если достаточно мощный.
S.I.> Есть.
Он надводный и небольшой, хоть 50 узлов, если достаточно мощный.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.04.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.04.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
