[image]

Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России

 
1 94 95 96 97 98 144
+
+1
-
edit
 

Muholov

втянувшийся

B.1.> Не согласен. Как раз для ЧФ эсминцы излишни. В случае закрытия проливов - непозволительная роскошь.

Корабли ЧФ несут службу в том числе и у берегов Сирии. Там тоже не нужны подобные корабли?
   67.0.3396.9967.0.3396.99

pkl

аксакал

sam7> В том контексте совершенно нет разницы, какой двигатель у ракеты. Или как она стартует.
Разница в боевых возможностях БРПЛ и КРМБ кардинальна: по дальности, скорости, уязвимости к перехвату, количеству БЧ. Это совершенно разное оружие.
sam7> 06363 дорогие, что ли?
sam7> Соизмеримо с Буяном.
Соизмеримо??? Не может быть! :eek: Подлодка явно посложнее будет.
   55
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

pkl> Но не кажется ли Вам, что для запусков "Калибров" можно подыскать платформы подешевле

Цель была отработать залповый пуск с лодки.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
+4
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
pkl> Вам не кажется, что у Вас противоречие? Чтобы восстановить поступление новых кораблей на флот, их надо сначала разработать, затем построить и испытать.
У нас есть такие разработанные и испытанные корабли, как 20380, 21631, 11356, 06363, 12700. Недавно к ним прибавился 22350.
Пусть это не супермодные и не последний тренд этого сезона, но это корабли, способные нести службу и выполнять задачи сейчас.
Пусть даже не все желаемые задачи.

Полл>> У тебя есть какие-то идеи, как засекать из космоса ПЛ?
pkl> Две:
pkl> 1. Радары.
pkl> 2. ИК-датчики.
А пересекающиеся с физической реальностью?

pkl> Это смотря с кем воевать. А чтобы сопровождать транспорты во Вьетнам и Йемен, нужен не абы какой флот, а вполне океанский.
Ты с марсианами воевать готовишся?
Чтобы сопровождать транспорты во Вьетнам и Йемен нужны корветы для ПЛО, хватит проекта 20380, и фрегаты для ПВО конвоя, хватит проекта 20386.

pkl> Дизель-электрические подлодки /современные, во всяком случае/ не могут запускать БРПЛ, а потому представляют проблему, в основном, для флота. Ну и с переходом через океаны у них проблемы.
С переходом через океан у дизель-электрических ПЛ нет проблем с 1940 года.
Нанесение ударов по береговым целям для ДЭПЛ тоже очень давно не представляет проблем.

pkl> Тут да, не поспоришь. Да вот беда - основной наш противник за океаном.
Надо же, до сих пор есть альтернативно одаренные, мечтающие поиграть в фоллаут в реальной жизни.
   61.061.0
Это сообщение редактировалось 30.07.2018 в 08:34

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> 06363 дорогие, что ли?
sam7>> Соизмеримо с Буяном.
pkl> Соизмеримо??? Не может быть! :eek: Подлодка явно посложнее будет.

Я же не сказал одинаково.
Лодка сложнее и дороже.
   11.011.0

Полл

координатор
★★★★★
sam7> Лодка сложнее и дороже.
Лодка больше по водоизмещению.
   61.061.0
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Лодка сложнее и дороже.
Полл> Лодка больше по водоизмещению.

Можно баттл затеять 636vsБуян, но смысла в этом никакого.
Я всего лишь тогда сказал, что 636 дорогим носителем назвать нельзя, с учётом их возможностей.
   11.011.0
RU Kostya-Vet #30.07.2018 10:51
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Как понимать такую концепцию?
Опубликован проект государственной стратегии развития судостроительной промышленности до 2035 года. Как пояснили в Минпромторге, документ разработан совместно с ФГУП "Крыловский государственный научный центр" и НИУ "Высшая школа экономики" и направлен на согласование в заинтересованные ведомства и организации. В рамках проекта к перспективным заказам в отрасли относятся транспортный и рыбопромысловый флот, морская техника для работы на континентальном шельфе, паромы, буксиры, суда-спасатели, принципиально новые крупнотоннажные суда усиленного ледового класса — балкеры, танкеры и газовозы, а также научно-исследовательские суда.
 

а военного флота там и не видать

Минпромторг представил стратегию судостроения до 2035 года :: Флот - 21 век

  Эксперты считают наиболее реальным промежуточный вариант — 616 млрд руб. в 2025 году и 937 млрд руб. в 2035 году. Основным драйвером должны стать дорогостоящие ледоколы и арктические танкеры. Опубликован проект государственной стратегии развития судостроительной промышленности до 2035 года. Как пояснили в Минпромторге, документ разработан совместно с ФГУП "Крыловский государственный научный центр" и НИУ "Высшая школа экономики" и направлен на согласование в заинтересованные ведомства и организации. В рамках проекта к перспективным заказам в отрасли относятся транспортный и рыбопромысловый флот, морская техника для работы на континентальном шельфе, паромы, буксиры, суда-спасатели, принципиально новые крупнотоннажные суда усиленного ледового класса — балкеры, танкеры и газовозы, а также научно-исследовательские суда. //  Дальше — blackseafleet-21.com
 
   67.0.3396.9967.0.3396.99
IE Shoehanger #30.07.2018 11:44  @Полл#30.07.2018 08:27
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Полл> Чтобы сопровождать транспорты во Йемен нужны корветы для ПЛО, хватит проекта 20380

У Хуситов подводные лодки на вооружении появились? НЯЗ пока только ракеты. И то, американцы сообщения ракетных атак ничем не подтвердили.
   
RU Полл #30.07.2018 11:51  @Заклинач змій#30.07.2018 11:44
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Чтобы сопровождать транспорты во Йемен нужны корветы для ПЛО, хватит проекта 20380
Shoehanger> У Хуситов подводные лодки на вооружении появились?
Хуситы в данном конфликте и есть та сторона, которую мы можем поддерживать.
У противников хуситов, коалиции во главе с Саудовской Аравией, ПЛ есть.
   61.061.0

pkl

аксакал

Полл> У нас есть такие разработанные и испытанные корабли, как 20380, 21631, 11356, 06363, 12700. Недавно к ним прибавился 22350.
Ну, это долго. А КБ что в это время делать будут.
Полл> Пусть это не супермодные и не последний тренд этого сезона, но это корабли, способные нести службу и выполнять задачи сейчас.
Главный вопрос: если перечисленный тобой корабли - не последний тренд, то смогут ли они победить в морском бою? А то не хотелось бы Цусиму.
pkl>> Две:
pkl>> 1. Радары.
pkl>> 2. ИК-датчики.
Полл> А пересекающиеся с физической реальностью?
Так я и говорю - радары и ИК-датчики. Что у них не так с физической реальностью?
Полл> Ты с марсианами воевать готовишся?
Гм. Нет.
Полл> Чтобы сопровождать транспорты во Вьетнам и Йемен нужны корветы для ПЛО, хватит проекта 20380, и фрегаты для ПВО конвоя, хватит проекта 20386.
Справиться с налётами авиации с берега они смогут?
Полл> С переходом через океан у дизель-электрических ПЛ нет проблем с 1940 года.
А по-моему, у тех ДЭПЛ проблемы были, причём настолько серьёзные, что большая их часть из походов не вернулась.
Полл> Нанесение ударов по береговым целям для ДЭПЛ тоже очень давно не представляет проблем.
Знаю, знаю. Но ДЭПЛ надо подойти на рубеж пуска. А это непросто, особенно, если у врага развитая ПЛО.
Полл> Надо же, до сих пор есть альтернативно одаренные, мечтающие поиграть в фоллаут в реальной жизни.
Не мечтаю. Наоборот, хочу, чтобы никакого фоллаута не было.
   55

pkl

аксакал

Хуситы - хуситам, но флот не на 10 лет строится. А за грядущие десятилетия конфликты могут разные случиться. В т.ч. с технологически развитыми странами, обладающими сильными ВМС.
   55

LtRum

старожил
★★☆
pkl> pkl>> Две:
pkl> pkl>> 1. Радары.
pkl> pkl>> 2. ИК-датчики.
Полл>> А пересекающиеся с физической реальностью?
pkl> Так я и говорю - радары и ИК-датчики. Что у них не так с физической реальностью?
Э... еще раз для непонятливых - Вы предлагаете засекать ПЛ со спутников при помощи вторичного РЛ-излучения (т.е. РЛС) и фиксации первичного ИК-излучения (ИК-датчиков)?
Или я не правильно понял?
   1818
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
pkl> Ну, это долго. А КБ что в это время делать будут.
Развивать гражданское судостроение. И участвовать в конкурсах на будущие проекты.

pkl> Главный вопрос: если перечисленный тобой корабли - не последний тренд, то смогут ли они победить в морском бою? А то не хотелось бы Цусиму.
А Хиросиму к Цусиме хочется? Если нет, то прямой бой с силами высокоразвитого противника, вроде НАТО, из задач нашего флота вычитаем.

pkl> Справиться с налётами авиации с берега они смогут?
Вроде тех, что проводила авиация Ирака и Ирана в ходе танкерных войн, или вроде тех, которые проводила авиация Аргентины - да.

Полл>> С переходом через океан у дизель-электрических ПЛ нет проблем с 1940 года.
pkl> А по-моему, у тех ДЭПЛ проблемы были, причём настолько серьёзные, что большая их часть из походов не вернулась.
Ты путаешь "Счастливое время" 1940 г и ситуацию на море после 1943 года.

pkl> Знаю, знаю. Но ДЭПЛ надо подойти на рубеж пуска. А это непросто, особенно, если у врага развитая ПЛО.
Нет у врага сегодня ничего подобного развитой ПЛО. И в текущей реальности, в которой существует СЯС - не будет.
Прекращайте быть страусами, СЯС есть, и не учитывать ее существование нельзя.

pkl> Не мечтаю. Наоборот, хочу, чтобы никакого фоллаута не было.
Ну тогда все планы, начинающиеся со слов "война с США/НАТО" берем и аккуратно выбрасываем в мусорку. И никогда не достаем.
Вопрос недопущения войны с США и НАТО решают СЯС. От всех остальных сил требуется, максимум, в войне с США или НАТО обеспечить существование СЯС до нанесения ими удара.
Все остальное - выбрасывание денег в помойку и подрыв обороноспособности страны.
   61.061.0
LV Aleks Petrov #31.07.2018 10:07  @Полл#31.07.2018 06:25
+
-
edit
 

Aleks Petrov

опытный

pkl>> если перечисленный тобой корабли - не последний тренд, то смогут ли они победить в морском бою?
Полл> прямой бой с силами высокоразвитого противника, вроде НАТО, из задач нашего флота вычитаем.
Вычитание прямого морского боя с силами высокоразвитого противника из задач флота - на что окажет наибольшее влияние: на изменение в корабельном составе флота соотношения классов боевых кораблей, на состав вооружения кораблей, либо на смену приоритетов относительно места флота в планировании развития/финансирования видов вооружённых сил.
   61.061.0
RU Полл #31.07.2018 13:18  @Aleks Petrov#31.07.2018 10:07
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
A.P.> Вычитание прямого морского боя с силами высокоразвитого противника из задач флота - на что окажет наибольшее влияние
ИМХО, на изменение в корабельном составе флота соотношения классов боевых кораблей и на состав вооружения кораблей.
   61.061.0
FR Shoehanger #31.07.2018 19:46  @Aleks Petrov#31.07.2018 10:07
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

A.P.> Вычитание прямого морского боя с силами высокоразвитого противника из задач флота

Главное, что он это из своих задач не вычитает. Во всяком случае совсем.


Наличие СЯС также не равно отсутствию развитой ПЛО. Они сочетались американцами с конца 40-х до середины 90-х.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

Откуда вообще этот бред, что у 22350М водоизмещение будет в полтора раза больше?
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
xab> Откуда вообще этот бред, что у 22350М водоизмещение будет в полтора раза больше?

Фрегаты проекта 22350М начнут строить не раньше 2019-2020 годов

Крыловский государственный научный центр начал анализ документации проекта фрегата водоизмещением 8 тысяч тонн на базе кораблей типа "Адмирал Горшков". Об этом корреспонденту FlotProm сообщил источник на предприятии. По его словам, после экспертизы документов и ряда испытаний крыловцы сформируют заключение и передадут его проектанту и ВМФ. Работы могут занять несколько месяцев, после чего начнется создание технического и рабочего проектов. //  flotprom.ru
 

ВМФ: Новые фрегаты на базе проекта 22350 получат водоизмещение 8000 тонн

Командование ВМФ планирует постройку серии фрегатов усовершенствованного проекта 22350М с водоизмещением около 8 тысяч тонн. Об этом в четверг, 29 июня, заявил корреспонденту FlotProm заместитель главнокомандующего ВМФ России по вооружению вице-адмирал Виктор Бурсук в ходе Международного военно-морского салона в Петербурге. //  flotprom.ru
 

Shoehanger> Наличие СЯС также не равно отсутствию развитой ПЛО.
Развитую ПЛО уровня второй половины ВМВ можно получить лишь тотальной мобилизацией промышленности. Что СЯС не надут сделать, уничтожив промышленность.
   61.061.0
LV Aleks Petrov #01.08.2018 08:32  @Полл#01.08.2018 07:07
+
-
edit
 

Aleks Petrov

опытный

Shoehanger>> Наличие СЯС также не равно отсутствию развитой ПЛО.
Полл> Развитую ПЛО уровня второй половины ВМВ можно получить лишь тотальной мобилизацией промышленности. Что СЯС не надут сделать, уничтожив промышленность.
C м.т.зр. наличие СЯС, возможно, влияет не только на уровень развития ПЛО, но и на ПМО.
Минная война - это уже тотальная война (мнение исключительно с позиции общей логики).
   61.061.0
IE Shoehanger #01.08.2018 08:59  @Полл#01.08.2018 07:07
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Полл> Развитую ПЛО уровня второй половины ВМВ можно получить лишь тотальной мобилизацией промышленности. Что СЯС не надут сделать, уничтожив промышленность.

Имел ввиду ПЛО мирного времени. В кризисы 60-х и 80-х американцы свою ПЛО поддерживали на высоком уровне, несмотря на сокращения флота после ВМВ и внедрения ЯО. Если не развалятся от наших санкций, смогут тем же макаром и китайцев угощать.
   
RU Полл #01.08.2018 09:08  @Aleks Petrov#01.08.2018 08:32
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
A.P.> Минная война - это уже тотальная война.
Тотальная война это когда стороны отказываются от концепции победы как мира для себя лучше, чем был до войны.
И переходят к уничтожению противника любой ценой.
Какое оружие в такой войне используется не важно. В Африке в подобных войнах широко применяют местные варианты тяпок.
   61.061.0

RU Rox vos Norland #04.08.2018 21:06  @спокойный тип#09.07.2018 16:05
+
-
edit
 

Rox vos Norland

втянувшийся

Curious> Уже озаботились - т.н. "корветом ПЛО-ПМО"!
с.т.> ... это не вариант на базе тральщика с самым большим в мире корпусом из стеклопластика

Вангую, что на новейшей "антипиратской" базе. Модульным способом.
   60.060.0
RU тащторанга-01 #06.08.2018 13:43  @цу5кгеыугоынроы#09.07.2018 16:18
+
+6
-
edit
 
цу5кгеыугоынроы> задать вопрос морскому офицерью...
Всегда удивляло, когда какое-нибудь собачье дерьмо, использовало подобные выражения...
   62.0.3202.8962.0.3202.89
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Морская сила России. Дню ВМФ посвящается. Инфографика - Агентство Информационных Сообщений

Дата публикации: 29 июля 2018 года в 11:13.Категория: Политика. В России 29 июля отмечается День Военно-Морского Флота. В честь праздника представляем весь военный флот нашей страны в одной статье. Статистическая информация, инфографика, полный корабельный состав, изменения, произошедшие за последний год и перспективы развития флота. На текущий момент основные силы российских флотов следующие (в скобках указаны изменения произошедшие за период с июня 2017 по июнь 2018 года): Балтийский флот  2 дизельные подводные лодки 1 эсминец  (-1 "Беспокойный" был превращён в экспонат военно-исторического комплекса) 4 корвета 2 сторожевых корабля 6 малых ракетных кораблей 6 малых противолодочных кораблей 6 ракетных катеров 1 морской тральщик 5 базовых тральщиков 9 рейдовых тральщиков 4 больших десантных корабля 2 малых десантных корабля на ВП 9 десантных катеров На инфографике данные июня 2017 года. //  Дальше — vg-news.ru
 
   59.0.3071.11059.0.3071.110
1 94 95 96 97 98 144

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru