Перспективные линейки бронетехники

iodaruk> В случае стрельбы полупрямой наводкой с 6-7 тыщь современными снарялами после трёх выстрелов воп подавлен, девять -двенадцать можно брать ополченцами с сайгами.
ВОП это минимум 3 блиндажа для л/с, 3 капонира с БТРами, полдюжины ОТ/ДЗОТов.
Подавление - это поражение 30% целей, то есть хотя бы 4. Как предлагается 3 снарядами поразить 4 цели?
Ну и попытка вести огонь полупрямой наводкой очень рискованная, под Славянском так подловили батарею "Градов-В" аэромобильников ВСУ, засыпав их ОП простыми минометными минами.

OAS>> Так и ВОП занимает не один га
Какой сделают

Полл> Ну и попытка вести огонь полупрямой наводкой очень рискованная, под Славянском так подловили батарею "Градов-В" аэромобильников ВСУ, засыпав их ОП простыми минометными минами.

Под славянском сплошная застройка, сеть дорог и куча вооружений и техники.

Речь про условно курдистан/синай и т.п. месностя. Воп, наспех организованный, и окрест никого. За противником выбор щемится подставляя фланги или лобовая атака. В случае маломальски интенсивных б.д. это соответсвует третей линии обороны, через которую будет ломится группа развития успеха. Чтоб было понятно-под курском отсутсвие корнетов в воп(базук в ротах, батареи д44 в полках и м60 в штате сд) вынудило бросать на парирование развития успеха во встречный бой танковую армию и смалывать её в пыль. Да, потом было освобождение Киева, но то потом.

зы для самоходки что 3.5км что 5.5, ей пофиг, а вот 82мм на 4хкм кончается, 120 чуть дальше но они в полку и они обычно сильно сзаду. Про организацию управления в ра я в очередной раз прыгать по мозолям не хочу. Я когда предлагал размен бахчи на связку об6888 оригинальный плюс две вены в роте именно этот фактор учитывал. При классическом построении роп в два эшелона получаем два средства прямой наводки на передовых позициях/кочующее пто. Генералам виднее и они приняли бахчу.

Зыы благонравов кстати предлагал именно этот вариант-688+трёшка ввиде об685. Но вмешалось кбп и сделало тройчатку неотдупляя как сеносолома будет управлять огнём артилерии-с точки зрения процедуры стреьба взводом бмп3 полупрямой наводкой ничем не отличается от стрельбы батареей, только вот пехотный прапорик ни разу не омандир артеирийской батареи, ни по знаниям, ни по образованию, ни по отбору ни по тупому настрелу. Кбп идёт верной дорогой яковлева.

iodaruk> Под славянском сплошная застройка, сеть дорог
Такая же, как на Синае и в Курдистане сегодня.

iodaruk> и куча вооружений и техники.
То-то для поддержки штурмовых групп, действующих против ВОПов, пытались использовать "Грады-В", самую подходящую технику для этого, с полупрямой наводки. От избытка техники и вооружений.

iodaruk> зы для самоходки что 3.5км что 5.5, ей пофиг, а вот 82мм на 4хкм кончается, 120 чуть дальше но они в полку и они обычно сильно сзаду.
120 мм сегодня, в виде "Ноны" или "Хосты", до 13 км. Даже простые "Сани" работают на 7 км. Полков сегодня на поле боя нет.

Полл> 120 мм сегодня, в виде "Ноны" или "Хосты", до 13 км. Даже простые "Сани" работают на 7 км. Полков сегодня на поле боя нет.


Это полковые средства число которых меньше чем число рот в полку, при выделении одной батареи как средство командир полка с базировпнием в оперативном тылу подразделения остаётся по одной самоходке на батальон. А речь про воп. Или опять непонятно?

То что советская армия меньше чем дивизией воевать не способна впринципе(в реальости выставляя усиленный полк на направьении главного удара, прост полк в резерве и в остатках охрана тыла) это есть факт который игнорируется начсоставом. Вопрос как из этой жопы выползать. Концепция бтг ровно отюдаже-в роте отсутсвует инфраструктура не то что для межвидового взаимодействия, а просто для командной управляемости в сложныхьусловиях-кв совмещают функционал ко-каре батальона с унтерами. В тамани был, квалификацию офицеров щупал своми руками.

iodaruk> Это полковые средства число которых меньше чем число рот в полку, при выделении одной батареи как средство командир полка с базировпнием в оперативном тылу подразделения остаётся по одной самоходке на батальон. А речь про воп. Или опять непонятно?
На сегодня нет понятия "полк". В организации боевой учебы есть, а на поле боя - нет.
Командир полка на поле боя командует группировкой из БТГшек и РТГшек разного типа, и далеко не всегда - из "своего" полка.
А может и ничем не командовать, а спокойно кушать в своем штабе, готовя следующую БТГ на ТВД.

У БТГ есть своя артиллерия, минимум батарея "Саней". И при попытке обстрелять ВОП эта батарея и будет вести ответный огонь. Если это какая-то совсем легкая или битая БТГ, без своей артиллерии - будут просить помощи у соседей или вышестоящего командования.

iodaruk>> Это полковые средства число которых меньше чем число рот в полку, при выделении одной батареи как средство командир полка с базировпнием в оперативном тылу подразделения остаётся по одной самоходке на батальон. А речь про воп. Или опять непонятно?
Полл> На сегодня нет понятия "полк". В организации боевой учебы есть, а на поле боя - нет.
Полл> Командир полка на поле боя командует группировкой из БТГшек и РТГшек разного типа, и далеко не всегда - из "своего" полка.

Перед глазами стоит давнишняя статья в ТИВ про какогото толстомордого пидодарас которй расказывал про махание флажками на поле боя.

У меня сайты госучереждений блокируются фишинговым по так что ни одно письмо отправить невозможно а ты горбатого лепишь... не смешно. В прошлый раз генпрокуратуру заблокировали террористы в каждой подвортортне а ты про флажки вещаешь...

iodaruk> Это древние нормы при стрельбе на полную дальность по координатам из расчёта эллипс вдоль/воп поперёк.
Знатно Вас милый MIKLE ломает и корёжит. Балансера поминаете?

iodaruk>> Это древние нормы при стрельбе на полную дальность по координатам из расчёта эллипс вдоль/воп поперёк.
Meskiukas> Знатно Вас милый MIKLE ломает и корёжит. Балансера поминаете?

Я вот как обычно всё пропустил, мониторя ситуацию в стране, да и тот раздел в режиме R/O.

А без роминого детища вот эту штуку или не выкатили бы или выкатилибы но в другой размерности.

Пингвин жыв!

iodaruk>> Это древние нормы при стрельбе на полную дальность по координатам из расчёта эллипс вдоль/воп поперёк.
Meskiukas> Знатно Вас милый MIKLE ломает и корёжит.

Кстати. Собсно при попытке давить воп танками под африном леопардов турецких недавно пожгли изрядно. Какого чёрта они лезли под кинжальный огонь-не джавелинами и не хризантемами их ведь жгли. Неумеют танкисты работать далеко чтоб не лезть под птрк?

iodaruk> Кстати. Собсно при попытке давить воп танками под африном леопардов турецких недавно пожгли изрядно.
А тут всё проще. Отсутствие взаимодействия. Это то же, что и в Грозном было.

iodaruk> Неумеют танкисты работать далеко чтоб не лезть под птрк?
ПТРК умеют прятаться, пока танки не подойдут в их зону поражения.

iodaruk>> Кстати. Собсно при попытке давить воп танками под африном леопардов турецких недавно пожгли изрядно.
Meskiukas> А тут всё проще. Отсутствие взаимодействия. Это то же, что и в Грозном было.

Вгрозном было тоже самое что с 6й ротой-тотальная некомпетентность командующих группировкой войск.

Отбор в армии не по квалификации а по умению лизать задницу.

Полл>> ... Если это какая-то совсем легкая или битая БТГ, без своей артиллерии - будут просить помощи у соседей
Минуя вышестоящее? Стесняюсь спросить, как это будет выглядеть.
А ежели сосед по нездоровой случайности по этой самой БТГ попадет, кого в трибунал потянут?

deccer> Минуя вышестоящее? Стесняюсь спросить, как это будет выглядеть.
Вопрос правильный.
Ответ на него находится в закрытой части БУ "батальон-бригада".

deccer>> Минуя вышестоящее? Стесняюсь спросить, как это будет выглядеть.
Полл>> Вопрос правильный.
Полл>> Ответ на него находится в закрытой части БУ "батальон-бригада".
Т.е. как встарь, приказать работать командир ТГ может только подчиненным ему артиллеристам.
Все остальное - по заявке через вышестоящее командование. А уж оно будет решать - бить или нет, кому бить, когда и сколько. Так? А поскольку ВОП брать командиру ТГ - так и будут лупить минометами.
Вместо вагона 152мм в дело пойдет вагон 82мм и л/состав ...

deccer>>> Минуя вышестоящее? Стесняюсь спросить, как это будет выглядеть.
Полл>>> Вопрос правильный.
Полл>>> Ответ на него находится в закрытой части БУ "батальон-бригада".
deccer> Т.е. как встарь, приказать работать командир ТГ может только подчиненным ему артиллеристам.

deccer> Вместо вагона 152мм в дело пойдет вагон 82мм и л/состав ...

Это следствие армейской системы я начальник вы г**но. Пока парочку маршалов к стенке не поставят ничо не поменяется. Среди генералитета одни у*баны ввиду отрицательной системы отбора.

Я получку за месяц пребывания в тамани жду третий год. Командующему округом писал год назад-как под ододеялом пёрнул. Это г**но не читает нужным даже оклад платить.

iodaruk>> Это следствие армейской системы ..
Эта армейская система называется единоначалием в вооруженных силах.
Единство власти и ответственности. Коллегиальность и анархизмы как-то не прижились...
iodaruk>> Пока парочку маршалов к стенке не поставят ничо не поменяется. Среди генералитета одни у*баны ввиду отрицательной системы отбора.
К стенке - это уже было. Почитай 90 лет назад. Тогда - не помогло.
iodaruk>> Я получку за месяц пребывания в тамани жду третий год. Командующему округом писал год назад-...
Говорят, в суде такие дела выигрывают..

iodaruk>>> Это следствие армейской системы ..
deccer> Эта армейская система называется единоначалием в вооруженных силах.
deccer> Единство власти и ответственности. Коллегиальность и анархизмы как-то не прижились...

Принцип единоначалия далеко не единственный, более того противоречит естественной ошс армии где штабы не являются подчинёнными командира, а лишь вырабатывают решения и надзирают за порядком в пределах своей зоны ответсветсвенности.

То о чём вы говорите-это узурпация властия и беспредел.

iodaruk>>> Пока парочку маршалов к стенке не поставят ничо не поменяется. Среди генералитета одни у*баны ввиду отрицательной системы отбора.
deccer> К стенке - это уже было. Почитай 90 лет назад. Тогда - не помогло.
iodaruk>>> Я получку за месяц пребывания в тамани жду третий год. Командующему округом писал год назад-...
deccer> Говорят, в суде такие дела выигрывают..

Да какой нах** суд. У*бан в полковничьих погонах прислал в СУД карл, В СУД письмо!!!! с требованием о закрытии дела о присвоениии старшим офицером части казённых денег. Какой нах** суд. Вывести в чисто поле и расстрелять градами.

iodaruk> Да какой нах** суд.
Милый MIKLE! Вы же сами писали, что у Вас имущество промотано, вот на Вас начёт и произвели. Так, что Вам следует благодарить командование, что по суду не истребовали Вашу задолженность. Тут просто Ваши деньги ушли в счёт погашения этой задолженности. Можно сказать к Вам подошли весьма лояльно. Потому и письмо такое направили.

deccer>> Минуя вышестоящее? Стесняюсь спросить, как это будет выглядеть.
Полл> Вопрос правильный.
Полл> Ответ на него находится в закрытой части БУ "батальон-бригада".

А вот кстати-если сделать нормальный бтр и нормальное семейство машин на его базе, то трёхбатальонный полк общим числом менее 1000 человек на сотне с хвостиком бтр-вполне себе аналог бригад страйкер. Лёгкие, мобильные, лезут в стандартный эшелон 50 вагонов Да, вена/хоста максимум, да несколько хризантем на полк, из пво пзрк и мза. Для аэромобильных функций и шлёпанья по болотам достаточно, если надо- взвод ртв и соу бука с пзушкой привезти можно отдельно, бр5 с хранения тоже.

Но бтр нужен, и много их надо. Это замена мсп всех, хотя средняя платформа под вопросом, но один фиг это сотня полков без моб штатов.

Штатку роты не пишу, там наркомания.

iodaruk> А вот кстати-если сделать нормальный бтр
Сегодня нормальный БТР это или "Ракушка" для перевозки шмоток, или БТР-82А, способный нормально поддерживать свою пехоту огнем. Другие БТРы не нужны.

iodaruk> то трёхбатальонный полк общим числом менее 1000 человек
Штат батальонной тактической группы до тысячи человек.

iodaruk> ...аналог бригад страйкер. ... Да, вена/хоста максимум, да несколько хризантем на полк, из пво пзрк и мза. Для аэромобильных функций и шлёпанья по болотам достаточно
Недостаточно. Поэтому в бригадах "Страйкер" планировалось иметь:


120-мм самоходное противотанковое орудие.


Тяжелый ПТРК.


ЗРК.


Инженерную технику.
Причины этого названы ранее.

iodaruk>> А вот кстати-если сделать нормальный бтр
Полл> Сегодня нормальный БТР это или "Ракушка" для перевозки шмоток, или БТР-82А, способный нормально поддерживать свою пехоту огнем. Другие БТРы не нужны.

бтр82 это модернизация башни дизельного варианта бтр60пб который суть авральная попытка моторизации са в условиях угрозы применения омп.
В бтр80 и его семействе необеспечивается актуальный уровень защиты, подвижности и команднойтуправляемости, даже на начало 80х.


iodaruk>> то трёхбатальонный полк общим числом менее 1000 человек
Полл> Штат батальонной тактической группы до тысячи человек.

Штат боевого полка. Не учебного центра, не гарнизона мест постоянной дислокации, не разнородной группировки сил, не заготовки мобштата немецкой танковой дивизии штата 44г в однополковом испоонении, а основной тактической единицы моторизованых частей.

iodaruk>> ...аналог бригад страйкер. ... Да, вена/хоста максимум, да несколько хризантем на полк, из пво пзрк и мза. Для аэромобильных функций и шлёпанья по болотам достаточно
Полл> Недостаточно. Поэтому в бригадах "Страйкер" планировалось иметь:
Полл> https://i.ytimg.com/vi/Wn7_aVnJ7qE/maxresdefault.jpg
Полл> 120-мм самоходное противотанковое орудие.

Вена с иголками, кумой и птур в наличии. 18 штук.


Полл> https://media.defense.gov/2015/Mar/02/2001018772/-1/-1/0/150210-M-YE994-813.JPG
Полл> Тяжелый ПТРК.

Один корнет на взвод. Не тяжёлый, средний, но угрозу танк на прямой наводке разоряющий роп закрывает.

Полл> https://www.armytimes.com/resizer/cjcbyIzygD2NNUjb7AQywXsU5fU=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/52WO6X7BEBEDHHDICOO4E2AUIE.jpg
Полл> ЗРК.


пзрк в наличии. Чтото большее требует развёртывания минимум:
Радиолокационной роты
Смешанной группиррвки пво в составе батареи зрк бук, батареи зрк тор и до дивизиона тунгусок с прикрытием района развёртывания полка.
Средств управления
группировки истребителей

Полл> http://otvaga2004.ru/wp-content/uploads/2012/10/otvaga2004_stryker_5_02.jpg
Полл> Инженерную технику.

А также трубопроводного батальона, филила ансамбля им.александрова, полевой отдел сбербанка РФ, представительство ТАСС и консульский отдел мид рф.

колейный минный трал является штатным имуществом а не отдельной тактической еденицей.

Проходимость бтр80, особенно бтр80м неудовлетворетельная, на перспективной машине будет существенно повышена.


Полл> Причины этого названы ранее.

Педерастия руководства вс. Не способнго ни на что кроме разворовывания бюджета подразделения.

Вопросами командной управляемости генштаб за 70 лет со времён внедрения бтр60 озадачится так и не удосужился.

iodaruk>> Да какой нах** суд.
Meskiukas> Милый MIKLE! Вы же сами писали, что у Вас имущество промотано, вот на Вас начёт и произвели. Так, что Вам следует благодарить командование, что по суду не истребовали Вашу задолженность.

Случай хищения воинского имущества неустановленными лицами из расположения воинской части, равно как и неспособность ио командира батальона организовать охрану казармы с оружейными комнатами это компетенция не полкового ВСО а ГВП.

По секрету сообщаю-руководство гвардейской таманской дивизии занималось фиктивным трудоустройством и продажей должностей. Это компетенция фсб и военной контрразведки.

iodaruk> бтр82 это
Востребованная машина, которую активно закупают по всему миру, и имеющая множество аналогов.

iodaruk> Штат боевого полка.
Находится в музее вместе с штатом швейцарской баталии и индийскими боевыми слонами.

iodaruk> Вена с иголками, кумой и птур в наличии. 18 штук.
Орудие Вены или Хосты не пригодно для стрельбы БОПС. Их система управления огнем не позволяет эффективно поражать подвижные цели.

iodaruk> Один корнет на взвод. Не тяжёлый, средний, но угрозу танк на прямой наводке разоряющий роп закрывает.
А если мы в движении напоролись на бронетехнику противника - что делать? А если танкисты имеют связь с артиллеристами, и после стрельбы ПТРК придется очень быстро сматываться, как он будет это делать без шасси?

iodaruk> пзрк в наличии. Чтото большее требует развёртывания минимум:
Батареи "Панцирей".

iodaruk> Педерастия руководства вс. Не способнго ни на что кроме разворовывания бюджета подразделения.
iodaruk> Вопросами командной управляемости генштаб за 70 лет со времён внедрения бтр60 озадачится так и не удосужился.
Ты сейчас так лихо про американский генштаб судишь, я в изумлении.