[image]

Су-57, флейм

И снова о ПАК ФА
 
1 14 15 16 17 18 23
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Первое фото истребителя Су-57 с новым оборудованием появилось в Сети

В интернете опубликована фотография многофункционального истребителя пятого поколения Су-57, на котором установлено новое оборудование. Как поясняет блог bmpd, речь идет о подвесном контейнере целеуказания 101КС-Н. Самолет с бортовым номером "055" сфотографировали на авиашоу в честь 65-летия Лухови... //  vpk.name
 
   55
RU spam_test #21.08.2018 13:45
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

вот как то странно, на не стелсы пытаются внутрь установить, а не него подвесной. Логичнее наоброт.
   65.0.3325.18365.0.3325.183
+
-
edit
 
s.t.> вот как то странно, на не стелсы пытаются внутрь установить, а не него подвесной. Логичнее наоброт.

На западных форумах это трактуют как провал разработки встроенного оборудования.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
-
edit
 
Lunar> На западных форумах это трактуют
традиционно. :D
   67.0.3396.1167.0.3396.11

drsvyat

координатор
★☆
Lunar> На западных форумах это трактуют как провал разработки встроенного оборудования.

Такой подход дает широкое поле маневра :)
Например внутренние подвески означают провал в разработке "невидимого" оружия или подвесных "стелс"-контейнеров :)
Полагаю все же дело в том, что увешенный бомбами Су-57 не так критично чувствителен к большей ЭПР контейнера целеуказания, а оружие внутренней подвески не так критично чувствительно к отсутствию контейнера.
   61.061.0
RU mico_03 #25.08.2018 12:07  @spam_test#21.08.2018 13:45
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

s.t.> вот как то странно, на не стелсы пытаются внутрь установить, а не него подвесной. Логичнее наоброт.

Не совсем так в реале (зависит от многих факторов). Например платан на вэшке - внутрифюзеляжно (и это как бы единственная попытка на современных), а тот же дамоклас - как хорошая опция на АПУ для многих типов. Создавать внутрифюзеляжный контейнер ЦУ для работы по земле (неважно для кого стелс\не стелс) - получите проблем вагон и маленькая тележка. Тем не менее, успеха уральцам на 57-ом, хотя отношение к этой фирме у меня не очень.
   55
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

101

аксакал

drsvyat> Например внутренние подвески означают провал в разработке "невидимого" оружия или подвесных "стелс"-контейнеров :)

Все более чем понятно - Т-50 не самый маленький по размерам борт с достаточным местом внутри. И было предположительно очевидно, что такая размерность позволяет скомпоновать оборудование внутри. Ибо он изначально предполагался как ФРОНТОВОЙ комплекс, где все свое ношу с собой. Это все равно, что завтра начнут на ПАК ДА вешать оборудование в подвесных контейнерах.
   61.061.0

drsvyat

координатор
★☆
101> Все более чем понятно - Т-50 не самый маленький по размерам борт с достаточным местом внутри. И было предположительно очевидно, что такая размерность позволяет скомпоновать оборудование внутри...

Ну так оно внутри и есть, только смотрит не совсем туда. Обзора для применения ракет думаю хватает. Проблемы с метанием бомб с лазерным наведением и оценкой результатов бомбометания.
Без подвесного контейнера получается из оружия внутренней подвески выпадает КАБ-250ЛГ-Э (а может и не предназначена она для внутреннего размещения), вместо нее придется использовать более дорогие Х-38МЛЭ. Боекомплект при этом уменьшится не должен.
   61.061.0

101

аксакал

drsvyat> Ну так оно внутри и есть, только смотрит не совсем туда. Обзора для применения ракет думаю хватает. Проблемы с метанием бомб с лазерным наведением и оценкой результатов бомбометания.

Если оно внутри есть, то зачем контейнер? Ответ: Значит его внутри нет.
Американцs на F-35 смогли скомплексировать борт при его напряженной обстановке внутри. Сухие при советской власти такими вещами не занимались в жирные годы, а сейчас то, что поменялось?
   61.061.0

drsvyat

координатор
★☆
101> Если оно внутри есть, то зачем контейнер? Ответ: Значит его внутри нет.

Как нет? Есть и тепловизор и лазерный дальномер/целеуказатель, только расположен сверху.

101> Американцs на F-35 смогли скомплексировать борт при его напряженной обстановке внутри. Сухие при советской власти такими вещами не занимались в жирные годы, а сейчас то, что поменялось?

У f-35 обзор вверх не очень. Похоже это вопрос приоритетов.
   53.0.2785.12453.0.2785.124
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

101>> Американцs на F-35 смогли скомплексировать борт при его напряженной обстановке внутри.

У амеров другое отношение к подобной системе + большой опыт ее применения, поэтому и ценят ее именно в виде контейнера.

101>>...Сухие при советской власти такими вещами не занимались в жирные годы,...

За ради занудства - а РСК занималось? Ответ очевиден, нет. Так что ни сухие/РСК ни причем, просто не было требуемой отечественной оптической элементной базы, а запад категорически нам не продавал.

101>>...а сейчас то, что поменялось?

На сносях приличный контейнер у москвичей. Поэтому шатко/валко, но начнут внедрять и у нас.

drsvyat> У f-35 обзор вверх не очень. Похоже это вопрос приоритетов.

В целом общем да. Бо подвесной контейнер ЦУ при работе по земле позволяет амерам быстро превратить все истребители в носители управляемых бомб и др. и сносить площадные цели в тылу у противника.
   55
RU spam_test #27.08.2018 13:16  @mico_03#27.08.2018 11:59
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

m.0.> У амеров другое отношение к подобной системе + большой опыт ее применения, поэтому и ценят ее именно в виде контейнера.
контейнер на 30/34/35 само собой, удивляет его первоочередное внедрение на 57.
   65.0.3325.18365.0.3325.183
RU спокойный тип #27.08.2018 13:17  @spam_test#27.08.2018 13:16
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
s.t.> контейнер на 30/34/35 само собой, удивляет его первоочередное внедрение на 57.

может решили совместить приятное с приятным, совместная программа испытаний что бы два раза не вставать
   52.952.9
RU mico_03 #27.08.2018 15:55  @spam_test#27.08.2018 13:16
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> У амеров другое отношение к подобной системе + большой опыт ее применения, поэтому и ценят ее именно в виде контейнера.
s.t.> контейнер на 30/34/35 само собой, удивляет его первоочередное внедрение на 57.

Может быть он был прописан в ТЗ в первую очередь для размещения на этом борту? В реале причин может быть несколько (в том числе и политические), чего гадать, подождем.
   55

101

аксакал

drsvyat> Как нет? Есть и тепловизор и лазерный дальномер/целеуказатель, только расположен сверху.

Это все по воздуху.

drsvyat> У f-35 обзор вверх не очень. Похоже это вопрос приоритетов.

Ну, вообще-то когда ПАК ФА пиарили, то заявляли, что он будет и то и это - и сверху и снизу.
   61.061.0
+
-
edit
 

zaitcev

старожил

март> https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/08/a1ec5b2961f737f2d70c2e914e03fc1c.jpg

Вот те раз... А зачем внешние подвески? Вся невидимость псу под хвост.
   61.061.0
RU st_Paulus #28.08.2018 19:58  @zaitcev#28.08.2018 19:36
+
+1
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

zaitcev> Вот те раз... А зачем внешние подвески? Вся невидимость псу под хвост.

Затем же зачем на F-35 - не каждая миссия предполагает ПВО.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+1
-
edit
 
101> Американцs на F-35 смогли скомплексировать борт при его напряженной обстановке внутри.
не смогли. Даймонд торчит снаружи.
И при условии углов обзора его внутрь не запихать никак.
То, что на ОЭПС сверху налепили "стеклянный" намордник, не делает его "расположенным внутри".
И первичная задача ф-35 - не воздушные бои, а ударные операции по защищенным пво обьектам. Ибо противники сша (РФ и Китай) имеют достаточно немногочисленную авиацию, несколько уступающую в характеристиках, зато достаточно мощное пво-прикрытие. Соответственно, им первично именно это.
Для РФ, чей противник в первую очередь воздушная группировка сша/нато, - первична борьба за превосходство в небе, соответственно, оэпс оптимизированы на В-В операции.
© ваш кэп.

> Сухие при советской власти такими вещами не занимались в жирные годы, а сейчас то, что поменялось?
Возможно, микояны занимались? :) Ой, тем более нет? :) Тогда чего за бухтёж опять?
   26.026.0
RU spam_test #01.09.2018 13:42  @Bredonosec#01.09.2018 13:34
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> не смогли. Даймонд торчит снаружи.
Вопрос в том, что больше "бликует", сдается мне, что контейнер.
   65.0.3325.18365.0.3325.183
LT Bredonosec #01.09.2018 13:43  @spam_test#01.09.2018 13:42
+
-
edit
 
s.t.> Вопрос в том, что больше "бликует",
а прочитать не только первую фразу? :)
   26.026.0
RU spam_test #01.09.2018 13:44  @Bredonosec#01.09.2018 13:34
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> первична борьба за превосходство в небе
И как часто/успешно нам приходилось это реализовывать, вспоминая 80е?
   65.0.3325.18365.0.3325.183
LT Bredonosec #01.09.2018 14:05  @spam_test#01.09.2018 13:44
+
-
edit
 
s.t.> И как часто/успешно нам приходилось это реализовывать
кац предлагает сдаться?
   26.026.0
RU Полл #01.09.2018 14:09  @Bredonosec#01.09.2018 14:05
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
s.t.>> И как часто/успешно нам приходилось это реализовывать
Bredonosec> кац предлагает сдаться?

"Кац" предлагает не отвлекаться от насущных задач ради виртуальных.
   61.061.0
LT Bredonosec #01.09.2018 14:16  @Полл#01.09.2018 14:09
+
-
edit
 
Полл> "Кац" предлагает не отвлекаться от насущных задач ради виртуальных.
Паша, твоя позиция "я намерен жить вечно, пока всё идет нормально", мне известна.
Ты уверен, что никакой войны против рф быть не может в принципе, а ежели чо, то мы малой кровью на чужой территории и т.д., а единственный вид войн, которые рф имеет смысл вести - это зачем-то повторно утюжить грузию. Неважно, что это бессмысленно, главное что когда-то получилось, значит всю технику надо делать в расчете только на это.

У меня мнение другое, и судя по производству, власти рф скорее всего понимают наличие угрозы не хуже меня.
   26.026.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Полл #01.09.2018 14:20  @Bredonosec#01.09.2018 14:16
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Bredonosec> Паша, твоя позиция "я намерен жить вечно, пока всё идет нормально", мне известна.
А история последних 70 лет тебе известна?

Bredonosec> Ты уверен, что никакой войны против рф быть не может в принципе, а ежели чо, то мы малой кровью на чужой территории и т.д., а единственный вид войн, которые рф имеет смысл вести - это зачем-то повторно утюжить грузию. Неважно, что это бессмысленно, главное что когда-то получилось, значит всю технику надо делать в расчете только на это.
Я уверен, что войн против России только за последние тридцать лет было организовано полдюжины, и проигрыш в любой из них мог серьезно мою страну ослабить.
Не вижу причин, из-за которых данную стратегию в обозримом будущем отменят, и на страну перестанут таким образом нападать.

Bredonosec> У меня мнение другое, и судя по производству, власти рф скорее всего понимают наличие угрозы не хуже меня.
Ты об уменьшение заказа на Су-57 и "Армату"? Сокращении программы строительства 22350? Еще об чем-то? :)
   61.061.0
1 14 15 16 17 18 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru