Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]

Vodoborez> не этими ли стрельбами грозились закончить процесс принятия
Vodoborez> на вооружение ЗРК Редут?

Видимо, этими. Если наконец-то МВК согласится, что ракета летает, то восторгам флотских начальников в эфире не будет пределов, каждый соблаговолит отметиться новостью, сообщенной благодарной публике лично. И пообещает через полгода приём на вооружение.
Хотя шансы на успех 9М96хх невысокие.

Oniks> Это я в курсе - некоторые товарищи из ОСК обещали акт сегодня подписать.
1. обещать не значит женится.
2. акт слава богу подписывает не ОСК )

И.1.> Видимо, этими.

Думалось, что все же со "Стойкого" стрелять будут. Но раз так, значит так.

И.1.> Если наконец-то МВК согласится, что ракета летает, ...

Наверное, к самой Ракете, как к ракете, претензий не так уж и много???

И.1.> Хотя шансы на успех 9М96хх невысокие.

Наверное, все-таки основные претензии к "ее высочеству" АГСН, по "железу" и/или ее ПО ???

Насколько проблемы тяжелы? Или ждут внедрения "литерной" фичи? Или пока без нее?

И.1.> то восторгам флотских начальников в эфире не будет пределов, каждый соблаговолит отметиться новостью, сообщенной благодарной публике лично. И пообещает через полгода приём на вооружение.

Их понять вполне можно. Вполне можно понять.

Спасибо, Камрад, что держите, хотя бы в общих чертах, "в курсе событий".

seabear3666> И никак не можем мы без дегтя. Следующий корабль проекта, который мог бы стать просто усладой души и именинами сердца будет другим. Ваще.
Спасибо за положительную объективность. Особенно радует, что ГЭУ становится со временем непроблемной, а то сколько поначалу в ней трудностей непреодолимых на ровном месте виделось... И лично мне тоже очень жаль, что флот вместо приоритета отлаженной серии с отдельными экспериментальными единицами отдает свое предпочтение массовому экспериментаторству за казенный счет, раз за разом заставляя себя и промышленность осваивать все новое и новое одно и тоже (четыре вида корветов, два вида МРК, новомодные патрульные)...

seabear3666>> И никак не можем мы без дегтя. Следующий корабль проекта, который мог бы стать просто усладой души и именинами сердца будет другим. Ваще.
J.F.> Спасибо за положительную объективность. Особенно радует, что ГЭУ становится со временем непроблемной, а то сколько поначалу в ней трудностей непреодолимых на ровном месте виделось... И лично мне тоже очень жаль, что флот вместо приоритета отлаженной серии с отдельными экспериментальными единицами отдает свое предпочтение массовому экспериментаторству за казенный счет, раз за разом заставляя себя и промышленность осваивать все новое и новое одно и тоже (четыре вида корветов, два вида МРК, новомодные патрульные)...


Странные у Вас рассуждения. Если ЭМ проекта 30-бис построили 70 ед. и все было великолепно, чего до сих пор мы их сейчас не строим? А создали единичный проект 41 с которым нахлебались и перешли к 56?

20380 был спроектирован в начале 2000 годов. Его пытались слепить из того что было, но даже это не помогло. Вся серия 6 ед. А время идет. Появился 20385 с "Калибрами" и новым РЭВ. Серию подкосило отсутствие штатных дизелей. Вернулись к 20380 с новым РЭВ. Создан принципиально новый 20386 технические решения которого вполне на уровне современного зарубежного кораблестроения. Это разве плохо?
А почему в 22800 Вы упорно не видите попытку компенсировать "выпадающие" ПУ "Калибров" от вынужденного завершения программ 20385 и 11356?
Неужели Вам несовершенство ближе?

J.F.>> И лично мне тоже очень жаль, что флот вместо приоритета отлаженной серии с отдельными экспериментальными единицами отдает свое предпочтение массовому экспериментаторству за казенный счет, раз за разом заставляя себя и промышленность осваивать все новое и новое одно и тоже (четыре вида корветов, два вида МРК, новомодные патрульные)...
WWWW> Странные у Вас рассуждения. Если ЭМ проекта 30-бис построили 70 ед. и все было великолепно, чего до сих пор мы их сейчас не строим? А создали единичный проект 41 с которым нахлебались и перешли к 56?
Ну, как раз в истории 30бис, 41 и 56 я не вижу того криминала, что сейчас творится. Наоборот, массовое строительство отработанного 30бис, единичный эксперимент с выводящим на новый уровень 41 и переход к массовому серийному строительству 56. Вот если бы и у нас так же: массовое строительство 20380, эксперимент с 20386 и переход на массовую постройку 20386. (REM. Только без метаний - 20380 с Уранами, 20385 с Калибрами, 20386 опять с Уранами... А то это уже не эксперимент, а неясность мысли что же флоту в итоге надо - дешевый Уран с отечественной ГЭУ, или более дорогой Калибр с импортной ГЭУ.)

WWWW> 20380 был спроектирован в начале 2000 годов. Его пытались слепить из того что было, но даже это не помогло. Вся серия 6 ед. А время идет.
Так кто виноват, что когда в 2010-м появились финансы их кинули на экспериментаторство с 20385/20380РЭВ+ и 22160, а не на массовую постройку 20380? Вот зато сейчас можно говорить, что 20380 устарел. Потому что сами вовремя серию не построили!

WWWW> Появился 20385 с "Калибрами" и новым РЭВ. Серию подкосило отсутствие штатных дизелей. Вернулись к 20380 с новым РЭВ.
Вот 20385 в чистом виде удар ниже пояса по массовому серийному строительству. Так же как и поспешный переход его РЭВ на платформу 20380. ПМСМ, надо было, если уж очень эксперимента хотелось, делать ОДИН 20385 с новым РЭВ, Калибром и ГЭУ от немцев, и гнать в параллель чистый 20380. Потом, обломавшись с немцами и поняв, что Калибр дорого, транспортировать отработанное в море (!) на 20385 РЭВ на вновь закладываемые серийные 20380. И забегая вперед, экспериментируя с 20385, надо было бы уже окончательно определиться нужны ли на 20386 Ураны или Калибры все таки. А то шатания и метания бы продолжились бы и в моем варианте...

WWWW> Создан принципиально новый 20386 технические решения которого вполне на уровне современного зарубежного кораблестроения. Это разве плохо?
Пока это хорошо, т.к. 20386 один и не особенно мешает строительству других кораблей. Он даже не помешал массово экспериментировать с МРК и патрульными кораблями.

WWWW> А почему в 22800 Вы упорно не видите попытку компенсировать "выпадающие" ПУ "Калибров" от вынужденного завершения программ 20385 и 11356?
Ппотому что хорошо понимаю, что никакого вынужденного завершения 20385 и 11356 нет. Есть нежелание ставить на них отечественную ГЭУ и нежелание мириться со снижением их ТТХ и тратой ресурсов на отечественную ГЭУ. Вообще с 20385 настолько мутная история, что даже немного противно. Он ведь по сути копия 20380 с точки зрения потребностей в ГЭУ. его можно было сразу делать под ГЭУ с 20380, но захотели пару узлов сверху и замутили немцев. Когда поняли, что немцы ек, то вместо возвращения ГЭУ с 20380 начали мутить что-то непонятное, и в итоге вместо четверки 20385 зачем то начали лепить 2 20385 и 2 20380 с РЭВ от 20385. Хотя ведь ГЭУ то на них должна быть одинаковая и РЭВ новый на серийный 20385 легче бы было ставить, чем на дорабатываемые 20380. И дефицита Калибров бы не было. Все бы с ними шли. В общем муть, особенно учитывая, что 20380 с новым РЭВ всего два решили делать и опять не выходят на массовую серию.

WWWW> Неужели Вам несовершенство ближе?
Нет, мне ближе отработанность. Войну выиграли ППШ и Мося, а вот СВТ, к сожалению, не выиграла...

WWWW>> Неужели Вам несовершенство ближе?
J.F.> Нет, мне ближе отработанность. Войну выиграли ППШ и Мося, а вот СВТ, к сожалению, не выиграла...
Для кого-то этот тезис не доказуем, а кто-то решает свои личные задачи.

WWWW> А создали единичный проект 41 с которым нахлебались и перешли к 56?

Проект 56 - это проект 41 с устраненными недостатками. Никакого противоречия нет, тогда у командования флота и у промышленности было хоть какое-то понимание что и для чего надо. Но идеализировать советское прошлое я бы не стал. При Хрущеве в подводном флоте бардак с проектами царил, при Брежневе бардак начался в надводном флоте, но до современного идиотизма конечно не доходило, таких му**ков как сейчас не рожала земля советская.

Д.М.> Сообщается и такое..."С «Орланом» на корме: корветы-невидимки ТОФ получат боевые дроны". Местный ресурс со ссылкой на "Известия".

Если ссылка на известь, то в топппку!

Д.М.> С Орланом на корме: корветы-невидимки ТОФ получат боевые дроны - PrimaMedia

Как говорил известный киногерой в исполнении В.Этуша: - Закусывать надо! :-((((((

runner> Как мне помнится, ударные возможности в "Орлане" не закладывались.
они имеют ввиду применение Краснополя и Китолова

runner>> Как мне помнится, ударные возможности в "Орлане" не закладывались.
seabear3666> они имеют ввиду применение Краснополя и Китолова

осталось только засунуть их в ствол 100мм АУ.
вы имеете ввиду подсвет лазером с БПЛА?

runner> осталось только засунуть их в ствол 100мм АУ.
runner> вы имеете ввиду подсвет лазером с БПЛА?

предполагаю. отслеживать полет чужой мысли - дело неблагодарное. В этом году Орланы на ТОФ занимались именно этим. работали действительно ЧЕРЕЗ корабли, но причем здесь носитель - не знаю.

seabear3666> В этом году Орланы на ТОФ занимались именно этим.

т.е. велись стрельбы по подсвету с "Орланов"?
Краснополем? С кораблей? И как результаты?

seabear3666>> В этом году Орланы на ТОФ занимались именно этим.
runner> т.е. велись стрельбы по подсвету с "Орланов"?
runner> Краснополем? С кораблей? И как результаты?

нужно отделить мух от котлет.
1. Велись стрельбы Китоловом с подсветкой от Орланов.
2. Орланы управлялись с кораблей (и судов) с различными целями. Орлан уходил на 431 км от места взлета(посадки).

seabear3666> 1. Велись стрельбы Китоловом с подсветкой от Орланов.

спасибо, это очень интересно!
стреляли, как я понимаю с берега. Не гаубицу же с собой возили)

результаты работ засекречены?

runner> стреляли, как я понимаю с берега. Не гаубицу же с собой возили)

в этом и был смысл. пробовали по буксируемой морской с закрытой позиции. кстати намаявшись предварительно с ПТУРами.

runner> результаты работ засекречены?

неизвестны ...

Д.М.>>
WWWW> Если ссылка на известь, то в топппку!
Знать, что пишут и о чём "балакают" всё равно надо при любом раскладе - "диверсификация" источников А нам уж самим решать, чему и кому верить... Зато какой интересный и содержательный разговор завязался здесь в связи с сюжетом по дронам...

runner>> стреляли, как я понимаю с берега. Не гаубицу же с собой возили)
seabear3666> в этом и был смысл. пробовали по буксируемой морской с закрытой позиции. кстати намаявшись предварительно с ПТУРами.
А что не так с ПТУРами?