[image]

Строительство боевых кораблей и судов ВМФ России

 
1 114 115 116 117 118 125

liv444.1

опытный

sam7> Что значит "декларировался"?

Камрад, речь про "медиа-фон" этого процесса.

sam7> Янтарь из небытия вытащили в нормально работающий завод.
sam7> Это факт.

Факт.
Тем более, что на соседнем форуме мне об этом, в числе всех остальных, рассказывал человек, работавший в этот период на "Янтаре".
Ему, как и Вам = доверие безусловное.
   33
RU Степан #21.04.2019 12:41  @tank_bd#21.04.2019 02:53
+
+2
-
edit
 

Степан

втянувшийся

t.b.> Зная что в перспективе основная продукция не конкурентно способна, а ожидаемого обьема заказов на редукторы не будет руководство завода забило болт и не начало проводить модернизацию основной продукции ... В 2013 редукторное производство вылупили в отдельное юр.лицо . В 2017 оказалось что завод сдох.
Никто не собирался вкладывать в "Звезду" деньги, она была интересна в таком полу-обморочном состоянии чтобы сосать из неё бабло, передавая весь ремонт и продавая запчасти в тот же КМЗ(он же ДЗС) в который и вкладывали деньги бывшие хозяева.
liv444.1>> Коломна вообще-то дизеля для тепловозов дела Исторически. Потому и выжила.
liv444.1>> Потому и была "спокойно и вдумчиво", своевременно озадачена дизелями для корветов 20380 и Гренов.
t.b.> а Звезда типа не делала ни тепловозных не под генераторы ?
t.b.> вы вопрс хоть изучите то ...
По генераторам: сразу после акционирования "Звезды" почти весь цех, который занимался ДГ (ЕМНИП 920-ый) вместе с конструкторами и технологами сорвался на площадку Кировского завода под вывеску "Звезда-Энергетика" с хозяйкой в лице дочки уже бывшего директора. Пару заказов "Звезда" по инерции получила, на этом всё. Кстати, единственный стенд для испытаний АСДГ 800 уже за забором :D
А за тепловозными, когда в гаражах за копейки собирают, кто ж на "Звезде" покупать и ремонтировать будет?
liv444.1>> Полу-покойник НЕ может ВЫЛЕЧИТЬ САМ СЕБЯ.
t.b.> в 2010году звезда не была полупокойником
"Полупокойником" "Звезда" стала когда в 90-х продали всё что скопилось на складе, а делать что-то и вкладывать деньги никто не захотел (по понятным причинам :) ) и самое главное и мерзкое, что это всех устраивало. ВСЕХ.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU liv444.1 #21.04.2019 13:13  @Степан#21.04.2019 12:41
+
-
edit
 

liv444.1

опытный

Интересный инфо про "Звезду-Энергетика".

Степан> "Полупокойником" "Звезда" стала когда в 90-х продали всё что скопилось на складе, а делать что-то и вкладывать деньги никто не захотел (по понятным причинам :) ) и самое главное и мерзкое, что это всех устраивало. ВСЕХ.

В "либерастической экономике" 90- и начала 00-х по другому быть НЕ могло. И ВСЕ устраивало.
Все это безусловно.

И "Звезда" здесь совершенно НЕ одинока. НЕ рвите себе и мне сердце.
Знаете, читая Вши посты за последние сутки, меня нереально подмывает офф-топнуть про то, как в несколько приемов Дерибанили "Амурсталь". В несколько "подходов", как у штангистов.
И несколько других заводов внутри и вокруг Комсомольска.

Но ... Это все понятно. Это фактически ЛИЧНОЕ, и для Вас и для меня.
А сколько таких историй есть у других Камрадов? - Наверное умом тронуться можно.

Вы лучше скажите, те обломки "Звезды", которые оказались "за забором", в аренде у родственников Плавника, являются "субподрядчиками" Синары при Производстве "деталей" для Редукторов и Дизелей?
И если ДА, то по каким "деталям"?
Что происходит с "литейкоЙ", которая на "куске" Синары:, Что она делает?

Где "территориально" размещена площадка "Звезда-Редуктор"? На чьем "куске" бывшей "Зыезды"?
КБ "территориально", где размещено?

Может быть Вы сочтете возможным ответить на эти вопросы? Или я за "ключ от квартиры" спрашиваю?

Честно говоря, мне больше вот такие Технические подробности интересны.

Если что не так, прошу меня извинить.
   33
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

liv444.1>
антиоверквотинг [показать]


Еще раз для уж совсем необразованных. Частник сам себе злобная буратина всегда . Он должен прикидывать что есть и что будет и находить вывод из сложившегося. В 2010 было ясно что сроки сорваны корабли и массовое производство если и будет будет существенно позднее . И предпринимать действия соответственно.Частник взял курс на ликвидацию и распродажу. Если ВМФ и должно было вмешаться так вот в этот самый момент.



liv444.1> Подвинуть Коломну на "кусок" от РЖД?
антиоверквотинг [показать]


а кто Звезде то виноват что "их дер висит и больше не встает" ? Главкомат ? Она сама себе виновата .


liv444.1> ДА.
liv444.1> Но Главкомат приложил все усилия для того, чтобы она такой стала.
еще раз в тот момент Звезда уже частное предприятие значит за себя ответственна в первую очередь сама.
   66
Это сообщение редактировалось 21.04.2019 в 13:24
UA tank_bd #21.04.2019 13:18  @Степан#21.04.2019 12:41
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

Степан> Никто не собирался вкладывать в "Звезду" деньги, она была интересна в таком полу-обморочном состоянии чтобы сосать из неё бабло, передавая весь ремонт и продавая запчасти в тот же КМЗ(он же ДЗС) в который и вкладывали деньги бывшие хозяева.

Вы считаете что если бы Звезда родила например комплекс мероприятий по модернизации 400 и 500 серий году этак в 2012 ей бы никто на это денег не дал ?

Степан> По генераторам: сразу после акционирования "Звезды" почти весь цех, который занимался ДГ (ЕМНИП 920-ый) вместе с конструкторами и технологами сорвался на площадку Кировского завода под вывеску "Звезда-Энергетика" с хозяйкой в лице дочки уже бывшего директора. Пару заказов "Звезда" по инерции получила, на этом всё. Кстати, единственный стенд для испытаний АСДГ 800 уже за забором :D

За забором в чермете или таки утащили туда где нужен будет ?

Степан> А за тепловозными, когда в гаражах за копейки собирают, кто ж на "Звезде" покупать и ремонтировать будет?

Ну а кто звезде доктор то что они не попытались нормализовать этот вопрос .


Степан> "Полупокойником" "Звезда" стала когда в 90-х продали всё что скопилось на складе, а делать что-то и вкладывать деньги никто не захотел (по понятным причинам :) ) и самое главное и мерзкое, что это всех устраивало. ВСЕХ.


так то в 90х почти все предприятия были полупокойниками Но у звезды вроде в 2000-2010 было кое какое производсво машин вроде довольно много дизелей ставили на теже светляки ,21630 и иже с ними
   66

sam7

администратор
★★★★★

t.b.>

Уберите излишнее цитирование, неохота штрафовать.
   11.011.0

tank_bd

опытный

t.b.>>
sam7> Уберите излишнее цитирование, неохота штрафовать.
заспойлерю щас там смысл может потерятся ...
   66
+
-
edit
 

liv444.1

опытный

t.b.> Еще раз для уж совсем необразованных. Частник сам себе злобная буратина всегда .
t.b.> еще раз в тот момент Звезда уже частное предприятие значит за себя ответственна в первую очередь сама.

Понял и Осознал.
"Свободный Рынок" и "Очкастый Частный собственник" - все сами отрегулируют.
"Райх превыше всего!"(ц)
Да будет так!
   33
+
-
edit
 

liv444.1

опытный

t.b.> заспойлерю щас там смысл может потерятся ...

Нет там никакого "смысла".
Там, третьи сутки подряд, есть только ... "грохот барабана"(ц)
"Свободный Рынок" и "Очкастый Частный собственник" - все сами отрегулируют.
"Райх превыше всего!"(ц)
 


UPD: Чуть не забыл.
"Райх - это "Свободный Рынок" + "Очкастый Частный собственник".
   33
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU sam7 #21.04.2019 13:53
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★

Прошу участников воздержаться от взаимных наездов.
Полагаю, понимаете, что остальным участникам форума не интересно знать "а ты такой!.."

Спорьте информацией по сабжу, а не наездами.
   11.011.0

  • sam7 [21.04.2019 13:53]: Административное предупреждение: sam7#21.04.19 13:53

itpb

втянувшийся

☠☠
t.b.> еще раз в тот момент Звезда уже частное предприятие значит за себя ответственна в первую очередь сама.
В первую очередь ответственны те, кто госпредприятие подарил корешам чебурашкам, таким же бесконечно тупым, как и дарители народного достояния. Настоящей (созданной) частной собственностью и рыночными механизмами там не пахло и не пахнет.
   1919
RU Степан #21.04.2019 14:03  @liv444.1#21.04.2019 13:13
+
+1
-
edit
 

Степан

втянувшийся

liv444.1> Вы лучше скажите, те обломки "Звезды", которые оказались "за забором", в аренде у родственников Плавника, являются "субподрядчиками" Синары при Производстве "деталей" для Редукторов и Дизелей?
Там не только Плавника :) , но профильное одно "Северный Технопарк", остальные - спортивное оборудование и.т.д. С "Синарой" вроде не контачат, у них там ещё вроде суды идут :)
liv444.1> И если ДА, то по каким "деталям"?
При Плавнике там деньги отмывали. Корпуса растачивали, которые потом наваренные назад приходили и на "Звезде" их исправляли, коленвалы шлифовали ( там или нет не знаю, но очччень дорого). Станок на "Звезде" так и не поставили, зато в ДЗС полная линия стоит :)
liv444.1> Что происходит с "литейкоЙ", которая на "куске" Синары:, Что она делает?
Доживает последние дни, по новым правилам всё литейное пр-во должно быть за городом. Литейка в КМЗ (ДЗС) очень подходит :) То же самое со стендами. Сначала построили дома рядом с заводом (там раньше теплицы стояли) а теперь по новым правилам до домов должно быть не менее 300м. Итог понятен, никто не будет строить очистные - уберут стенды.
liv444.1> Где "территориально" размещена площадка "Звезда-Редуктор"? На чьем "куске" бывшей "Зыезды"?
liv444.1> КБ "территориально", где размещено?
На территории "Звезды" на месте старого цеха, оставили даже административное здание и опоры старого здания цеха. Земля под цехом тоже государственная, "Звезда" и входила в проект землёй, откуда у неё и 8% акций. Поэтому и кочует "Звезда-Редуктор" от собственника к собственнику (8-ми % акций) а пристегнуть наконец к кому нибудь у гос-ва толи желания нет, толи думают что само рассосётся :)
liv444.1> Может быть Вы сочтете возможным ответить на эти вопросы? Или я за "ключ от квартиры" спрашиваю?
На что могу с удовольствием отвечу :)
   73.0.3683.10373.0.3683.103
21.04.2019 15:13, liv444.1: +1: Спасибо Большое, Камрад, за инфо!
UA tank_bd #21.04.2019 14:13  @Степан#21.04.2019 14:03
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

Степан> Доживает последние дни, по новым правилам всё литейное пр-во должно быть за городом. Литейка в КМЗ (ДЗС) очень подходит :) То же самое со стендами. Сначала построили дома рядом с заводом (там раньше теплицы стояли) а теперь по новым правилам до домов должно быть не менее 300м. Итог понятен, никто не будет строить очистные - уберут стенды.

наверно это надо спрашивать в теме про ГЭУ но спрошу тут ...

Как по вашему КМЗ сможет производить 500тую серию в ближней-средний перспективе ? а развивать ее ?
   66

tank_bd

опытный

itpb> В первую очередь ответственны те, кто госпредприятие подарил корешам чебурашкам, таким же бесконечно тупым, как и дарители народного достояния. Настоящей (созданной) частной собственностью и рыночными механизмами там не пахло и не пахнет.

Мы не факт отчуждения обсуждали а то как отчужденным управляли и как этот процес контролировали ... это разные вещи .
   66
RU Степан #21.04.2019 14:15  @tank_bd#21.04.2019 13:18
+
-
edit
 

Степан

втянувшийся

t.b.> Вы считаете что если бы Звезда родила например комплекс мероприятий по модернизации 400 и 500 серий году этак в 2012 ей бы никто на это денег не дал ?
На модернизацию бы не дали, уже никому не надо было, да и денег слишком много требовалось. Дали на "Пульсар" - итог известен.
Кстати, единственный стенд для испытаний АСДГ 800 уже за забором :D
t.b.> За забором в чермете или таки утащили туда где нужен будет ?
За забором у другого собственника, единственный стенд для испытаний АСДГ 800 в России (да и в мире пожалуй :) )
Степан>> А за тепловозными, когда в гаражах за копейки собирают, кто ж на "Звезде" покупать и ремонтировать будет?
t.b.> Ну а кто звезде доктор то что они не попытались нормализовать этот вопрос .
В гараже всегда дешевле..
t.b.> так то в 90х почти все предприятия были полупокойниками Но у звезды вроде в 2000-2010 было кое какое производсво машин вроде довольно много дизелей ставили на теже светляки ,21630 и иже с ними
Да какое там, на старых заделах, половина из ремонтных..
   73.0.3683.10373.0.3683.103

itpb

втянувшийся

☠☠
t.b.> Мы не факт отчуждения обсуждали а то как отчужденным управляли и как этот процес контролировали ... это разные вещи .

Это все одно и то же. Тупая по жизни Чебурашка из-за привалившегося богатства (должности и т.п.) все равно не обретет мозги.
   1919
RU Степан #21.04.2019 14:29  @tank_bd#21.04.2019 14:13
+
-
edit
 

Степан

втянувшийся

t.b.> наверно это надо спрашивать в теме про ГЭУ но спрошу тут ...
t.b.> Как по вашему КМЗ сможет производить 500тую серию в ближней-средний перспективе ? а развивать ее ?
Производить - да, последнее время "Звезда" много чего сама не производила, отдавала на аутсорсинг, но это по дизелям. Производство редукторов для 500-х машин, особенно главных передач для М-507 им не освоить, больно мудрёно :D То же и с развитием, нет там ни конструкторской ни технологической школ. По новым, неподтверждённым данным "Синара" оставляет на "Звезде" два цеха, остальное под снос.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
UA tank_bd #21.04.2019 14:32  @Степан#21.04.2019 14:29
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

Степан> Производство редукторов для 500-х машин, особенно главных передач для М-507 им не освоить, больно мудрёно :D

Интересно чем же оно так мудрено то .. при наличии документации и работающих образцов то ...


Степан>То же и с развитием, нет там ни конструкторской ни технологической школ. По новым, неподтверждённым данным "Синара" оставляет на "Звезде" два цеха, остальное под снос.

и что в них производить собираются?
   66
RU Степан #21.04.2019 14:53  @tank_bd#21.04.2019 14:32
+
-
edit
 

Степан

втянувшийся

Степан>> Производство редукторов для 500-х машин, особенно главных передач для М-507 им не освоить, больно мудрёно :D
t.b.> Интересно чем же оно так мудрено то .. при наличии документации и работающих образцов то ...
Пытались отдать корпус ГП в аутсорсинг, через пол-года приехал назад, типа делайте сами :)
Степан>>То же и с развитием, нет там ни конструкторской ни технологической школ. По новым, неподтверждённым данным "Синара" оставляет на "Звезде" два цеха, остальное под снос.
t.b.> и что в них производить собираются?
Так редукторы и собираются, и запчасти.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
UA tank_bd #21.04.2019 14:58  @Степан#21.04.2019 14:53
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

Степан> Пытались отдать корпус ГП в аутсорсинг, через пол-года приехал назад, типа делайте сами :)

ну так этож не приговор тогда не сделали сейчас сделают ... Что такого в том корпусе ГП чтоб не научится его делать по старому либо не перепроектировать его по новой исходя из того что можно делать сейчас ..

Степан> Так редукторы и собираются, и запчасти.
ок ясно ...
   66
RU liv444.1 #21.04.2019 15:12  @Степан#21.04.2019 14:03
+
-
edit
 

liv444.1

опытный

Спасибо, Камрад, за отвты.
Степан> ..., но профильное одно "Северный Технопарк", остальные - ... С "Синарой" вроде не контачат, у них там ещё вроде суды идут :)

Понятно.
А в "Северном Технопарке", что-то интересное в плане Механического Производства есть что-то?
По наличию "судебных тяжб" - жаль. Это затянет процесс ...
Там случайно нет, каких-либо "имущественных и земельных тяжб"?

Степан> ... Корпуса растачивали, которые потом наваренные назад приходили и на "Звезде" их исправляли, коленвалы шлифовали ( там или нет не знаю, но очччень дорого). Станок на "Звезде" так и не поставили, зато в ДЗС полная линия стоит :)

Про "коленвалы" на КМЗ читал. И про многие другие детали тоже. Другое дело "корпуса".
Поисходящее на КМЗ не может не радовать.

Степан> Доживает последние дни, по новым правилам всё литейное пр-во должно быть за городом. То же самое со стендами. Сначала построили дома рядом с заводом (там раньше теплицы стояли) а теперь по новым правилам до домов должно быть не менее 300м. Итог понятен, никто не будет строить очистные - уберут стенды.

Понятно. Т.е. и "кусоК" территории, доставшийся Синаре, в плане производства никому НЕ упал.

Степан> Литейка в КМЗ (ДЗС) очень подходит :)

Так-так-так. Победных реляций от КМЗ, по поводу своей "литейки", пока вроде НЕ было.
Есть новость, которой больше года, что они на какой-то выставке представляли свои литейные технологии и на этом все.
Понятно, что литейные "болванки" и "заготовки" из которых потом коленвалы точат, клапана и гильзы, - это тоже не хухры-мухры.
Но ... Нас-то ведь интересуют "корпуса". А про них пока тишина.

Степан> На территории "Звезды" на месте старого цеха, оставили даже административное здание и опоры старого здания цеха. Земля под цехом тоже государственная, "Звезда" и входила в проект землёй, откуда у неё и 8% акций. Поэтому и кочует "Звезда-Редуктор" от собственника к собственнику (8-ми % акций)

А эти здания: Цех "Звезды-Редуктор", Административное и КБ, - находятся рядом?
Земля под ними и сами эти здания не является "предметом" судебных тяжб?
Или не планируется, случайно, под застройку?
И не в этом ли суть судебных тяжб?

Или они просто погрязли в судебных "терках" за бабло?

Степан> а пристегнуть наконец к кому нибудь у гос-ва толи желания нет, толи думают что само рассосётся :)

Камрад, я, почти с вероятностью близкой к 1, Уверен, что Синара ... промежуточная стадия.
Это "временщик" с задачей мусорщика и ассенизатора.
И чтобы в этом убедиться окончательно, задаю свои вопросы Вам.
Даже если она НЕ захочет "нафиг с пляжа", ей придется это сделать.
Та "кустарщина" в производстве РО55, про которую Вы рассказываете - это фактически ей Приговор.

Думаю, что после Синары на ее "место" придут другие люди.
В этом меня убеждает Ваша инфо о том, что "Звезда-Редуктор" выставлена на продажу.

Скорее всего она достанется Ростеху. Еще точнее - ОДК. Еще точнее - Сатурну.
А следовательно "попадет" в "ласковые лапы" ... Индустриального директора Ростеха.
Проклятого "мебельщика Табуреткина". Тов. Сердюкова Анатолия Эдуардовича.
Правда он сейчас видимо сильно Занят. Он принимает в свое "хозяйство" - ОАК. Там забот полон рот.
Думаю так. Поэтому - пока Синара.

Степан> На что могу с удовольствием отвечу :)

С большим интересом буду ждать ваших ответов, на очередную "серию" моих вопросов "про ключ от квартиры".
   33
RU Степан #21.04.2019 16:53  @liv444.1#21.04.2019 15:12
+
+1
-
edit
 

Степан

втянувшийся

liv444.1> А в "Северном Технопарке", что-то интересное в плане Механического Производства есть что-то?
Сам там не был, но раз пытались корпуса растачивать, значит кое-что есть.
liv444.1> Там случайно нет, каких-либо "имущественных и земельных тяжб"?
Да, как раз вроде "имущественные и земельные" :)
liv444.1> А эти здания: Цех "Звезды-Редуктор", Административное и КБ, - находятся рядом?
Административное и КБ в одном здании, рядом.
liv444.1> Земля под ними и сами эти здания не является "предметом" судебных тяжб?
Вот чего не знаю - того не знаю :)
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU liv444.1 #21.04.2019 18:27  @Степан#21.04.2019 16:53
+
-
edit
 

liv444.1

опытный

Еще раз, Спасибо, Камрад, за ответы.

Степан> Сам там не был, но раз пытались корпуса растачивать, значит кое-что есть.

Значится, что вопрос Изготовления "корпусов" для Редукторов - открытый.
Раз их заказывали "на стороне".
КМЗ вполне освоит литье "корпусов" для М500. Это только вопрос времени.

Степан> Да, как раз вроде "имущественные и земельные" :)
Степан> Вот чего не знаю - того не знаю :)
Степан> Административное и КБ в одном здании, рядом.

Понятно.
Будем надеяться, что это НЕ касается земли и зданий Администрации и 2-х Цехов.

Еще несколько вопросов Вы позволите?

Вы говорили, что большая часть станков "Звезды-Редуктор" простаивает, емнип, отсутствием режущего Инструмента, Программ (раньше они на перфо-лентах были) для этих станков на изготовление конкретной "детали" на любом из этих станков и обученного персонала для экс-ии этих станков.

В случае появления всего выше перечисленного и нормальной организации Производства на "Звезде-Редуктор", позволит ли это выпускать большую часть номенклатуры "деталей" для Редукторов ГЭУ для кораблей проектов 20380, Гренов, Александритов, 22350, 20386, 22350М ???
   33
RU Степан #21.04.2019 18:59  @liv444.1#21.04.2019 18:27
+
+1
-
edit
 

Степан

втянувшийся

liv444.1> Вы говорили, что большая часть станков "Звезды-Редуктор" простаивает, емнип, отсутствием режущего Инструмента, Программ (раньше они на перфо-лентах были) для этих станков на изготовление конкретной "детали" на любом из этих станков и обученного персонала для экс-ии этих станков.
Сейчас станки загружают по большей мере деталями "Звезды" в основном для РРП12000, Р035 и Р055, кое что начали для 6РП делать. Оклады у операторов небольшие, поэтому народ идёт неохотно, ну а с технологами совсем беда.
liv444.1> В случае появления всего выше перечисленного и нормальной организации Производства на "Звезде-Редуктор", позволит ли это выпускать большую часть номенклатуры "деталей" для Редукторов ГЭУ для кораблей проектов 20380, Гренов, Александритов, 22350, 20386, 22350М ???
Конечно, "Синара" ведёт себя как арендатор и этим всё сказано. Чем дольше будет этот этап неопределённости тем хуже.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU liv444.1 #21.04.2019 19:30  @Степан#21.04.2019 18:59
+
-
edit
 

liv444.1

опытный

Спасибо.

Степан> Сейчас станки загружают по большей мере деталями "Звезды" в основном для РРП12000, Р035 и Р055, кое что начали для 6РП делать. Оклады у операторов небольшие, поэтому народ идёт неохотно, ну а с технологами совсем беда.

Т.е. процесс производственной загрузки станочного парка "Звезды-Редуктор" таки пошел. Это хорошо.
Скажите, а те шестерни, которые таки отданы на "аутсорс", станочный парк "З-Р" таки позволяет выпускать?
С Персоналом вполне понятно.
Синара временщик. Занята тем, чтобы и "по башке не получить" и скрысятничать побольше. Пока дают.
Ей этот Персонал Не нужен.

UPD: Технологов, по всей видимости, тупо "выживают", чтобы скандала, до поры-до времени, НЕ выскочило с гребанными "аутсорсами".
Видимо рассчитывают, что когда придет пора, после этого "авгиевы конюшни" разгребать с редукторами на 3 и 4 "корпусах, то их ... "уже не будет здесь".
Крысы ненасытные.

Степан> Конечно,

Вот! Вот это самое самое Главное.

Степан> "Синара" ведёт себя как арендатор и этим всё сказано. Чем дольше будет этот этап неопределённости тем хуже.

Вот именно. Очень Жду, когда этот Беспрелел с Производством Редукторов закончится.

И все таки НЕ утерплю, на еще парочку вопросов.
А тот "кусок" земли, который, по идее, должен остаться под двумя цехами, насколько может оказаться велик по площади?
Там возможно будет возвести еще одно-два просторных ангара средних размеров?
Про "литейку" не спрашиваю. Раз убивают одну, видимо замену ей здесь же поставить уже нельзя.
   33
Это сообщение редактировалось 21.04.2019 в 19:52
1 114 115 116 117 118 125

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru