Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

 
RU Odesey #06.11.2018 21:21  @John Fisher#06.11.2018 20:50
+
-
edit
 

Odesey

втянувшийся

J.F.> жаль название не модульное: такие перспективы бы открылись, особенно в разведке и дезинформации противника! :D

Вы только чтоб разгласили военно-государственную тайну :):eek::D
 61.0.3163.12561.0.3163.125
RU Mex #06.11.2018 22:50  @Артём Балабин#06.11.2018 20:23
+
-
edit
 

Mex

опытный

А.Б.> ПКО "Василий Быков" в парадном строю

Так что же такое - "ПКО" ?
 70.0.3538.7770.0.3538.77
RU Потапыч 63 #07.11.2018 06:32  @Mex#06.11.2018 22:50
+
+1
-
edit
 

Потапыч 63

опытный

Mex> Так что же такое - "ПКО" ?

Пограничные корабли обеспечения.

Тут подумалось - может за основу принять сокращение, которое наш уважаемый форумчанин ранее приводил под одним из вложений - ПАТРК...
 55
IL boxer #07.11.2018 10:26  @Потапыч 63#07.11.2018 06:32
+
+1
-
edit
 

boxer

опытный

П.6.> Тут подумалось - может за основу принять сокращение, которое наш уважаемый форумчанин ранее приводил под одним из вложений - ПАТРК

Подводный Атомный Тяжелый Ракетный Крейсер :D
Лучше ПКР, по анологии с добрым старым СКР.
И не напоминайте мне о ПКР пр. 1123 -нет сейчас ничего такого подкласса .
И вообще расточительно вводить новый класс (подкласс) для единственного проекта, правда, непонятного для большинства знатоков назначения.
 11.011.0
RU Потапыч 63 #07.11.2018 16:48  @boxer#07.11.2018 10:26
+
+2
-
edit
 

Потапыч 63

опытный

П.6.>> Тут подумалось - может за основу принять сокращение, которое наш уважаемый форумчанин ранее приводил под одним из вложений - ПАТРК
boxer> Подводный Атомный Тяжелый Ракетный Крейсер :D

boxer> И не напоминайте мне о ПКР пр. 1123

Давай на "Ты".
За что купил - за то и озвучил - я-бы может и короче назвал (опять-же: двадцать страниц рассуждений) - вдруг Дмитрий ошибся в "поползновениях" Генштаба - но, не смотря на территориальный разбег наших "Иконок" - которые мой комп - в упор видеть не хочет (так - по старой памяти не забыл) - а вдруг не атомный...
 55
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

О как:

«Морские убийцы»: стелс-сторожевики получат ударные вертолеты

Корабли станут универсальными платформами, несущими новейшее вооружение //  iz.ru
 
 70.0.3538.7770.0.3538.77

keleg
Владимир Потапов

опытный

ALEX777> О как:
Про Ка-52 уже полгода как говорят, видимо померяли - в ангар влез. Но всё равно с летчиками напряг.
А вот впервые с лохматых годов начали говорить про продолжение серии - это интересно.
Форумный энтузиаст-википедист. Не воспринимайте слишком серьезно, всё сказанное - пмсм и открытые данные.  63.063.0
+
+2
-
edit
 

Odesey

втянувшийся

Мне КАЖЕТСЯ , что сегодняшнее ЧП в Норвегии (столкновение Фр с танкером) - как раз наглядный пример отсутствия плавпрактики и потеря ВАЖНОЙ единички флота
ИМХО Корветы пр 22160 - недорогие корабли для получения реальной общей плавпрактики и частично военной практики в БМЗ
 61.0.3163.12561.0.3163.125

Mex

опытный

Odesey> ИМХО Корветы пр 22160 - недорогие корабли для получения реальной общей плавпрактики и частично военной практики в БМЗ

Так он ещё и учебный? :eek:
Кто-то знает, что такое "ПКО" ?
 70.0.3538.7770.0.3538.77
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Odesey> и частично военной практики в БМЗ
О! В этом разрезе контейнерные системы вооружения мы еще не склоняли :-)
Форумный энтузиаст-википедист. Не воспринимайте слишком серьезно, всё сказанное - пмсм и открытые данные.  63.063.0

keleg
Владимир Потапов

опытный

Mex> Так он ещё и учебный? :eek:
Он - платформа, которую можно наполнить разным содержанием в зависимости от задач.
В том числе и учебным - кают - на 40 человек допперсонала, если не хватает - можно жилые контейнеры на соотв. палубу доставить и вместо спортзала для СпН сделать аудиторию.
Форумный энтузиаст-википедист. Не воспринимайте слишком серьезно, всё сказанное - пмсм и открытые данные.  63.063.0

RoyalJib

аксакал
★★
Mex> Кто-то знает, что такое "ПКО" ?

Мелькала мысль, что это Патрульный КОрабль :)
Cras Ingens Iterabimus Aequor  70.0.3538.7770.0.3538.77
+
+1
-
edit
 

ALEX777

опытный

keleg> А вот впервые с лохматых годов начали говорить про продолжение серии - это интересно.
Мне лично не вполне понятно зачем вообще нужен корабль без ПВО и ПТЗ. Как охрана баз от диверсантов? Это единственная понятная мне задача, но КА-52 для нее не нужен. Противолодочный больше подошел бы.
Да и для постоянного базирования КА-52 маловат кораблик ИМХО.
Сколько там вертолетного топлива? На 2 вылета? Сколько места для вертолетных боеприпасов?
Поэтому не вижу смысла в продолжении серии. Никакого. 6 вполне достаточно.
А так, красивый кораблик, что и говорить.
 70.0.3538.7770.0.3538.77

keleg
Владимир Потапов

опытный

ALEX777> Да и для постоянного базирования КА-52 маловат кораблик ИМХО.
ALEX777> Сколько там вертолетного топлива? На 2 вылета? Сколько места для вертолетных боеприпасов?
По разным данным авиакеросину там "от Стерегущего до Горшкова" (т.е. немало, 5-10 вылетов), для вертолетных боеприпасов и ЗИПа специально боковые надстройки удлиняли. С этим как раз все нормально должно быть, он же "пустой" - проблема может быть в применении вертолета при волнении.
Ждем результатов мореходных испытаний.
Форумный энтузиаст-википедист. Не воспринимайте слишком серьезно, всё сказанное - пмсм и открытые данные.  63.063.0

keleg
Владимир Потапов

опытный

ALEX777> Мне лично не вполне понятно зачем вообще нужен корабль без ПВО и ПТЗ.
Как минимум в роли СРЗК в ДМЗ, чтоб не подставлять дорогие носители под первый удар.
Но да, ПТЗ надо.
Форумный энтузиаст-википедист. Не воспринимайте слишком серьезно, всё сказанное - пмсм и открытые данные.  63.063.0
Это сообщение редактировалось 09.11.2018 в 12:14
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
keleg> Как минимум в роли СРЗК в ДМЗ,
Это очень специфичный СРЗК, несущий специальный десантный катер и полноценный боевой вертолет. Раньше таких кораблей не было. Что и мешает всем знатокам его правильно оценивать.

keleg> чтоб не подставлять дорогие носители под первый удар.
Для освещения надводной обстановки ДШЛ и Ка-52 не нужны.
 63.063.0
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Полл> Это очень специфичный СРЗК, несущий специальный десантный катер и полноценный боевой вертолет. Раньше таких кораблей не было. Что и мешает всем знатокам его правильно оценивать.
НЯП, специфика этого СРЗК - порождение гибридной войны. 22160 достаточно силен чтоб не бояться прокси-иррегуляров и достаточно продвинут, чтоб дать целеуказание в случае БП.
Форумный энтузиаст-википедист. Не воспринимайте слишком серьезно, всё сказанное - пмсм и открытые данные.  63.063.0
RU Вованыч #09.11.2018 12:24  @Mex#06.11.2018 22:50
+
+1
-
edit
 

Вованыч

опытный
★☆

Mex> Так что же такое - "ПКО" ?

Официально (если ориентироваться на действующую классификацию) - "пограничный корабль обеспечения". Но к 22160 это никаким боком. Скорее всего, так пытаются "патрульный корабль" сократить. Как по мне - так логичней или ПК, или ПКР обозвать.
P.S. вдогонку - как сейчас официально "корвет" называется? КРВ? и КОРВ?
 52.052.0
RU Полл #09.11.2018 12:32  @Вованыч#09.11.2018 12:24
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Вованыч> P.S. вдогонку - как сейчас официально "корвет" называется? КРВ? и КОРВ?
Что есть:

Корвет проекта 20380 ВМФ России

Назначение корвета (КРВ) проекта 20380 Нанесение ракетно-артиллерийских ударов по кораблям и судам в море и базах, патрулирование с целью блокады, обеспечение противокорабельной обороны (ПКО) и противолодочной обороны (ПЛО) боевых кораблей и судов в море, огневая поддержка высадки морских десантов и др. Архитектура Корабль имеет стальной гладкопалубный корпус и развитую, простирающуюся от борта до борта надстройку из многослойного стеклопластика. Защита На корабле отсутствует конструкционная защита, но выполнен большой объем мероприятий по реализации технологии "стелс". //  Дальше — tass.ru
 

Назначение корвета (КРВ) проекта 20380
 63.063.0

ALEX777

опытный

ALEX777>> Сколько там вертолетного топлива? На 2 вылета? Сколько места для вертолетных боеприпасов?
keleg> По разным данным авиакеросину там "от Стерегущего до Горшкова" (т.е. немало, 5-10 вылетов)
Не смешите мои копыта. Просто сравните водоизмещение - у Горшкова эдак в 3 раза больше. А у Стерегущего поинтересуйтесь количеством вылетов. Видел инфу где-то, но ссылку быстро не нашел.
keleg> ...проблема может быть в применении вертолета при волнении. Ждем результатов мореходных испытаний.
А вот тут полностью согласен.
 70.0.3538.7770.0.3538.77
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

ALEX777> Не смешите мои копыта. Просто сравните водоизмещение - у Горшкова эдак в 3 раза больше. А у Стерегущего поинтересуйтесь количеством вылетов. Видел инфу где-то, но ссылку быстро не нашел.
Ну так и на Горшкова/Стерегущего навешено всяческих девайсов во много раз больше.
Я исхожу из Инфографика по решению ВМФ задачи по защите торгового морского судоходства: prokhor_tebin
из того, что там было озвучено, не подтвердилась инфа только по движкам.
Форумный энтузиаст-википедист. Не воспринимайте слишком серьезно, всё сказанное - пмсм и открытые данные.  63.063.0

ALEX777

опытный

keleg> Я исхожу из Инфографика по решению ВМФ задачи по защите торгового морского судоходства: prokhor_tebin
keleg> ... не подтвердилась инфа только по движкам.

К-29 не подтвердился, Вам не кажется?
И по керосину на Стерегущем поинтересуйтесь все-таки.
 70.0.3538.7770.0.3538.77
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
ALEX777> И по керосину на Стерегущем поинтересуйтесь все-таки.

А чего там интересоваться? 20 тонн. Полная заправка Ка-27ПС 4 тонны, Ка-27ПЛ соответственно меньше на вес поискового оборудования/вооружения.
 59.0.3071.11559.0.3071.115

keleg
Владимир Потапов

опытный

ALEX777> К-29 не подтвердился, Вам не кажется?
из последнего и самого точного пока буклета (где позитив-мк рассекречен):
 


ну и новость была про погреба

Корабли проекта 22160 оснастят транспортно-боевыми вертолетами Ка-29

Как сообщает интернет-издание «Известия», ВМФ РФ принял решение об оснащении новейших российских патрульных кораблей проекта 22160 транспортно-боевыми вертолетами Ка-29. Ранее они размещались только на наземных аэродромах, палубах больших десантных кораблей и авианосце «Адмирал Кузнецов».Данные //  topwar.ru
 

"Согласно принятому решению, в проект строительства кораблей внесены необходимые изменения, предполагающие создание мест для хранения авиационного вооружения и взаимодействие корабельных электронных систем с бортовой навигационной системой Ка-29."
А потом уже про Ка-52К пошли новости. По идее они парой должны работать для СпН, КА-52К прикрывает, Ка-29 высаживает десант. За цену одного 20380 получаем два вертолета в ДМЗ.


ALEX777> И по керосину на Стерегущем поинтересуйтесь все-таки.
Когда интересовался - было 20 тонн (даже в вику попало). Других цифр не встречал в открытом доступе.
По 22160 встречал и 20 и 40.
Форумный энтузиаст-википедист. Не воспринимайте слишком серьезно, всё сказанное - пмсм и открытые данные.  52.052.0
Это сообщение редактировалось 09.11.2018 в 20:06
RU John Fisher #09.11.2018 20:30  @keleg#09.11.2018 19:48
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

John Fisher

опытный

keleg> "Согласно принятому решению, в проект строительства кораблей внесены необходимые изменения, предполагающие создание мест для хранения авиационного вооружения и взаимодействие корабельных электронных систем с бортовой навигационной системой Ка-29."
Вы понимаете смысл приведенной вами цитаты?! ПМСМ, выделенное жирным ясно говорит, что сначала флотские "адмиралы" с СПКБ высосали из оборонного бюджета денежки на фуфло проекта 22160 без "мест для хранения авиационного вооружения и взаимодействия корабельных электронных систем с бортовой навигационной системой Ка-29", а потом, используя служебное положение, высосали еще немало денег на "внесены необходимые изменения"!

И это беспардонное отсасывание денег от и без того на ладан дышащего ВМФ открыто происходит на фоне серийно строящихся кораблей (20380, 11661, 11711) УЖЕ ИМЕЮЩИХ "места для хранения авиационного вооружения" и весьма вероятно также и "взаимодействие корабельных электронных систем с бортовой навигационной системой Ка-29". Но, уж всяко такие серийные корабли с "местами для хранения авиационного вооружения" доработать под "взаимодействие корабельных электронных систем с бортовой навигационной системой Ка-29" проще и дешевле, чем два раза высасывать из государства деньги сначала на "создание" проекта 22160, а потом тут же в процессе постройки уже на его доработку под то, что у других уже всегда было в базе...


keleg> А потом уже про Ка-52К пошли новости. По идее они парой должны работать для СпН, КА-52К прикрывает, Ка-29 высаживает десант.
Послушайте! Мы привыкли уже, что с флотскими вопросами вы не в ладах, хотя энергии на них истратили своей и чужой как маленький реактор на большой электростанции,но вы хотя бы новости из Сирии почаще смотрите и в блокнотике там записывайте для памяти, как боевые вертолеты действуют над сушей. Боевые вертушки (Ми-24, Ми-38 и Ка-52) всегда (повторяю, ВСЕГДА!) на боевую поддержку летают парами (еще раз, ПАРАМИ!). Транспортные могут и в одиночку работать, но прикрывать их по правилам будут ПАРОЙ боевых вертолетов. Но если речь пойдет о СпН, то всегда лучше иметь два транспортника (пусть и не в единой группе), чтобы подстраховать ценных бойцов от технических случайностей могущих сорвать работу одной транспортной машины.



keleg>За цену одного 20380 получаем два вертолета в ДМЗ.
В ДМЗ лучше иметь 1 БДК 11711 с двумя вертолетами в базе (сдвижное укрытие, расширяющее ангар с одной машины на две в соответствующей теме было на фотографиях) с нормальными условиями для операций СпН.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 09.11.2018 в 21:30

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru