Фрегаты проекта 11356 (443/540) [Форумы Balancer.Ru]

Olegg #01.02.2018 23:41 @brazil#01.02.2018 23:31

Olegg

аксакал

☆

brazil> Индусам нужны М7Н1, у них уже есть шесть 11356 и если продолжать серию, то старая ГЭУ будет дешевле в эксплуатации.
да но уже тогда без готовых корпусов, вопрос в том насколько будут затянуты переговоры. очевидно что Индия хочет получить и проект и корабли. но опять же на ЧФ тоже хотят получить корабли. тут не получится уж так сильно нам выкручивать руки..

sekoba #01.02.2018 23:48 @Olegg#01.02.2018 23:39

+1

sekoba

новичок

sekoba>> То есть вариант, что можно сделать с нуля, вообще не рассматривается?
Olegg> не в курсе..
В двух словах..... Продажа имеющихся корпусов индусам несёт КУЧУ ГЕММОРОЯ!!! Дело не только в том, что надо переделывать корпус под оборудование которое экспортное. Кроме того, у индусов кастовое общество, поэтому там нужно переделывать помещения, которые относятся тупо к обитаемости, но без которых продажа индусам просто невозможна! В совокупности это приводит к тому, что им проще сделать новый корпус...

Olegg #01.02.2018 23:57 @sekoba#01.02.2018 23:48

Olegg

аксакал

☆

sekoba> В двух словах..... Продажа имеющихся корпусов индусам несёт КУЧУ ГЕММОРОЯ!!! Дело не только в том, что надо переделывать корпус под оборудование которое экспортное. Кроме того, у индусов кастовое общество, поэтому там нужно переделывать помещения, которые относятся тупо к обитаемости, но без которых продажа индусам просто невозможна! В совокупности это приводит к тому, что им проще сделать новый корпус.
но ведь Индусы сначала вроде же согласились на недостроенные корпуса. значит это уж не так и гемморойно. плюс у них тоже время поджимает. им уже сейчас нужны новые корабли. ведь противостояние с Китаем имеет место быть.

sekoba #02.02.2018 00:04 @Olegg#01.02.2018 23:57

sekoba

новичок

Olegg> но ведь Индусы сначала вроде же согласились на недостроенные корпуса. значит это уж не так и гемморойно. плюс у них тоже время поджимает. им уже сейчас нужны новые корабли. ведь противостояние с Китаем имеет место быть.
Сначала вроде да, но думали долго. А потом вроде уже и турбины наши подошли... Теперь уже очевидно, что цена будет полной. Более того, она может ещё и вырасти. Пусть не прямо. Ну типо С-400 подорожал чутка...
Кстати как там у Китая с С-400? ...ничего ща всё исправят и отправят по новой в хорошую погоду...

Olegg #02.02.2018 00:08 @sekoba#02.02.2018 00:04

Olegg

аксакал

☆

sekoba> Сначала вроде да, но думали долго. А потом вроде уже и турбины наши подошли... Теперь уже очевидно, что цена будет полной. Более того, она может ещё и вырасти. Пусть не прямо. Ну типо С-400 подорожал чутка...
вот тут интересно. если все же будут с нуля строить для Индии, то у нас или сразу у них ?
sekoba> Кстати как там у Китая с С-400? ...ничего ща всё исправят и отправят по новой в хорошую погоду...
так там вроде бы только вспомогательная техника пострадала.. инфы нету.. только слухи . меня больше всего настораживает совсем другое. у нас с Китаем есть общая граница.. то какого лешего отправили через моря?

sekoba #02.02.2018 00:15 @Olegg#02.02.2018 00:08

sekoba

новичок

Olegg>...если все же будут с нуля строить для Индии, то у нас или сразу у них ?
Контракт изначально был 2+2...
Olegg> так там вроде бы только вспомогательная техника пострадала..... то какого лешего отправили через моря?
Контракт всегда включает даже ЗИП - нет ЗИПа, контракт не исполнен. А почему отправили морем, тут я не знаю - видимо умные люди решили, что так дешевше...

Olegg #02.02.2018 00:21 @sekoba#02.02.2018 00:15

Olegg

аксакал

☆

sekoba> Контракт изначально был 2+2...
ну так если мы для себя будем достраивать корпуса. то тогда получается уже все 4 Ед будут строиться в Индии..

sekoba #02.02.2018 00:30 @Olegg#02.02.2018 00:21

sekoba

новичок

Olegg> ...все 4 Ед будут строиться в Индии..

Нет. Разговор такой - 2 в Калининграде, 2 в Индии. Это было без обсуждений.

Olegg #02.02.2018 00:33 @sekoba#02.02.2018 00:30

Olegg

аксакал

☆

sekoba> Нет. Разговор такой - 2 в Калининграде, 2 в Индии. Это было без обсуждений.
это в случае если бы недостроенные корпуса продавали.. или я что то не знаю..

sekoba #02.02.2018 00:39 @Olegg#02.02.2018 00:33

+1

sekoba

новичок

Olegg> это в случае если бы недостроенные корпуса продавали.. или я что то не знаю..
Им предложили купить корабли после отказа Украины по движкам. Индусы по программе "Make in India" поставили условие - передача технологии и т.д. Наши согласились, но индусы вошли во вкус и начали торг спекулируя, что мы всё равно никуда не денемся. Тут подходят наши движки и вроде как мы может и денемся куда-нибудь....
Кароч, "Восток дело тонкое,....!" ))))))))

Olegg #02.02.2018 00:43 @sekoba#02.02.2018 00:39

Olegg

аксакал

☆

sekoba> Кароч, "Восток дело тонкое,....!" ))))))))
может в итоге получится так что индусы окажутся сами не удел. мы тоже не пальцем деланы..

johnkey68 #02.02.2018 01:12 @Olegg#02.02.2018 00:43

+2

johnkey68

аксакал

★★★★★

Olegg> мы тоже не пальцем деланы..

.. и не палкой ? Вы гражданин Непала ?

brazil #02.02.2018 12:44 @sekoba#02.02.2018 00:39

brazil

аксакал

☆

sekoba> Им предложили купить корабли после отказа Украины по движкам. Индусы по программе "Make in India" поставили условие - передача технологии и т.д. Наши согласились, но индусы вошли во вкус и начали торг спекулируя, что мы всё равно никуда не денемся. Тут подходят наши движки и вроде как мы может и денемся куда-нибудь....
Откуда у вас такая информация если не секрет? Обычно слухи появляются с индийской стороны. А там проскальзывала информация о том, что якобы индусов не устраивает цена не достройки двух фрегатов 11356 на Янтаре, а как раз стоимость российских комплектующих для постройки двух 11356 в Индии. Это при том, что Индия еще должна самостоятельно купить ГЭУ у З-М. За такие деньги будет выгоднее корабли на Янтаре построить. Плюс наши еще пытались третий корпус индусам продать.

Но третий корпус останется в России. Слухи слухами, а последняя информация звучала так, что должны были уже вести детальные переговоры. Т.е. по ключевым вопросам достигли согласия и осталось обговорить детали.
Понятно, что пока контракт не подписан, судьба 11356 по прежнему в тумане.

sekoba #02.02.2018 16:30 @brazil#02.02.2018 12:44

+1

sekoba

новичок

brazil> Понятно, что пока контракт не подписан, судьба 11356 по прежнему в тумане.

Весь сыр-бор и был в том, что наши давили на постройку всех 4-х на Янтаре.
Тут по сути идёт компиляция всей информации за последние 2 года. То так, то эдак.... Я уже и сам с трудом вспомню все вехи.

apple17 #05.02.2018 16:13

+2

apple17

аксакал

★☆

29 марта 2017 года
Григорович в Босфоре

Russian Navy's Project 1135.6M Frigate Admiral Grigorovich 494 northbound on the Bosphorus returning from East Med. deployment. pic.twitter.com/bWWShfPdje
— alper böler (@alperboler) March 29, 2017

Прикреплённые файлы:

grig.jpg (скачать) [2048x1134, 533 кБ]

тащторанга-01 #05.02.2018 17:17 @brazil#30.01.2018 14:30

тащторанга-01

аксакал

★★

brazil> ... а вот для редукторов в т.ч. создавался Турборус.
Чего ж он редуктора не изготовил?

brazil #06.02.2018 10:13 @тащторанга-01#05.02.2018 17:17

brazil

аксакал

☆

тащторанга-01> Чего ж он редуктора не изготовил?
Так он не изготовлял, а разрабатывал, изготовлять будет Звезда.

Snake #06.02.2018 10:48 @brazil#06.02.2018 10:13

+1

Snake

аксакал

★★

тащторанга-01>> Чего ж он редуктора не изготовил?
brazil> Так он не изготовлял, а разрабатывал, изготовлять будет Звезда.

И какой же редуктор они "разработали"? З-Мовский?

brazil #06.02.2018 10:57 @Snake#06.02.2018 10:48

brazil

аксакал

☆

Snake> И какой же редуктор они "разработали"? З-Мовский?
Это не про М7Н1, а про М55Р

Snake #06.02.2018 12:05 @brazil#06.02.2018 10:57

+2

Snake

аксакал

★★

Snake>> И какой же редуктор они "разработали"? З-Мовский?
brazil> Это не про М7Н1, а про М55Р

Установка М55Р состоит из:

- форсажной газовой турбины М90ФР производства ЗАО «Турборус»,
- маршевого дизельного двигателя 10Д49 производства ОАО «Коломенский завод»,
- редуктора РО55Р производства ГП НПКГ «Зоря» – «Машпроект»,
- системы автоматического управления, разработанной ОАО «Концерн «НПО «Аврора».

ЗАО «Турборус» является головным исполнителем работ по изготовлению, поставке, монтажу на корабле, пуско-наладке, сдаче дизель-газотурбинного агрегата М55Р и сопровождению его эксплуатации.

Ничего Турборус не проектировал, это просто административная надстройка.

Создание ЗАО «Турборус» обеспечило использование опыта, накопленного ГП НПКГ «Зоря – Машпроект» в создании и поставке корабельной газотурбинной энергетики, сохранение широкой кооперации по комплектующим и материалам, организацию сервисного обслуживания кораблей и катеров ВМФ РФ, оснащённых ГТА, на всех флотах и флотилиях ВМФ РФ.

тащторанга-01 #06.02.2018 12:33 @Snake#06.02.2018 12:05

+1

тащторанга-01

аксакал

★★

Snake> Ничего Турборус не проектировал, это просто административная надстройка.
я бы сказал - "прокладка"

xab #06.02.2018 13:29 @sekoba#01.02.2018 23:48

xab

аксакал

★☆

sekoba> Кроме того, у индусов кастовое общество, поэтому там нужно переделывать помещения, которые относятся тупо к обитаемости, но без которых продажа индусам просто невозможна!

Я знал, что в индии гражданские сильно разделенны на касты, но думал что служба на флоте это привилегия одной касты, а там оказывается мкшанина.
Или там низшим кастам роль духов отводится?
А можно по подробнее в рамках того, что вам известно.

тащторанга-01 #06.02.2018 15:01 @xab#06.02.2018 13:29

+2

тащторанга-01

аксакал

★★

xab> А можно по подробнее в рамках того, что вам известно.
Хоть вопрос и не ко мне, но на 61-ых как слышал переделывалось:
обособлялся офицерский коридор;
в ватерклозеты и гальюны подводилась горячая вода для подмывки)))

sekoba #06.02.2018 15:29 @xab#06.02.2018 13:29

+1

sekoba

новичок

xab> А можно по подробнее в рамках того, что вам известно.
Подробнее не скажу. Увы. Инфу мне поведали непосредственно на Янтаре, поэтому пруф не дам.....