[image]

Лунная афера, как информационное, мировоззренческое оружие

 
1 11 12 13 14 15 20
RU White Cat #29.01.2019 13:34  @aФон#29.01.2019 13:23
+
-
edit
 

White Cat

опытный

aФон> Цель же не в том, чтобы УКРЕПИТЬ ВЕРУ, а в том, чтобы найти ИСТИНУ.

"Что есть истина?" ©
"Я это сделал не в интересах правды, а в интересах истины." ©
   64.064.0
RU korneyy #29.01.2019 13:35  @Лунит#29.01.2019 13:27
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Лунит> тем более что работу американцы могли подделать и задним числом уже после того, как состоялся разговор, упомянутый Богатиковым.
Подделали задним числом журнал "Сайнс", где ее тоже публиковали? Вы в своем уме? :eek:
   55
+
-
edit
 
korneyy> Не порите муму. Первое же открытие в СССР сделали ОДНОВРЕМЕННО на амовских и советских образцах летом 1971 года.

Да, это всё верно.

Но был ли подлинный грунт у американцев после А-11 и А-12, вот в чем вопрос.
   64.064.0
RU korneyy #29.01.2019 13:41  @Лунит#29.01.2019 13:27
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Лунит> Работа посвящена исследованию советских образцов, как следует из названия. Задачи сопоставления с американскими аналогами она не решала, тем более что работу американцы могли подделать и задним числом уже после того, как состоялся разговор, упомянутый Богатиковым.
Не сопоставляли образцы?
В.С. Урусов "Воспоминания и размышления"
Однако, исследования, которые начались сразу и продолжались днем и ночью, принесли неожиданность. В спектре реголита все было нормально, как в знакомых уже нам спектрах земных минералов, кроме одной странной детали. Пик, который можно было отнести только к металлическому железу, оказался неожиданно мощным и составлял не менее десяти процентов всего железа породы. Я знал уже, что в реголите присутствует около процента мелких частиц железных метеоритов, но мы прекрасно знали также, что поверхность найденных на земле метеоритов окислена настолько, что рентгеноэлектронный метод, дающий анализ лишь тончайшей пленки поверхности образца, не толще 100 Å, не в состоянии обнаружить металл вообще. Даже если попавшие на Луну метеориты были неокислены, они успели бы окислиться с поверхности, так как после извлечения из гелиевой камеры в приемной лаборатории они находились на воздухе несколько дней (Привет неокисляемому метеоритному железу - Korneyy). Но даже если и этого не произошло, то интенсивность пика металлического железа объяснить все равно было невозможно.

Повторив эксперимент несколько раз и убедившись, что все правильно, мы попросились на разговор к А.П. (академик Виноградов - Korneyy) Он, как и следовало ожидать, нам не поверил: «Вы что, не знаете, что металлический порошок сгорает на воздухе синим пламенем?» В итоге этой беседы он страшно разозлился на тех, кто вскрывал бур с лунным веществом с помощью простой ножовки для металла, вызвал ответственного и накричал на него, обвинив в засорении и порче бесценного материала. Напрасно мы пытались объяснить А.П., что опилки были бы невидимыми для нашего метода, он не хотел ничего слушать. К счастью, к этому времени в ГЕОХИ уже имелось некоторое количество лунного вещества, привезенного американцами после их высадки на Луну. А. П. приказал выдать нам это вещество для исследования. Опыты были повторены и они дали еще более убедительное подтверждение наших выводов о том, что поверхность лунных частиц покрыта тончайшей пленкой, точнее, мельчайшими островками неокисленного железа, которое чрезвычайно устойчиво в земной атмосфере.
 

