первое испытание гиперзвукового лет.аппарата

Scar> Циркон-же, вроде, трехступенчатым должен быть. С отделяющейся, от двигательной ступени, планирующей боевой ступенью.

Наверное это все и относится к АРК Кинжал? 3-х ступенчатый с отделяемой головной частью и рикошетирующий в атмосфере на высоте более 20 км со скоростью более М=5 ?

V,GRID> Наверное это все и относится к АРК Кинжал? 3-х ступенчатый с отделяемой головной частью и рикошетирующий в атмосфере на высоте более 20 км со скоростью более М=5 ?
Из списка новинок трёхступенчатая только вторая сверху:
1. Буревестник
2. Кальян (условное название)
3. Циркон
4. Кинжал
5. Х-50

V,GRID>> Наверное это все и относится к АРК Кинжал? 3-х ступенчатый с отделяемой головной частью и рикошетирующий в атмосфере на высоте более 20 км со скоростью более М=5 ?
paralay> Из списка новинок трёхступенчатая только вторая сверху:
paralay> 1. Буревестник
paralay> 2. Кальян (условное название)
paralay> 3. Циркон
paralay> 4. Кинжал
paralay> 5. Х-50

Но исследования в области ГПВРД идут еще со времен ракеты 3М8 ЗРК Круг ,и двигатель еще не работает в области гиперзвукового горения.
Поэтому п.2 и п.3 это далекое будущее ,если не окажется тупиковой ветвью развития.
А п.4 уже летает и управляется на гиперзвуке без подвижных органов управления ,с применением МГД-генераторов.Вот ссылка на патент БГТУ"ВОЕНМЕХ"Способ управления аэродинамическими характеристиками гиперзвукового летательного аппарата

V,GRID> Но исследования в области ГПВРД идут еще со времен ракеты 3М8 ЗРК Круг ,и двигатель еще не работает в области гиперзвукового горения.
Американский двигатель еще не работает как надо, наш же пункт 3 собираются на вооружение принять в ближайшее время. Если есть п.3, то и п.2 реализуем, так как двигатели у них близки если не идентичны

Патент явно относится к аппаратам с более высокими скоростями, например к этому: Авангард / 4202, изделие 15Ю71, комплекс 15П771 | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)

paralay> Американский двигатель еще не работает как надо, наш же пункт 3 собираются на вооружение принять в ближайшее время.
Шурик, ты замечтался что-то. Давай-ка я тебя в реальность верну.

Scar> Шурик, ты замечтался что-то. Давай-ка я тебя в реальность верну.
Меня вернёт в "реальность" появление американских ракет в частях

paralay> Меня вернёт в "реальность" появление американских ракет в частях
Нуууууу, конееечно. У нас-то, не то что у этих тупых пендосов. У нас-то в частях, ракет с ГПВРД - хоть отбавляй, ага.

Господи, люди, вы в каком-то своём мире живёте: у них рабочие циклы минутами уже исчисляются, и разгонная ступень не в стопицот раз больше самой ГЛЛ, как было с Холодом, для которого цельная ЗУР С-200 требовалась, ибо сам он движком лишь номинально именовался. Но у них всё плохо. У нас-же только красивые модельки и презенташки от ЦИАМ на кажном божьем МАКСе и Обносов, плачущий про несколько секунд цикла. Но у нас всё хорошо, уже вот-вот и наступит всеобщая Гиперзвуковизация всей страны!

Scar> Господи, люди, вы в каком-то своём мире живёте...
О том у кого хорошо, а у кого не очень, мы будем судить по срокам принятия на вооружение, подождём. Излишне эмоциональные сообщения понять проблему не помогут

paralay> О том у кого хорошо, а у кого не очень, мы будем судить по срокам принятия на вооружение, подождём. Излишне эмоциональные сообщения понять проблему не помогут
Не помогут, да. Лично мне ее помог понять muxel, лет 8 назад, ЕМНИП. Я тогда думал, что это в ЦИАМ только жопа с гиперзвуком, ввиду тотальной нищеты 1990-х и частично 2000-х. Но был уверен, что на востребованном тогда-же, а потому сравнительно "богатом" НПОМаш - всё иначе. Но оказалось, что и на НПОМаш примерно та-же картина. Как он это тогда мне сказал? "Весь советский задел по гиперзвуку - просран. Пришлось всё начинать сначала." Поэтому, как грится, ты жди и надейся, Саш, ага. Мы два десятка лет стояли на месте, в то время как США неспешно, но таки бежали вперед...но тут вдруг случится чудо и мы вдруг, ни с того ни с сего, возьмем и "догоним и перегоним". Ну наивно-же, не?

Архаичные твердотопливные дуры, типа у@бищного Кинжала, который аж на тяжелый перехватчик МИГ-31 пришлось громоздить - вот обозримое будущее отечественного "гиперзвука". Першинг-2, Скайболт и Р-27(она жидкостная, но не суть, всё-равно дура) передают пламенный привет из 1960-х.

Scar> "Весь советский задел по гиперзвуку - просран. Пришлось всё начинать сначала." Поэтому, как грится, ты жди и надейся, Саш, ага. Мы два десятка лет стояли на месте, в то время как США неспешно, но таки бежали вперед...

Совсем уж паники не надо. Были работы по гиперзвуку за 20 лет, было их немало, были даже совместные с Западом НИРы (и на их деньги). Это даже вне ЦИАМа и НПОМаша - где, возможно, и даже вероятно, тоже были, но скорее всего в более закрытом режиме.
При том финансировании, ессно, результаты были скромными - и уж куда скромнее, чем в Штатах. Но всё же и наработки кой-какие, и понимание вопроса чуть росло. Вот только что с кадрами, у которых понимание и навыки и умения есть - тут всё неоднозначно, и от года к году меняется, причём может меняться в обе стороны...

Fakir> Совсем уж паники не надо. Были работы по гиперзвуку за 20 лет, было их немало, были даже совместные с Западом НИРы (и на их деньги). Это даже вне ЦИАМа и НПОМаша - где, возможно, и даже вероятно, тоже были, но скорее всего в более закрытом режиме.
Никакой паники - только холодная оценка того, что происходит реально. Тут куда лучшим советом будет: не надо пустых иллюзий. Единственной совместной НИР была НИР с теми-же американцами, по Холоду, прежде чем его сдали на свалку истории. Американцы пошли дальше, и дошли до X-43, а после и до X-51A, которая и стала венцом их передовых НИРов по ГПВРД. Теперь они переходят к прикладной части. У нас-же все больше какие-то показательные телодвижения, что дескать "процесс идет": презенташки, модельки, вот это всё. И вот это всё - более похоже на посмертные конвульсии и профанацию/имитацию бурной деятельности, чем на какую-то целенаправленную ритмичную, а главное, результативную работу...во всяком случае это то, как я вижу ситуацию в родном для моих обоих предков ЦИАМ.

Scar> Никакой паники - только холодная оценка того, что происходит реально. Тут куда лучшим советом будет: не надо пустых иллюзий.

Равно как и "минус-иллюзий".

Scar> Единственной совместной НИР была НИР с теми-же американцами, по Холоду, прежде чем его сдали на свалку истории.

Чушь.

Scar> во всяком случае это то, как я вижу ситуацию в родном для моих обоих предков ЦИАМ.

Дубль 248: ЦИАМ организация важная, но не единственная.

Fakir> Равно как и "минус-иллюзий".
Ну так порадуй информацией с плюсом! Давай! Только не презенташками и модельками - их я уже видел раз дцать.
Fakir> Чушь.
Чушь. Смотри, я тоже так умею.))
Fakir> Дубль 248: ЦИАМ организация важная, но не единственная.
По теме ГПВРД кроме него был и есть только НПОМаш. Да и то, изначально ЦИАМ был первой и главенствующей организацией, по понятным причинам.

Scar> Шурик, ты замечтался что-то. Давай-ка я тебя в реальность верну.
для начала, шурик, начните читать собственные ссылки

Прошедшее испытание стало четвертым в истории X-51A Waverider. Из предыдущих трех лишь первое, проведенное в 2010 году, было «успешным на 95 процентов»: тогда ракета в течение трех минут поддерживала скорость в 5 чисел Маха, однако в ходе полета была выявлена ее нестабильность.

Последующие испытания, проведенные в 2011 и 2012 годах, завершались неудачами. В первом из них возникли неполадки с работой ускорителя ракеты, а во втором из-за технического сбоя не включился гиперзвуковой прямоточный двигатель, что привело к потере управления.

 

> только холодная оценка того, что происходит реально.
что-то у вас, гражданин пеарщег, оценка всегда в одну сторону. Насколько подобный тренд к реальности относится, вполне очевидно.

>Единственной совместной НИР была НИР с теми-же американцами,
это не "совместная нир", это тупо передача технологий. Технологии американцы получили и на том всё закрылось. И о той хрени они сами вслух говорили на дискавери.

Scar> Ну так порадуй информацией с плюсом! Давай! Только не презенташками и модельками

Если ты считаешь, что рапсчётные и трубные эксперименты и т.п. лабораторная и стендовая часть - это ноль, ну что я могу сказать?


Fakir>> Дубль 248: ЦИАМ организация важная, но не единственная.
Scar> По теме ГПВРД кроме него был и есть только НПОМаш. Да и то, изначально ЦИАМ был первой и главенствующей организацией, по понятным причинам.

Чушь. Ты не понимаешь разницы между НИОКР и НИР.

Fakir> Если ты считаешь, что рапсчётные и трубные эксперименты и т.п. лабораторная и стендовая часть - это ноль, ну что я могу сказать?
Я считаю, что "рапсчётные и трубные эксперименты" - это всего-лишь твоё абстрактное бла-бла-бла. И конкретики я от тебя уже не дождусь, по той простой причине, что ее у тебя просто нет. Так что предпочту и дальше ориентироваться на мнение тех, кто там работал...и работает поныне.
Fakir> Чушь. Ты не понимаешь разницы между НИОКР и НИР.
Чушь. Потому что я ее понимаю, и также понимаю, что ты вообще не в курсе реального положения дел по гиперзвуку, ни в ЦИАМ, ни в НПОМаш.

Scar> Чушь. Потому что я ее понимаю, и также понимаю, что ты вообще не в курсе реального положения дел по гиперзвуку, ни в ЦИАМ, ни в НПОМаш.

Когда до тебя дойдёт, что мир и гиперзвук ими не исчерпываются, и что лётная отработка штука важная, но не единственная на свете - поговорим. Может быть.

Scar> и также понимаю, что ты вообще не в курсе реального положения дел по гиперзвуку, ни в ЦИАМ, ни в НПОМаш.
причем, "понимание" - из описаний предков, вышедших лет 10 назад на пенсию. Ну да, ну да. Понятие серьезное.

Fakir> Когда до тебя дойдёт, что мир и гиперзвук ими не исчерпываются, и что лётная отработка штука важная, но не единственная на свете - поговорим. Может быть.
Поговорим, когда до тебя дойдет, что абстрактные бла-бла-бла без ЛИ и достигнутых в них показателей длительности и скорости - это всего-лишь абстрактные бла-бла-бла, типа лунной базы к 2015 и нескончаемых мечтаний об авианосцах.

paralay> Патент явно относится к аппаратам с более высокими скоростями, например к этому: Авангард / 4202, изделие 15Ю71, комплекс 15П771 | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
paralay> http://militaryrussia.ru/i/284/807/cM88u.jpg

Патент БГТУ ВОЕНМЕХ относится к ОКБ Новатор и их изделию

Scar> абстрактные бла-бла-бла без ЛИ и достигнутых в них показателей длительности и скорости - это всего-лишь абстрактные бла-бла-бла, типа лунной базы к 2015 и нескончаемых мечтаний об авианосцах.
с соседнего форума

Циркон. И он по ширине именно под действующий УКСК. На Армии прошлым летом в закрытой части был показан макет

 

paralay> с соседнего форума
Круто. Только не пойму, к чему ты клонишь. Честно, не догоняю. Показали макет, ок. О чем это говорит?

Что скоро, очень скоро, несмотря на подхваченный тобою пессимизм

paralay> Что скоро, очень скоро, несмотря на подхваченный тобою пессимизм
Что очень скоро? Циркон с ГПВРД?! Знаешь, я вот ЗУР 9М96Д, в виде макета, еще в конце 1990-х лицезрел, причем не на каком-то там закрытом показе, а уже в публичной экспозиции. Вот только "скоро" это растянулось на два десятка лет, ибо в следующем году ровно двадцатник стукнет, с того памятного МАКСа. Так что демонстрация макетов со "скоро" - вообще никак не коррелирует. Ну либо будет Циркон еще одной твердотопливной дурой, только двухступенчатой. Какие ты рисовал, кстати говоря, на тему фантазий об Искандере.