Атомная глубоководная станция 1 ранга

off-topic-off>> Новый объект для атаки АГСкой
Mihalych> А что это за железка?

Mihalych>> А что это за железка?
R.G.> Microsoft разместила подводный дата-центр на дне Шотландского моря - Roman KOMYZA
Спасибо. Потрясающе.
То-то я думаю зачем "Селигер" в прошлом году к берегам США ходил.
Нам такое не дано. У нас сразу или корпус затечёт, или какая-нибудь плата сгорит.

Mihalych> Нам такое не дано. У нас сразу или корпус затечёт, или какая-нибудь плата сгорит.

У нас и на суше мерзлоты хватает.

off-topic-off> Старые объекты устремлений для АГС

Почему старые? Расковыряли уже все и все фотоны списали? А новые - это фотки фейсбука на подводных серверах? У меня фантазии не хватает постичь.

Shoehanger> все фотоны списали?
Заинтриговали. Какие фотоны?

Shoehanger>> все фотоны списали?
Mihalych> Заинтриговали. Какие фотоны?

Он про оптиковолокно

off-topic-off> Он про оптиковолокно
Простите за серость, а что уже есть что-то лучше оптоволокна?

Mihalych> Заинтриговали. Какие фотоны?

Американцы в открытых дискуссиях чешут репу, как русские могут скрытно взломать и подключиться к подводному оптоволоконному кабелю.

Mihalych> Простите за серость, а что уже есть что-то лучше оптоволокна?

Выложены выше фото с подводным сервером. Но это не лучше, а в сторону (хранить персональные данные русских пользователей фейсбука).

off-topic-off>> Он про оптиковолокно
Mihalych> Простите за серость, а что уже есть что-то лучше оптоволокна?

Да нет. Как был пупенизированный кабель и оптиковолоконный кабель так и остались. В волокне разве что вся надежда на квантовость как защиту

Mihalych>> Заинтриговали. Какие фотоны?
Shoehanger> Американцы в открытых дискуссиях чешут репу, как русские могут скрытно взломать и подключиться к подводному оптоволоконному кабелю.

Мне помнится что в открытом сборнике трудов конференции молодых ученых и специалистов Академии ФСБ (красненький такой, без грифа) в конце 90 годов на полном серьезе рассматривали 2 "рентгеновские" технологии: как в лучах прочесть затертые дорожки на 3 дюймовых дискетах и как прослушивать канал на 2.048 мбитс в сек в оптиковолоконной сети

Впрочем ТР ИГ с тех пор ушли дальше

НАучно-поп на тему

Shoehanger> Американцы в открытых дискуссиях чешут репу, как русские могут скрытно взломать и подключиться к подводному оптоволоконному кабелю.

А вот бывшие сотрудники ГРУ конверсируют для коммерческих структур свой опыт добывания из ВОЛС

Shoehanger> Американцы в открытых дискуссиях чешут репу, как русские могут скрытно взломать и подключиться к подводному оптоволоконному кабелю.
К ВОЛС предыдущих поколений, с достаточно "тупыми" регенераторами на ОЭО-преобразовании (опто-электро-оптическом), возможно подключиться незаметно для оператора линии - с концов кабеля не измерить параметры линии за регенераторами, а сами регенераторы снимали и передавали ограниченный набор собственных параметров и параметров линии. В случае морских ВОЛС проще влезть в регенератор и подключиться к электрической его части, чем врезаться непосредественно в кабель. Большей проблемой будет после подключения восстановить герметичность регенератора/кабеля, но и это решаемо. К ВОЛС последних поколений незаметно подключиться вряд ли получится, на них по уходу параметров обнаруживается даже достаточно небольшое смещение кабеля (от шторма, зацепа тралом и т.п.).

e.m.> К ВОЛС последних поколений незаметно подключиться вряд ли получится, на них по уходу параметров обнаруживается даже достаточно небольшое смещение кабеля (от шторма, зацепа тралом и т.п.).

Видимо это обстоятельство и вызывает у наших партнёров вопросы: "А нафига это русским?"

Спасибо. Изучаю вопрос.

Shoehanger> Видимо это обстоятельство и вызывает у наших партнёров вопросы: "А нафига это русским?"
Shoehanger> Изучаю вопрос.
Вот-вот, изучите и расскажите нам пожалуйста. Что мы будем делать с подслушанным разговором двух подростков об "Игре престолов" из США и Англии по кабелю, проложенному по дну Атлантики.
Американцы подслушивали разговоры офицеров штаба по кабелям, связывающим наши военно-морские базы с целью узнать когда и где будут проводиться учения или испытания нового морского оружия, с целью собрать со дна обломки наших ракет, торпед и прочих самолётов для их изучения.
Но перед нашими подводниками ни кто и никогда не ставил задач собирать со дна обломки американского оружия.
Так какую информацию мы хотим получить со дна Океана? И что с ней потом делать?

Shoehanger> Видимо это обстоятельство и вызывает у наших партнёров вопросы: "А нафига это русским?"
Распространение криптографии и без этого снижает целесообразность подключения к магистралям. Однако, вспоминая промашку Клинтонихи с собственным почтовым сервером, магистрали еще могут представлять какую-то ценность для разведки. Стоит ли ради этого лезть в глубины? Вряд ли, проще подключиться к наземным сегментам магистралей.

e.m.> Стоит ли ради этого лезть в глубины? Вряд ли, проще подключиться к наземным сегментам магистралей.

Китайцы так и сняли гигабайты акустических сигнатур с незакрытых серверов подрядчиков на военно-морской базе США

e.m.> Стоит ли ради этого лезть в глубины?
Не такого мудреного ответа я ждал. Вы лучше объясните, как возможно обработать весь массив информации, проходящий по подводному кабелю хотя бы за час и выделить из него хоть что-то нужное.

e.m.> проще подключиться к наземным сегментам магистралей.

Проще подключится, проще охранять.

Mihalych> Не такого мудреного ответа я ждал. Вы лучше объясните, как возможно обработать весь массив информации, проходящий по подводному кабелю хотя бы за час и выделить из него хоть что-то нужное.
Нужно только отобрать и сохранить потенциально интересные пакеты, априори не требуется проводить на месте полноценный анализ снимаемой информации в режиме реального времени - это задача аналитиков и они ей будут заниматься постфактум.

Используя DPI (Deep Packet Inspection) из трафика выделяются только нужные пакеты - это существенно снизит требования к подсистеме хранения данных, ведь, как известно, значительная часть трафика Сети приходится на порно . Сохранять данные лучше на стримерные библиотеки - произвольный доступ на борту не нужен, а у ленты лучшая емкость хранения на единицу физического объема и стабильная скорость при длительной непрерывной записи. По возвращении, "улов" перенести на дисковые хранилища, с одновременным построением индексов и пост-обработкой (как минимум, сборку фрагментированных пакетов). Не знаю, какой объем под аппаратуру доступен на АГС, поэтому не берусь прикидывать емкость хранилища. Как вариант, АГС использовать только для "врезки" выноса с донной муфтой, а данные по оптике передавать на лодку-носитель, что позволит: задействовать бОльшие объемы и мощности питания/охлаждения, облегчить и скрыть повторное подключение, т.к. вынос до муфты может быть многокилометровым, а для подключения опускаемого с лодки кабеля к донной муфте можно использовать НПА.

DPI на скоростях магистральных линков стоит очень, очень дорого, но на фоне прочих затрат на проведение такой спецоперации и пара десятков миллионов долларов вряд ли будут заметны.

xab> Проще подключится, проще охранять.
Проще, но и на суше охраной коммерческих кабелей никто не занимается, тупо ставят таблички с указанием охранной зоны. Полагаются на мониторинг и сигнализацию, но в коммерческих системах прошлых поколений они не обеспечивают противодействие квалифицированному вмешательству. Да и военные кабели мало где охраняют по всей длине, есть менее затратные и более эффективные меры противодействия.

e.m.> значительная часть трафика Сети приходится на порно
Большое спасибо за профессиональный ответ. Из Ваших объяснений сделал вывод, что ни один существующий ПА не годится для скачивания информации с кабелей связи.
Гораздо проще и надёжней попросить Асанджа найти и продать нужную информацию.

Mihalych>Из Ваших объяснений сделал вывод, что ни один существующий ПА не годится для скачивания информации с кабелей связи
Вывод не вполне корректный, хотя бы по формулировке. "Скачивание" всего и вся с магистральных каналов не нужно, требуется "слушать" и "извлекать бриллианты". Факт, что ждать появление "бриллианта" в открытом канале можно годами, поэтому для долговременного прослушивания коммерческих магистральных каналов пригодно только стационарное подключение. Однако, подключение к подводным кабелям имеет смысл в каких-то других случаях. Например:
а) При возможности дешифровки кодов применяемых прослушиваемой стороной - в этом случае, "выход бриллиантов" увеличивается на порядки и даже кратковременное подключение имеет смысл. Если возможность дешифровки у СССР имелась, пусть даже в небольшой период времени, то огромная сложность и стоимость подводного подключения с лихвой компенсировалась объемом и ценностью получаемой информации, а так же трудностью противодействия такому подключению со стороны потенциального противника.
б) В случае специальных систем передачи данных, где шифрование не применялось или применялось ограниченно. Подключение к СОСУС дало бы СССР возможность проводить натурные опыты на реальной системе потенциального противника, вернее, на части системы - их обработка осталась бы за кадром. Ценность результатов подобных опытов, на мой взгляд, так же покрыла трудности её получения.

Mihalych> Гораздо проще и надёжней попросить Асанджа найти и продать нужную информацию
Сравнительно проще и дешевле - однозначно, а с "надежностью" не всё просто, агентурная информация, как никакая другая, требует подтверждения из других источников.

По моему, возможность нанести повреждения подводным линиям связи и трубопроводам уже оправдывает наличие таких комплексов.

e.m.> требуется "слушать" и "извлекать бриллианты".
Мне кажется, что Ваша информация основывается на логических рассуждениях больше, чем на Ваших знаниях, хотя знаете Вы много. Ваши рассуждения порождают массу вопросов без ответов на которые нельзя идти дальше. Скажите пожалуйста:
1. Что такое "бриллиант" информации? Информация, что через 5 минут последует ядерный удар?
2. Правда ли, что по подводным кабелям передаётся зашифрованная военная информация? Зашифрованная коммерческая передаётся, а военная? Не слышал.
3. У СССР имелась возможность возможность дешифровки закодированной информации, передаваемой по подводным кабелям связи? Это правда?
4. Подключение к СОСУС дало бы СССР возможность проводить натурные опыты на реальной системе потенциального противника. Вы это знаете или так думаете?
5. Ценность результатов подобных опытов, на мой взгляд, так же покрыла трудности её получения.
В чём ценность информации полученной от подключения к системе СОСУС?
6. По моему, возможность нанести повреждения подводным линиям связи и трубопроводам уже оправдывает наличие таких комплексов.
В чём ценность повреждения подводных линий связи или трубопроводов в мирное время? Если Вы не террорист. В военное время кабели связи противника однозначно должны быть уничтожены.
Вопросов много, но думаю, что после Ваших ответов их будет ещё больше.