После этого симпозума вся моя работа приобрела новые качества - стр. 3

После этого Симпозума вся моя работа приобрела новые качества, так как у меня, ставшего старшим научным сотрудником и членом Ученого Совета, впервые появились аспиранты (собственные и чужие, но работавшие фактически по моим предложениям), //  refdb.ru
 

Почем продался пендосам академик Урусов? :D
   55
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
korneyy>> Не порите муму. Первое же открытие в СССР сделали ОДНОВРЕМЕННО на амовских и советских образцах летом 1971 года.
aФон> Да, это всё верно.
aФон> Но был ли подлинный грунт у американцев после А-11 и А-12, вот в чем вопрос.
Даже Афоня более вменяем, чем тов. Лунит. :eek:
   55
RU Mikeware #29.01.2019 13:46  @Лунит#29.01.2019 13:27
+
+3
-
edit
 

Mikeware

опытный

Лунит> Работа посвящена исследованию советских образцов, как следует из названия. Задачи сопоставления с американскими аналогами она не решала, тем более что работу американцы могли подделать и задним числом уже после того, как состоялся разговор, упомянутый Богатиковым.

Феерично. 24 сентября 70-го Луна-16 доставляет грунт, по результатам исследования которого американцы подделывают доклад с конференции, состявшейся в январе 1970-го?
И в упомянутом "разговоре" как раз сопоставление с американскими образцами делалось. И именно по сопоставлению и было понятно, что это общее свойство для лунного грунта...
   64.064.0
RU White Cat #29.01.2019 13:47  @aФон#29.01.2019 13:37
+
-
edit
 

White Cat

опытный

aФон> Но был ли подлинный грунт у американцев после А-11 и А-12, вот в чем вопрос.

Был. А теперь назови лжецами всех ученых, в том числе и российских его исследовавших.
   64.064.0
RU aФон #29.01.2019 13:57  @White Cat#29.01.2019 13:47
+
-
edit
 
aФон>> Но был ли подлинный грунт у американцев после А-11 и А-12, вот в чем вопрос.
W.C.> Был. А теперь назови лжецами всех ученых, в том числе и российских его исследовавших.

Нет, когда СССР выдали грунт А-11 и А-12, там мог быть грунт А-14, я об этом говорил.
   64.064.0
RU korneyy #29.01.2019 14:00  @Лунит#29.01.2019 12:37
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Лунит> Как понять, идет ли речь о лунном грунте или найденном на Земле метеорите? Речь должна идти именно о пленке неокисляемого железа. Это уникальная, свойственная только для Луны структура. И американцы ее не нашли. У них свободное железо обнаружено как примесь. Как и во многих метеоритах, упавших на Землю из космоса.
Именно это же железо ведет себя "ненормально" не только не взаимодействуя с воздухом, но и находясь в суперпарамагнитном состоянии при комнатной температуре. Что еще больший нонсенс. Это тоже всеобщее свойство лунного железа. Впервые на него указали англичане в 1970-м году. Тут подробнее (еще следующий пост):

F.A.Q. по лунному грунту [korneyy#18.07.15 21:48]

Еще про необычные свойства "лунного железа". В сборнике "Грунт из материкового района Луны" // Отв. ред. В. Л. Барсуков, Ю. А. Сурков. М.: Наука, 1979 есть интересная статья " Естественные магнитные характеристики лунных образцов " Э.С. Горшков, Е.Г. Гуськова, А.В. Иванов, В.И. Почтарев, К.П. Флоренский стр. 604-611. В работе сравниваются магнитные свойства образцов Луны-16 и Луны-20. А затем авторы сопоставляют их с опубликованными данными по Аполлонам. И вот что тут получается (научный…// Лунные космические программы
 
   55
+
+2
-
edit
 

Ос

втянувшийся

aФон> Нет, когда СССР выдали грунт А-11 и А-12, там мог быть грунт А-14, я об этом говорил.

а с каких пор твои слова стали чего-то значить? :D
   55
+
+1
-
edit
 

White Cat

опытный

aФон>> Нет, когда СССР выдали грунт А-11 и А-12, там мог быть грунт А-14, я об этом говорил.
Ос> а с каких пор твои слова стали чего-то значить? :D

Тут вопрос в другом. С какой вообще сырости американцам могло понадобиться передавать грунт с А-14 под видом грунта А-11 и А-12? Или что, первым человеком на Луне был Шепард?
   64.064.0
US Лунит #29.01.2019 14:19  @korneyy#29.01.2019 13:42
+
-
edit
 

Лунит

опытный

aФон>> Но был ли подлинный грунт у американцев после А-11 и А-12, вот в чем вопрос.
korneyy> Даже Афоня более вменяем, чем тов. Лунит. :eek:

Уважаемые аФон и korneyy, раз вы все-таки сошлись во мнении, что грунт с А-11 и А-12 мог быть поддельным, поясните что же все-таки исследовалось на самом деле в той самой работе 1970 года?
   68.0.3440.7568.0.3440.75
US Лунит #29.01.2019 14:23  @White Cat#29.01.2019 14:18
+
-
edit
 

Лунит

опытный

W.C.> Тут вопрос в другом. С какой вообще сырости американцам могло понадобиться передавать грунт с А-14 под видом грунта А-11 и А-12? Или что, первым человеком на Луне был Шепард?

Кстати такую теорию я где-то читал. Мол зафейковали А-11 чтобы застолбить первенство и отцепить СССР от конкуренции, а потом все-таки доделали свои аппараты и первой высадкой была А-14.

Ну черт его знает, мне такой вариант кажется маловероятным (процентов 5-7 бы на это дал), хотя он чуть более вероятен, чем все 6 реальных высадок. На реальность А-11 я бы дал не более 0,01%.
   68.0.3440.7568.0.3440.75
RU Mikeware #29.01.2019 14:27  @Лунит#29.01.2019 14:19
+
+4
-
edit
 

Mikeware

опытный

Лунит> Уважаемые аФон и korneyy, раз вы все-таки сошлись во мнении, что грунт с А-11 и А-12 мог быть поддельным, поясните что же все-таки исследовалось на самом деле в той самой работе 1970 года?
то, что афона не назвали в данный раз тупым дебилом - по вашему, означает "сошлись во мнении"???
та самая работа представленная на Lunar Sciense Conference' 1970, которая вообще называлась тогда "Apollo-11 Lunar Sciense Conference" исследовала образцы именно Аполлона-11. причем это прямо написано в ее названии - "Мёссбауровская спектроскопия образцов Аполлон-11"
   64.064.0
RU White Cat #29.01.2019 14:30  @Mikeware#29.01.2019 14:27
+
+2
-
edit
 

White Cat

опытный

Mikeware> то, что афона не назвали в данный раз тупым дебилом - по вашему, означает "сошлись во мнении"???

Это - высечь на мраморе и в сборник цитат!
   64.064.0
RU Tangaroa #29.01.2019 14:36  @Лунит#29.01.2019 12:37
+
+1
-
edit
 

Tangaroa

опытный

Лунит> А в реальности использовался самый минимум космической техники.

Проснись.
Нет никакой реальности, Нео.
   60.960.9
RU Mikeware #29.01.2019 14:36  @Лунит#29.01.2019 14:23
+
-
edit
 

Mikeware

опытный

Лунит> Кстати такую теорию я где-то читал. Мол зафейковали А-11 чтобы застолбить первенство и отцепить СССР от конкуренции, а потом все-таки доделали свои аппараты и первой высадкой была А-14.
и до сих пор держат в секрете попутно изобретенную машину времени...
   64.064.0
RU korneyy #29.01.2019 14:37  @Лунит#29.01.2019 14:19
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Лунит> Уважаемые аФон и korneyy, раз вы все-таки сошлись во мнении, что грунт с А-11 и А-12 мог быть поддельным, поясните что же все-таки исследовалось на самом деле в той самой работе 1970 года?
5-граммовый образец реголита 10084. Это образец А-11.
   55
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Лунит>> А в реальности использовался самый минимум космической техники.
Tangaroa> Проснись.
Tangaroa> Нет никакой реальности, Нео.
Ну да:

Михаил Елизаров — МАТРИЦА
Видеозапись берлинского концерта Михаила Елизарова (23 августа 2011 года); музыка, текст и исполнение: Михаил Елизаров; звукозапись: Paul Milmeister; видеозапись: Akram Hidou и Алексей Евсеев. . МАТРИЦА . Живу в Росии я, а жил в Союзе я -- А это все была иллюзия. На самом деле весь мир нам кажется, Вокруг нас матрица, как в фильме "Матрица".
   55
RU Tangaroa #29.01.2019 14:39  @Лунит#29.01.2019 13:24
+
+1
-
edit
 

Tangaroa

опытный

Лунит> Параллакс, то есть смещение друг относительно друга, таковым доказательством не является.

т.е. свойство трёхмерных объектов не является доказательством их трёхмерности? Что же там на заднем плане, если не горы - неужто плоские картонные силуэты?..

Ок. А что тогда "является доказательством"? Можешь ли ты сам измыслить такое нечто, увидев которое ты тут же уверовал бы и понял, что просрал лучшие годы своей жизни на преумножение вранья?
   60.960.9
RU aФон #29.01.2019 14:44  @Лунит#29.01.2019 14:23
+
-
edit
 
Лунит> Кстати такую теорию я где-то читал. Мол зафейковали А-11 чтобы застолбить первенство и отцепить СССР от конкуренции, а потом все-таки доделали свои аппараты и первой высадкой была А-14.
Лунит> Ну черт его знает, мне такой вариант кажется маловероятным (процентов 5-7 бы на это дал), хотя он чуть более вероятен, чем все 6 реальных высадок. На реальность А-11 я бы дал не более 0,01%.

Нет, когда я говорил о первом грунте в А-14, то имел ввиду первую удачную попытку получения грунта беспилотником, первое удачное возвращение, а никакую не высадку.
Высадка отпала из-за Ф-1, тут вопросов вообше нет.

Mikeware> та самая работа представленная на Lunar Sciense Conference' 1970, которая вообще называлась тогда "Apollo-11 Lunar Sciense Conference" исследовала образцы именно Аполлона-11. причем это прямо написано в ее названии - "Мёссбауровская спектроскопия образцов Аполлон-11"

Какой месяц?
Не мог ли это быть грунт А-13, которая отвезла беспилотник в место высадки А-14?
   64.064.0
US Лунит #29.01.2019 14:44  @Tangaroa#29.01.2019 14:39
+
-
edit
 

Лунит

опытный

Tangaroa> т.е. свойство трёхмерных объектов не является доказательством их трёхмерности? Что же там на заднем плане, если не горы - неужто плоские картонные силуэты?..

И Ос, и Константин1962 писали о том, что объекты перекрывают друг друга, якобы на одних фото можно увидеть черты ландшафта, которые на других оказываются скрыты за более близко расположенным холмом. Однако подробнейшее изучение лунных материалов не позволило найти хотя бы один такой пример. И у моих собеседников так же вызвало затруднение найти хотя бы одну такую пару фотографий.
   68.0.3440.7568.0.3440.75
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
aФон> Разоблачил бы к чертовой матери и стал бы ХОЗЯИНОМ МИРА.

И вы тоже ждете мошиаха? :)
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

Ос

втянувшийся

Лунит> И Ос, и Константин1962 писали о том, что объекты перекрывают друг друга, якобы на одних фото можно увидеть черты ландшафта, которые на других оказываются скрыты за более близко расположенным холмом. Однако подробнейшее изучение лунных материалов не позволило найти хотя бы один такой пример. И у моих собеседников так же вызвало затруднение найти хотя бы одну такую пару фотографий.

А ты понимаешь,что искать параллакс надо не на фото а на видео? :D А если покажу тебе параллакс, что тогда?
   55
+
+2
-
edit
 

Tangaroa

опытный

aФон> Ан нет, СССР явно требует уничтожить Сатурн-5 за свое молчание....

А зачем СССР требует уничтожить бутафорскую ракету, которая не летает?
Что, так РРРРРРАЗДРАЖАЕТ?...
   60.960.9
1 11 12 13 14 15 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru