[image]

Околострелковый флейм

 
1 147 148 149 150 151 234

U235

старожил
★★★★★

V.Stepan> Я про кадровых офицеров из действующей армии речь вёл.

Так тот математик как раз кадровый: военизированное учебное заведение, этот полковник лекции в форме читал, как положено. Правда я его ни разу в фуражке не видел: подозреваю, что он ее где-нибудь потерял :) Ну правда криптографы - это не совсем армия :)
   60.060.0
LT Bredonosec #25.06.2018 09:20  @V.Stepan#25.06.2018 08:03
+
-
edit
 
V.Stepan> Ну, может сейчас в РФ и легко.
знаю только, что здесь несколько (неважно сколько) лет назад было несложно получить "звание", пусть и не полкана, но достаточно высокое.
Поскольку на одну работку, на которую я не пошел, давали заодно и капитана.
   65.0.3325.965.0.3325.9
RU Dmb_2007 #25.06.2018 11:07  @V.Stepan#25.06.2018 08:19
+
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
U235>> Преподаватели военных ВУЗов и военные ученые запросто получали.
V.Stepan> Я про кадровых офицеров из действующей армии речь вёл. Исходный-то вопрос был
Исходный вопрос не конкретизирован :D

V.Stepan> В целом в СА это было непросто — получить полковника без Академии. Но можно, да. У меня есть такой знакомый. Он, правда, из породы тех людей, что без мыла в задницу пролезут. Плюс афганец, плюс орденоносец, вот, и сделал себе полковника.

За всю СА не могу сказать, как и "за всю Одессу". Я начинал службу в советском ВМФ.
Логика присвоения звания была (и думаю осталась, лень копаться) очень проста и незатейлива: чтобы получить очередное воинское звание, нужно
1) занимать должность, штатная категория по которой равна или выше ожидаемому званию,
2) "выходить" установленный срок пребывания в своём текущем звании.

Случаи досрочного присвоения званий и присвоения званий "на одну ступень выше занимаемой должности" являются оговоренными исключениями-поощрениями.

Раньше в штатах частей для каждой офицерской должности указывался код военно-учетной специальности с добавлением цифры, указывающей на требуемый уровень образования: оканчивается на "3" - обычное училище, "2" - академия, "1" - академия Генерального штаба.
Но эти требования систематически нарушались.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
BY V.Stepan #25.06.2018 11:12  @Dmb_2007#25.06.2018 11:07
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
D.2.> Исходный вопрос не конкретизирован :D

Для меня "как правило" в исходном вопросе и есть конкретизация. Если в армии полковников без Академии больше, чем полковников с Академией, то можно сказать, что это да, является правилом.
   52.952.9
RU Dmb_2007 #25.06.2018 11:14  @V.Stepan#25.06.2018 11:12
+
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
D.2.>> Исходный вопрос не конкретизирован :D
V.Stepan> Для меня "как правило" в исходном вопросе и есть конкретизация. Если в армии полковников без Академии больше, чем полковников с Академией, то можно сказать, что это да, является правилом.

Ну такой статистики у меня, конечно, нет.
Вопрос был "можно?" и я ответил на собственном опыте "легко" ;)
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

sam7>>> Полковника без Академии получить можно?
D.2.>> Легко!
V.Stepan> Ну, может сейчас в РФ и легко. Не знаю, но сомневаюсь. В позднем СССР было сложно получить полковника без Академии (времена ВОВ и сразу после них не трогаем).

Была статистика (правда по генералам) - в год в последние года союза в среднем по всем видам и родам генеральские звания получали 200 полковников. После развала союза в первый (второй) год г-на ельцина лампасы получили 500 (при том что армия стала меньше). В темные года из 3-х командиров полигонов с лампасами (на которых работали) ни у одного из них не было за плечами академий. Да и начальников отделов с академиями было немного - все технари больше старались получить степени (кан./док.). Академия нужна для тех, кто жестко нацелен делать карьеру.
   55
Это сообщение редактировалось 25.06.2018 в 11:53
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
D.2.> Раньше в штатах частей для каждой офицерской должности указывался код военно-учетной специальности с добавлением цифры, указывающей на требуемый уровень образования:
По подобным циферкам не слышал, но для типовых должностей существуют квалификационные требования. Для руководящих должностей там указываются, в том числе, минимальный стаж службы, в т.ч. по профилю, в т.ч. на руководящих должностях, требования к образованию. Исходя из этого и назначают на высокие должности.
   59.0.3071.12559.0.3071.125
+
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
D.2.>> Раньше в штатах частей для каждой офицерской должности указывался код военно-учетной специальности с добавлением цифры, указывающей на требуемый уровень образования:
VAS63> По подобным циферкам не слышал, но для типовых должностей существуют квалификационные требования. Для руководящих должностей там указываются, в том числе, минимальный стаж службы, в т.ч. по профилю, в т.ч. на руководящих должностях, требования к образованию. Исходя из этого и назначают на высокие должности.

Мы говорим:
- про разные времена
- про разные "войска"
В СА и ВМФ СССР ВУС матроса-мичмана был шестизначный с опциональной буковкой, а офицерский - семизначный, с указанием уровня военного образования.
Как в ваших войсках - не знаю.
У жены, прослужившей в ПВ восемь с лишним лет, записи о ВУС в личном деле так и не появилось. Как только вернулась в родной ВМФ - тут же записали.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
D.2.> Мы говорим:
D.2.> - про разные времена
Вы правы. Но мне кажется, подходы по этому вопросу должны быть одинаковыми.
D.2.> У жены, прослужившей в ПВ восемь с лишним лет, записи о ВУС в личном деле так и не появилось.
Вы не поверите, но я, прослужив гораздо больше, никогда не знал номера своей ВУС и даже не в курсе, есть ли он :)
   59.0.3071.12559.0.3071.125
+
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
VAS63> ... мне кажется, подходы по этому вопросу должны быть одинаковыми.
ВУС - вещь более для кадрово-мобилизационного учёта, чем для жизни. Может пограничникам оно и не надо?

VAS63> Вы не поверите, но я, прослужив гораздо больше, никогда не знал номера своей ВУС и даже не в курсе, есть ли он :)
Ну, у жены восемь - это только в ПВ :p
Ещё раз - пограничников меньше, специальностей меньше, не знаю, есть-ли у них свой запас и как они его учитывают.
В интернетах пишут, что у срочников-пограничников в военных билетах ВУС прописывается.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
VAS63>> ... мне кажется, подходы по этому вопросу должны
D.2.> В интернетах пишут, что у срочников-пограничников в военных билетах ВУС прописывается.
Прописывался, т.к. они становились на общий учет по мобилизации.
А вообще в ПВ срочников нет уже более 10 лет.
   59.0.3071.12559.0.3071.125
LT Meskiukas #25.06.2018 20:27  @Dmb_2007#25.06.2018 15:38
+
-
edit
 
D.2.> ВУС - вещь более для кадрово-мобилизационного учёта, чем для жизни. Может пограничникам оно и не надо?
Это почему? :eek: ВУС проставляется ВСЕМ военнослужащим. Да и ШДК указываются ВУС для всех.

D.2.> Ещё раз - пограничников меньше, специальностей меньше, не знаю, есть-ли у них свой запас и как они его учитывают.
Их отличает лишь буква П в конце ВУС. ВУС-100915П- стрелок пограничник. К примеру.
   60.060.0
+
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
VAS63> Прописывался, т.к. они становились на общий учет по мобилизации.
Прописывался в частях при увольнении? Мне просто интересно.

VAS63> А вообще в ПВ срочников нет уже более 10 лет.
Я знал, что процесс идёт, но что он зашёл так далеко ... :D
   67.0.3396.8767.0.3396.87
RU Dmb_2007 #25.06.2018 23:01  @Meskiukas#25.06.2018 20:27
+
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
Meskiukas> Это почему? :eek: ВУС проставляется ВСЕМ военнослужащим. Да и ШДК указываются ВУС для всех.
Ну вот пограничник говорит, что своего вуса не знает...

Meskiukas> Их отличает лишь буква П в конце ВУС. ВУС-100915П- стрелок пограничник. К примеру.
Это для бойцов. А для офицеров?
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
D.2.> Прописывался в частях при увольнении? Мне просто интересно.
Не помню, давно это было и занималась записями строевая часть. По-моему ВУС записывался при назначении на должность.

D.2.> Я знал, что процесс идёт, но что он зашёл так далеко ... :D
Если не изменяет память, последний призыв в ПВ был в 2006 или в 2005 году.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
D.2.> Ну вот пограничник говорит, что своего вуса не знает...

А если за время службы много раз меняется не только должность, но и направление деятельности? Самый простой вариант: командир БЧ, пом. КК, начальник отделения БП штаба, разведчик, ЗНШ по службе. Какой будет ВУС?
   67.0.3396.8767.0.3396.87
LT Meskiukas #25.06.2018 23:16  @Dmb_2007#25.06.2018 23:01
+
-
edit
 
D.2.> Ну вот пограничник говорит, что своего вуса не знает...
Всякое бывает. Но проставляют всем.

D.2.> Это для бойцов. А для офицеров?
Само собой там семизначное число. Не помню сейчас. Мало дела имел. Проще было приказ взять и определить/уточнить ВУС. С солдатами и сержантами куда чаще приходилось дело иметь.
   60.060.0
+
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
D.2.>> Ну вот пограничник говорит, что своего вуса не знает...
VAS63> А если за время службы много раз меняется не только должность, но и направление деятельности? Самый простой вариант: командир БЧ, пом. КК, начальник отделения БП штаба, разведчик, ЗНШ по службе. Какой будет ВУС?

А ВУС он присваивается не человеку, а должности.
Запись ВУС что в личное дело, что в военный билет, указывает на каких должностях и по какой специальности человек проходил службу. А вовсе не какой специальности он обучен и ей владеет.
Подразумевается, конечно, что владеет, но классическая фраза "специальность любит, но не знает" не всегда шутка ;-)

Посмотри в своё личное дело и если оно ведётся также как в МО, то записи о прохождении службы будут выглядеть примерно так "Начальник отделения технической батареи 1 ракетного дивизиона, ВУС-4305013", "Командир ракетного дивизиона, ВУС-0321032", "Начальник военной кафедры, ВУС-0732013" т.д.
Завтра посмотрю точнее.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
D.2.> Посмотри в своё личное дело и если оно ведётся также как в МО, то записи о прохождении службы будут выглядеть примерно так
Ну вот, а ты удивляешься, что я ВУС не знаю, если он столько раз менялся. Да и зачем мне его знать, эти самые цифры, которые где-то там глубоко записаны, наверное записаны, не видел :)
   67.0.3396.8767.0.3396.87
RU Dmb_2007 #25.06.2018 23:33  @Meskiukas#25.06.2018 23:16
+
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
Meskiukas> Само собой там семизначное число. Не помню сейчас. Мало дела имел. Проще было приказ взять и определить/уточнить ВУС. С солдатами и сержантами куда чаще приходилось дело иметь.

Кстати, с солдатскими проще.
А у тебя есть военный билет офицера запаса? Там ВУС прописан(а?). У меня проставлен шестизначный номер, то есть без укаазния уровня образования.
Вот тута увлечениехобби.ру лучший сайт по хобби. • Просмотр темы - Перечень ВУС в мобилизационном предписании военного билета. весьма интересный перечень.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
VAS63> Ну вот, а ты удивляешься, что я ВУС не знаю, если он столько раз менялся. Да и зачем мне его знать, эти самые цифры, которые где-то там глубоко записаны, наверное записаны, не видел :)

Думаешь я наизусть его помню-то? Я удивился не этому, а самому факту не знания о его наличии ;-)

И ваааще, изначально речь шла о требовании к уровню образования для занятия определённой должности.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
D.2.> Я удивился не этому, а самому факту не знания о его наличии ;-)
Да нет, не такой уж я тёмный, о наличии у меня ВУС я, конечно, догадывался, но не знал его, да и не интересовали эти цифры. Какой в них прок для меня лично? :D
   59.059.0
LT Meskiukas #25.06.2018 23:38  @Dmb_2007#25.06.2018 23:33
+
-
edit
 
D.2.> А у тебя есть военный билет офицера запаса? Там ВУС прописан(а?). У меня проставлен шестизначный номер, то есть без укаазния уровня образования.

Не знаю где мой билет. Долго искать. Но ВУС точно прописан.
   60.060.0
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
D.2.> И ваааще, изначально речь шла о требовании к уровню образования для занятия определённой должности.
Я и сказал, что для этого есть квалификационные требования, в т.ч. и открытые, как вот для вузов:

Раздел II. Квалификационные требования по воинским должностям руководящего состава военных образовательных учреждений высшего профессионального образования Министерства обороны Российской Федерации / КонсультантПлюс

Раздел II. Квалификационные требования по воинским должностям руководящего состава военных образовательных учреждений высшего профессионального образования Министерства обороны Российской Федерации ... //  www.consultant.ru
 

Для строевых должностей, скорее всего, будут закрытые.
   59.059.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

D.2.> А у тебя есть военный билет офицера запаса? ... У меня проставлен шестизначный номер, то есть без укаазния уровня образования.

За ради любопытства вытащил свой, там проставлено 0203\030301 (образование\специальность).
   55
1 147 148 149 150 151 234

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru