[image]

Союз-7 от S7 Space

Каждой фирме по фирменной ракете
 
1 2 3 4 5
RU Alexandrc #21.12.2018 18:03
+
+2
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Думаю уже пора открывать отдельную тему: во-первых, предложенный Роскосмосом Союз-5 не устроил; во-вторых, в S7 сманили главного конструктора.
Итак, похоже у нас тоже будут лапки :F
В ЦАГИ рассказали, как ракета "Союз-7" будет возвращаться на Землю
МОСКВА, 21 дек – РИА Новости. Разрабатываемая частной космической компанией S7 Space ракета-носитель "Союз-7" будет возвращаться на Землю после полета, как американская Falcon 9, параметры входа в атмосферу исследуют в Центральном аэрогидродинамическом институте, рассказал в интервью РИА Новости генеральный директор Института, член-корреспондент РАН Кирилл Сыпало.
"В настоящее время ЦАГИ готовит договор с компанией S7 на разработку новой ракеты-носителя, предварительное название "Союз-7", в которой возвращение первой ступени будет осуществляться ракето-динамическим способом, аналогично ракете Falcon", - сказал Сыпало.
 
   71.0.3578.9871.0.3578.98
US zaitcev #21.12.2018 20:19  @Alexandrc#21.12.2018 18:03
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

zaitcev

опытный

Alexandrc> ""В настоящее время ЦАГИ готовит договор с компанией S7 на разработку новой ракеты-носителя, предварительное название "Союз-7", в которой возвращение первой ступени будет осуществляться ракето-динамическим способом, аналогично ракете Falcon", - сказал Сыпало."

Наконец-то дошло, что крылья - вред. Причём цена этого признания была небольшая: дать ЦАГИ работы по теме, продуть и обсчитать обтекание ракеты с двигателем работающим против гиперзвукового потока. И сразу крылья стали не нужны. Волшебство.
   64.064.0
RU Дмитрий В. #22.12.2018 11:53  @zaitcev#21.12.2018 20:19
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

zaitcev> Наконец-то дошло, что крылья - вред.

Интересно:
1) Куда они собрались сажать 1-ю ступень?
2) Как они планируют доставлять ее к месту сборки/ремонта и запуска?
3) Сколько все это будет стоить?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Бывший генералиссимус #22.12.2018 22:40  @Дмитрий В.#22.12.2018 11:53
+
+3
-
edit
 
zaitcev>> Наконец-то дошло, что крылья - вред.
Д.В.> Интересно:
Д.В.> 1) Куда они собрались сажать 1-ю ступень?
Украдут купят ещё одну платформу!
Д.В.> 2) Как они планируют доставлять ее к месту сборки/ремонта и запуска?
Видимо, кораблик будет мотаться между платформами!
Д.В.> 3) Сколько все это будет стоить?
А этого мы никогда не узнаем, только, когда си лонч в очередной раз обанкротится!
   71.0.3578.9871.0.3578.98
US zaitcev #23.12.2018 02:45  @Дмитрий В.#22.12.2018 11:53
+
-
edit
 

zaitcev

опытный

Д.В.> 1) Куда они собрались сажать 1-ю ступень?
Д.В.> 2) Как они планируют доставлять ее к месту сборки/ремонта и запуска?
Д.В.> 3) Сколько все это будет стоить?

Ну ведь Безос купил какой-то старый сухогруз. Дёшево. Так же и тут. Щас наварят площадку, и вперёд. Возврат к месту старта у них не имеет смысла, на платформе нет места для посадочной площадки. А посадочное судно привезёт в порт базирования, где бы это ни было.
   64.064.0
RU Дмитрий В. #23.12.2018 16:54  @zaitcev#23.12.2018 02:45
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

zaitcev> А посадочное судно привезёт в порт базирования, где бы это ни было.

Ага, ясно. Теперь осталось ремонтно-сборочный заводик в порту базирования организовать.
Сдаётся мне, что эта "многоразовость" боком выйдет. Но - "будем посмотреть", запасаемся попкорном.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU spam_test #23.12.2018 18:29  @Дмитрий В.#23.12.2018 16:54
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Д.В.> Ага, ясно. Теперь осталось ремонтно-сборочный заводик в порту базирования организовать.
а как они собирались работать раньше? Разве морской старт не предполагает, что нужна база для сборки на берегу.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
US zaitcev #24.12.2018 05:46  @spam_test#23.12.2018 18:29
+
-
edit
 

zaitcev

опытный

s.t.> а как они собирались работать раньше? Разве морской старт не предполагает, что нужна база для сборки на берегу.

Это ясно, но по-моему сенсей хочет указать на то, что масштаб этого предприятия будет больше, чем жиденький ангар, которого достаточно, чтобы собирать Фальконы на 41-й площадке.
   64.064.0
+
-
edit
 
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Leonar> Так будет?
А действительно, рулевых камер хватит, чтобы управлять?
   70.0.3538.11370.0.3538.113
RU Бывший генералиссимус #24.12.2018 16:06  @spam_test#24.12.2018 10:30
+
-
edit
 
Leonar>> Так будет?
s.t.> А действительно, рулевых камер хватит, чтобы управлять?

Не, "рулевые" камеры - чтоб садиться, управление там отклонением основных камер.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Leonar #24.12.2018 16:09  @Бывший генералиссимус#24.12.2018 16:06
+
-
edit
 

Leonar

втянувшийся
s.t.>> А действительно, рулевых камер хватит, чтобы управлять?
Б.г.> Не, "рулевые" камеры - чтоб садиться, управление там отклонением основных камер.

Не, а что не хватает союзу2.В управляться рулевыми камерами?
   1717
RU Бывший генералиссимус #24.12.2018 16:15  @Leonar#24.12.2018 16:09
+
-
edit
 
s.t.>>> А действительно, рулевых камер хватит, чтобы управлять?
Б.г.>> Не, "рулевые" камеры - чтоб садиться, управление там отклонением основных камер.
Leonar> Не, а что не хватает союзу2.В управляться рулевыми камерами?

У Союза-2.1в одна маршевая камера. Она не может управлять по крену, даже если её качать в двух плоскостях. Поэтому без управляющих камер не обойтись. Но ему ещё и не хватает тяги для нужных параметров, поэтому у него не просто рулевые камеры, а отдельный рулевой двигатель со своим ТНА, добавляющий 24 тонны к стартовой тяге.
Первоначальные-то надежды были связаны с форсированием НК-33, но, как выяснилось, запаса для форсирования там и нет.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Leonar #24.12.2018 16:24  @Бывший генералиссимус#24.12.2018 16:15
+
-
edit
 

Leonar

втянувшийся
Б.г.> У Союза-2.1в одна маршевая камера. Она не может управлять по крену, даже если её качать в двух плоскостях. Поэтому без управляющих камер не обойтись. Но ему ещё и не хватает тяги для нужных параметров, поэтому у него не просто рулевые камеры, а отдельный рулевой двигатель со своим ТНА, добавляющий 24 тонны к стартовой тяге.

Ну т.е. факт того, что возможно что бы хватало для управления.
Ну и что, что не управляемых камер будет не одна, а 4. зато легче, надёжнее и дешевле из за отсутствия карданного подвеса больших камер.
Значит и тут можно сделать рулевые двигатели как для управления, так и для посадки, так и для прибавки тяги.
   1717

Bell

аксакал
★★☆
Leonar> Так будет?

Такая жопа не влезет в зенитовский СК.

Истинно говорю вам! Надо делать автономный двигательный модуль между первой и второй ступенью! :)
   70.0.3538.11070.0.3538.110
RU Дмитрий В. #24.12.2018 20:05  @Бывший генералиссимус#24.12.2018 16:15
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Б.г.> У Союза-2.1в одна маршевая камера.

И она неподвижна. Все управление осуществляется отклонением камер РД0110Р.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Дмитрий В. #24.12.2018 20:07  @spam_test#24.12.2018 10:30
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

s.t.> А действительно, рулевых камер хватит, чтобы управлять?

Подобрать нужную тягу - и хватит. По моим прикидкам, тяга 4-хкамерного рулевика должна быть в районе 100 тс.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Бывший генералиссимус #24.12.2018 20:43  @Дмитрий В.#24.12.2018 20:05
+
-
edit
 
Б.г.>> У Союза-2.1в одна маршевая камера.
Д.В.> И она неподвижна.

Я не зря написал "даже если".

Д.В.> Все управление осуществляется отклонением камер РД0110Р.

Да я-то знаю.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU spam_test #24.12.2018 20:53  @Бывший генералиссимус#24.12.2018 20:43
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Б.г.> Я не зря написал "даже если".
все равно непонятно.
вопрос был
"что не хватает союзу2.В управляться рулевыми камерами?"
отписали, что там не просто рулевики, а очень мощные рулевики. Т.е. вроде как всего хватает, кроме СУ?
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Бывший генералиссимус #24.12.2018 21:13  @spam_test#24.12.2018 20:53
+
-
edit
 
Б.г.>> Я не зря написал "даже если".
s.t.> все равно непонятно.
s.t.> вопрос был
s.t.> "что не хватает союзу2.В управляться рулевыми камерами?"
s.t.> отписали, что там не просто рулевики, а очень мощные рулевики. Т.е. вроде как всего хватает, кроме СУ?

В смысле, на посадке? На посадке их тяга сильно избыточна, а РД-0110Р работает только на одном режиме. А для посадки на движках нужно иметь плавное и глубокое дросселирование. ЦБ "Союза-2.1в" должен весить приемлемо для тяги РД-0110Р, если его научиться дросселировать хотя бы до 70%
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Полл #24.12.2018 22:02  @Бывший генералиссимус#24.12.2018 21:13
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Б.г.> ЦБ "Союза-2.1в" должен весить приемлемо для тяги РД-0110Р, если его научиться дросселировать хотя бы до 70%
То есть многоразовая ступень должна весить примерно в полтора раза больше ЦБ "Союза-2.1в"?
   64.064.0

Leonar

втянувшийся
Leonar>> Так будет?
Bell> Такая жопа не влезет в зенитовский СК.
влезет. на сколько там выдвижные опоры выдвигается? Какая там технологическая отверстия?
Тем более у меня на картинке более широкие сопла ибо рн метановая.
   1717
+
-
edit
 

Leonar

втянувшийся
s.t.> вопрос был
s.t.> "что не хватает союзу2.В управляться рулевыми камерами?"
Управляться, Всмысле садиться на посадку?
Не хватает тяги рулевиков, не хватает их многократного включения,не хватает возможности дросселирования, ну и су с лапками
   1717
+
-
edit
 

Leonar

втянувшийся
Полл> больше ЦБ "Союза-2.1в"?

А у Союза 2.1в есть боковые блоки?
   1717
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Leonar #24.12.2018 23:09  @Бывший генералиссимус#24.12.2018 21:13
+
-
edit
 

Leonar

втянувшийся
Б.г.> В смысле, на посадке? На посадке их тяга сильно избыточна,
Где же? у флакона 3 на 85 при сухой в 28...30т
У Союза 2.1в 30 на 6..7т

С дросселирования - да.
   1717
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru