Постройка модели лидера "Харьков"моим другом,Деревянко Владимиром Григорьевичем.В масштабе 1:100,по ватерлинию.

 
1 2 3 4 5
UA kkg1960 #10.04.2018 22:22  @boris2005#10.04.2018 18:26
+
+1
-
edit
 

kkg1960

опытный

Soznatelniy>> Я в некотором роде коллекционер. ... Немного делаю модели ...
boris2005> А я в некотором роде профессионал. ... Хотелось бы взглянуть до какого же уровня мне надо стремиться... ;):D

Давыдович, Вы ж сами прикалывали меня лет 10 назад :D:D:D что смотрэть надо шыршэ, и с людями надо помягшэ. Ну строит пан, чи товарыш, модель. Ну нехай похвастается, не жалко же ж. А Вы? Ну неее, так низя же. Вот здоровая крытика да, а так - не, так - не. :D
Прикреплённые файлы:
roma_karrrrr.jpg (скачать) [632x413, 54 кБ]
 
 
 55.055.0
RU GOLF_stream #11.04.2018 00:38
+
+2
-
edit
 

GOLF_stream

опытный

Автор цитаты не Карцев, а Жванецкий.
 56.056.0
IL boris2005 #11.04.2018 10:50  @kkg1960#10.04.2018 22:22
+
+2
-
edit
 

boris2005

аксакал
★☆
kkg1960> Давыдович, Вы ж сами прикалывали меня лет 10 назад :D:D:D что смотрэть надо шыршэ, и с людями надо помягшэ. Ну строит пан, чи товарыш, модель. Ну нехай похвастается, не жалко же ж. А Вы? Ну неее, так низя же. Вот здоровая крытика да, а так - не, так - не. :D

Вы понимаете, Костя, Самое интересное , что я о "Харькове "не сказал ни одного /НИ ОДНОГО!!!/ плохого слова. Но когда на меня начинает наезжать субъект "без имени и в общем без судьбы", то есть даже без морды лица, без подтверждения своего права грамотно рассуждать о чужих /то есть о моих/ работах. И без какого-то обоснования. А главное через столько лет. Что это, как не спланированный целенаправленный наезд? И мое природное любопытство задает вопрос: ТЫ КТО? ОТКУДА ВЫНЫРНУЛ? и ЧЕМ СЛАВЕН? Проявись! Покажи личико, Гюльчатай! А так я очень мягкий человек ;) А сейчас вообще стал еще мягше. А уж ширшины.... Да, кстати, Андруша, этот текст я не знаю кто написал, а произносил незабвенный Смирнов в "Напарнике" ;):D
В бизнес можно идти с кем угодно,а в плавание только с джентльменом. /Дж.П.Морган/  65.0.3325.18165.0.3325.181
RU GOLF_stream #11.04.2018 10:57  @boris2005#11.04.2018 10:50
+
-
edit
 

GOLF_stream

опытный

boris2005> Да, кстати, Андруша, этот текст я не знаю кто написал, а произносил незабвенный Смирнов в "Напарнике" ;):D

Произносили его многие (и я в том числе), но автор у него один - Жванецкий.
 56.056.0
IL boris2005 #11.04.2018 12:49  @GOLF_stream#11.04.2018 10:57
+
-
edit
 

boris2005

аксакал
★☆
boris2005>> Да, кстати, Андруша, этот текст я не знаю кто написал, а произносил незабвенный Смирнов в "Напарнике" ;):D
G.s.> Произносили его многие (и я в том числе), но автор у него один - Жванецкий.

Вот спасибо. Теперь буду знать...
В бизнес можно идти с кем угодно,а в плавание только с джентльменом. /Дж.П.Морган/  65.0.3325.18165.0.3325.181
UA kkg1960 #11.04.2018 14:21  @GOLF_stream#11.04.2018 00:38
+
+2
-
edit
 

kkg1960

опытный

G.s.> Автор цитаты не Карцев, а Жванецкий.

Андруша, как говорила моя бабушка, - Это я и без тебя знаю. :D Просто влепил Ромину физию, ну не писать же Ж. Тем более он давно перестал приятно удивлять.

PS. Свидетельствую, что Давыдович - самый белый, мягкий и пушистый. Чесслово, шоб меня покрасили. :D
 55.055.0
IL boris2005 #11.04.2018 15:30  @kkg1960#11.04.2018 14:21
+
-
edit
 

boris2005

аксакал
★☆
kkg1960> Андруша, как говорила моя бабушка, - Это я и без тебя знаю. :D Просто влепил Ромину физию, ну не писать же Ж. Тем более он давно перестал приятно удивлять.

Костя,если бы вы знали как я с вами аналогичен!Это я по поводу Ж. ;):):(
В бизнес можно идти с кем угодно,а в плавание только с джентльменом. /Дж.П.Морган/  65.0.3325.18165.0.3325.181
RU GOLF_stream #11.04.2018 15:35  @kkg1960#11.04.2018 14:21
+
-
edit
 

GOLF_stream

опытный

kkg1960> ну не писать же Ж. Тем более он давно перестал приятно удивлять.

Почему же не писать? Тем более, если автор-то он.
У нас идет ежемесячная программа "Дежурный по стране" со Жванецким. Мне нравится.
 56.056.0
UA kkg1960 #11.04.2018 18:02  @GOLF_stream#11.04.2018 15:35
+
+1
-
edit
 

kkg1960

опытный

G.s.> У нас идет ежемесячная программа "Дежурный по стране" со Жванецким. Мне нравится.

А мне нет. Я еще помню живого Ж.

Правда вся эта хренотень к модели лидера ХАРЬКОВ не относится.

Стоп! А ХАРЬКОВ-то где? Это фото "по пояс" в начале темы? Или я снова что-то пропустил?
 55.055.0
Это сообщение редактировалось 11.04.2018 в 18:13
+
+1
-
edit
 

Andru

аксакал


Przepraszam panowie ze przeszkadzam тут картинка по теме с пушечками и пулеметиками по сабжу..
Прикреплённые файлы:
 
 11.011.0

kkg1960

опытный

Andru> Przepraszam panowie ze przeszkadzam тут картинка по теме с пушечками и пулеметиками по сабжу..

Вопросы:

Браунинг - Качур и Морин пишут о шести, на кораблях МОСКВА и ХАРЬКОВ.

70-к - 6 ед. на ХАРЬКОВе(Качур).

"Что это?" - это ДШК.
 55.055.0
Это сообщение редактировалось 12.04.2018 в 15:07
RU Вованыч #11.05.2018 13:57  @kkg1960#12.04.2018 14:44
+
+1
-
edit
 

Вованыч

втянувшийся

kkg1960> Браунинг - Качур и Морин пишут о шести, на кораблях МОСКВА и ХАРЬКОВ.

6х2 12,7-мм "кольт-браунинг"? Не было их столько. Как минимум, пара стояла в районе грот-мачты.
Плюс одиночных ДШК я насчитал 8-10 шт. (2 - побортно в районе носовой надстройки (?), 2 - побортно в районе орудия ГК №3, 4 - побортно в районе кормовой надстройки, 2 - побортно рядом с орудием ГК №4).

kkg1960> 70-к - 6 ед. на ХАРЬКОВе(Качур).

Вот пара фото "Харькова", где видны места установки 37-мм 70-К (см. аттач)
Прикреплённые файлы:
Харьков.jpg (скачать) [2462x1580, 892 кБ]
 
 
 52.052.0
RU Дмитрий-2 #25.05.2018 22:30  @kkg1960#12.04.2018 14:44
+
-
edit
 

Дмитрий-2

новичок

Andru>> Przepraszam panowie ze przeszkadzam тут картинка по теме с пушечками и пулеметиками по сабжу..
kkg1960> Вопросы:
kkg1960> Браунинг - Качур и Морин пишут о шести, на кораблях МОСКВА и ХАРЬКОВ.
kkg1960> 70-к - 6 ед. на ХАРЬКОВе(Качур).
kkg1960> "Что это?" - это ДШК.
Цитата "На Харьков было установлено 8 37мм орудия (вместо снятых 45мм) и два спаренных пулемета 12,7 мм системы Кольт. Кроме этого, пулеметы ДК установили на тележках, перемещаемым по минным рельсам, что давало возможность сосредоточить зенитный огонь в необходимом направлении." Но когда устанавливались вопрос; в том документе из которого выписку сделал, дата не указывалась. Хотя на фото, размещенных на форуме, 8 орудий прослеживается.
На Москве 12,7-мм спаренных пулеметов Кольта- Браунинга не было, и у Качура П.И. с Мориным А.Б. в их труде, в таблице стоит прочерк.
 60.060.0
RU 1945 #27.05.2018 10:08  @Вованыч#11.05.2018 13:57
+
-
edit
 

1945

опытный

kkg1960> Браунинг - Качур и Морин пишут о шести, на кораблях МОСКВА и ХАРЬКОВ.
Вованыч> 6х2 12,7-мм "кольт-браунинг"? Не было их столько. Как минимум, пара стояла в районе грот-мачты. Плюс одиночных ДШК я насчитал 8-10 шт.
kkg1960> 70-к - 6 ед. на ХАРЬКОВе (Качур).
Качур и Морин, всего лишь, взяли данные по Харькову из справочника по ЧФ 1944 г. (по состоянию на лето 1943 г.). ДШК там вообще не упоминается :)
 66.0.3359.18166.0.3359.181
RU Вованыч #27.05.2018 17:12  @1945#27.05.2018 10:08
+
-
edit
 

Вованыч

втянувшийся

1945> ДШК там вообще не упоминается :)

Но на фото они есть.
 66.0.3359.18166.0.3359.181
RU 1945 #28.05.2018 18:51  @Вованыч#27.05.2018 17:12
+
-
edit
 

1945

опытный

Вованыч> Но на фото они есть.
Владимир, увидеть бы эти фото, где однозначно ДШК на Харькове, как на фото с ДШК на тележках (спасибо Анатолию) :) На доступных мне фото (плохоньких), Качур - «Моркола» 6-1998 стр. 24, видно расположение 4-х Кольтов (2 у второй дымовой трубы не рассмотреть) и 2 ДШК под чехлами на тележках. Других фото, где можно разглядеть что-либо, не попадалось :)
 66.0.3359.18166.0.3359.181
RU Oleg_Oleg #28.05.2018 19:09  @kotbayun#16.07.2010 02:44
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠
kotbayun> Сорри, что влез своим бушпритом.

Правильно влез,по существу.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Вованыч #28.05.2018 19:57  @1945#28.05.2018 18:51
+
+2
-
edit
 

Вованыч

втянувшийся

1945> Владимир, увидеть бы эти фото, где однозначно ДШК на Харькове

Ну-с, давайте считать :)
Помимо пары спарок "кольт-браунинг" (2х2) получается ещё + 8-10 одиночных ДШК:
2 - побортно в районе носовой надстройки (?),
2 - побортно в районе орудия ГК №3,
4 - побортно в районе кормовой надстройки,
2 - побортно рядом с орудием ГК №4.
Прикреплённые файлы:
Харьков_1.jpg (скачать) [2462x1580, 1,81 МБ]
 
Харьков_2.jpg (скачать) [962x651, 128 кБ]
 
Харьков_3.jpg (скачать) [1802x1203, 584 кБ]
 
Харьков_4.jpg (скачать) [1600x952, 318 кБ]
 
 
 66.0.3359.18166.0.3359.181
RU serg.bosse #29.05.2018 04:02  @Вованыч#28.05.2018 19:57
+
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

Блин, а до десяти оказывается порой сложно посчитать! 😀
Вованыч> 4 - побортно в районе кормовой надстройки,
Вованыч> 2 - побортно рядом с орудием ГК №4.

Смотрю на фото Х-в_4 вижу ДШК перед АУ-4 (от кормы) - не вижу бортовых ДШК в р-не корм. надстройки.
И на оборот на фото Х-в_3: зачехленные ДШК у корм. надстройки вижу - у АУ- ...
Может не внимательно смотрел?
 66.0.3359.15866.0.3359.158
RU Вованыч #29.05.2018 10:15  @serg.bosse#29.05.2018 04:02
+
-
edit
 

Вованыч

втянувшийся

serg.bosse> Может не внимательно смотрел?

Проблема в том, что фото сделаны в разное время. Не исключаю того, что в конце карьеры что-то из вышеозвученного снималось/заменялось/переставлялось.
 52.052.0
RU 1945 #29.05.2018 10:24  @Вованыч#28.05.2018 19:57
+
-
edit
 

1945

опытный

Вованыч> Ну-с, давайте считать :)
Для начала, определимся о чём речь :) Все авторы (Качура, Платонов, Широкорад и пр.) по Харькову дали данные из справочника по ЧФ за 1944 г.: 6 – 70-К и 6 х 2 Браунинг. Я о том и сообщил (в защиту авторов :D ). На момент подачи сведений для справочника на Харькове ДШК уже не стояли. Хотя 18 января 1943 г. ДШК на тележках были.
Вованыч> Помимо пары спарок "кольт-браунинг" (2х2) получается ещё + 8-10 одиночных ДШК:
ОДНОВРЕМЕННО столько не было. По такой методе можно утверждать, например, что на КРЛ Молотов был 21 автомат 70-К (были на разных местах, но в РАЗНОЕ время).
Вованыч> 2 - побортно в районе носовой надстройки (?),
ДШК на фото Харькова не видел (как было на Баку = Неистовый), а Браунинг – да.
Вованыч> 2 - побортно в районе орудия ГК №3,
ДШК стояли до того, как на их месте поставили 70-К :)
Вованыч> 4 - побортно в районе кормовой надстройки,
Уже упоминались ДШК на тележках. Было ли их 4 – вопрос. На фото 2 с правого борта, а на фото Анатолия – 2 с левого борта. Было это 4 ДШК или перекатывали 2 в нужное место – не ясно.
Вованыч> 2 - побортно рядом с орудием ГК №4.
Единственное фото, где однозначно виден ДШК. Узнать бы когда снято и фото без красных пометок на ПОЧТУ бы :)
Во-о-о, пока писал подробное послание, пришло сообщение:
Вованыч> Проблема в том, что фото сделаны в разное время. Не исключаю того, что в конце карьеры что-то из вышеозвученного снималось/заменялось/переставлялось.
 66.0.3359.18166.0.3359.181
RU Вованыч #29.05.2018 10:44  @1945#29.05.2018 10:24
+
-
edit
 

Вованыч

втянувшийся

1945> ОДНОВРЕМЕННО столько не было.

Не спорю, о чём выше и написАл. Датировка и без того немногочисленных фото "Харькова" - непростой вопрос.

1945> ДШК на фото Харькова не видел, а Браунинг – да.

Т.е. 2х2 "кольт-браунинг" побортно в районе орудия ГК №2 (см. аттач)? А это не ДШК?

1945> ДШК стояли до того, как на их месте поставили 70-К :)

70-К в районе орудия ГК №3 (см. аттач)? Ни одного фото с 37-мм автоматами на этом месте не встречал.

1945> Было это 4 ДШК или перекатывали 2 в нужное место – не ясно.

Согласен - вопрос. И, боюсь, без деталировочных снимков - не обойтись.

1945> Узнать бы когда снято и фото без красных пометок на ПОЧТУ бы :)

Если не ошибаюсь - ноябрь-декабрь 1941 г. Фото скинул на почту.
Прикреплённые файлы:
Харьков_001.jpg (скачать) [996x550, 83 кБ]
 
 
 52.052.0
RU 1945 #29.05.2018 11:11  @Вованыч#29.05.2018 10:44
+
+1
-
edit
 

1945

опытный

Вованыч> Т.е. 2х2 "кольт-браунинг" побортно в районе орудия ГК №2 (см. аттач)? А это не ДШК?
На фото Харьков_пулемёт ... тумбы для ДШК не слишком ли мощные, да и под чехлами целая гора :)
Вованыч> 70-К в районе орудия ГК №3 (см. аттач)? Ни одного фото с 37-мм автоматами на этом месте не встречал.
Должен был видеть. Анатолий, по-моему, выкладывал. Так, что подтверждается :)
Спасибо за принуждение к разборке истории Харькова!
Прикреплённые файлы:
Харьков_1.jpg (скачать) [1061x1181, 47 кБ]
 
 
 66.0.3359.18166.0.3359.181
RU Вованыч #29.05.2018 11:33  @1945#29.05.2018 11:11
+
-
edit
 

Вованыч

втянувшийся

1945> тумбы для ДШК не слишком ли мощные, да и под чехлами целая гора :)

Похоже ты прав. Т.е. получается в 1943 г. было 4х2 "кольт-браунинг"?

1945> Должен был видеть.

Спасибо. Такого фото у меня не было. Действительно, поставили вместо 12,7-мм ДШК. Интересно, когда? И что тогда получается с общим числом автоматов 70-К - всего 8 ед.?

1945> Спасибо за принуждение к разборке истории Харькова!

Александр, это тебе спасибо. За многое. Начиная ещё с ПСКР типа "Бриллиант". После твоих, зачастую не без ехидства ;) , вопросов - я стал по-другому смотреть на, казалось бы, уже давно решённые моменты/нюансы. Оказалось, по отечественному флоту - ещё масса белых пятен, на первый взгляд не заметных глазу. И - что радует - всегда приятно открывать что-то новое.
Главное - побольше единомышленников ;)
 52.052.0
RU Вованыч #29.05.2018 12:00  @Вованыч#29.05.2018 11:33
+
-
edit
 

Вованыч

втянувшийся

Вованыч> получается в 1943 г. было 4х2 "кольт-браунинг"?
Вованыч> автоматов 70-К - всего 8 ед.?

На виде сверху прикинул, что у нас сейчас на данный момент получается (см. аттач). Буду признателен за корректуру.
P.S. данные на 1943 г.
Прикреплённые файлы:
 
 52.052.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru