Mihail66
инфо
инструменты
RLAN
Xan
irfps
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ua/or/org/sokol/i/goods/3380/128x128-crop/3380518.jpg)
Обсуждение испытаний и пусков ракет
обсуждение всего, что связано с испытаниями двигателей и пусками ракет, всевозможные особенности полета, съемки, визуальные эффекты и прочееТеги:
RLAN> Не понятно, при обычных соотношениях и плотности связки около единицы такое не получается. Вот и стало интересно
Примерно вот так, может ошибся где, надо бы проверить.
Состав НН50/ПХА15/АСД15/Эпокс20/+ОЖ0,5
Всего 100,5г
НН имеет плотность 2,26г/см3 и будет занимать объем 50/2,26=22,12см3.
ПХА 1,95г/см3, 15/1,95=7,69см3.
АСД 2,7г/см3, 15/2,7=5,56см3.
ЭД20 1,116г/см3, 13,33/1,116=11,94см3.
ЭТАЛ 1,64г/см3, 6,67/1,64=4,07см3.
ОЖ 5,24г/см3, 0,5/5,64=0,09см3.
Общий объем 51,47см3
Плотность такой смеси 100,5г/51,47см3=1,95г/см3.
И еще при прессовании часть смолы выползает из топлива, плотность должна еще выше получаться.
Примерно вот так, может ошибся где, надо бы проверить.
Состав НН50/ПХА15/АСД15/Эпокс20/+ОЖ0,5
Всего 100,5г
НН имеет плотность 2,26г/см3 и будет занимать объем 50/2,26=22,12см3.
ПХА 1,95г/см3, 15/1,95=7,69см3.
АСД 2,7г/см3, 15/2,7=5,56см3.
ЭД20 1,116г/см3, 13,33/1,116=11,94см3.
ЭТАЛ 1,64г/см3, 6,67/1,64=4,07см3.
ОЖ 5,24г/см3, 0,5/5,64=0,09см3.
Общий объем 51,47см3
Плотность такой смеси 100,5г/51,47см3=1,95г/см3.
И еще при прессовании часть смолы выползает из топлива, плотность должна еще выше получаться.
Это сообщение редактировалось 22.04.2019 в 18:36
Mihail66> Примерно вот так, может ошибся где, надо бы проверить.
Так всё верно, только воздух не посчитал.
Так всё верно, только воздух не посчитал.
Massaraksh> Так всё верно, только воздух не посчитал.
Да, только что-то этого воздуха слишком много получается, если разница 1,95 и 1,8.
Да, только что-то этого воздуха слишком много получается, если разница 1,95 и 1,8.
Всего лишь пропустил одну единицу после запятой в плотности этала да и отвердитель почти на порядок, но это несущественно.
RLAN> Всего лишь пропустил одну единицу после запятой в плотности этала да и отвердитель почти на порядок, но это несущественно.
Плотность для Этала я брал вот отсюда.
А вот в плотности ЭД-20 у меня действительно есть ошибка, правильно считать 1,166г/см3.
И тогда идеальная плотность смеси получается 1,97г/см3.
Плотность для Этала я брал вот отсюда.
А вот в плотности ЭД-20 у меня действительно есть ошибка, правильно считать 1,166г/см3.
И тогда идеальная плотность смеси получается 1,97г/см3.
Mihail66> Плотность для Этала я брал вот отсюда.
Mihail66> http://journal.mrsu.ru/wp-content/uploads/.../05/artamonov-i-dr.-1.pdf
Mihail66> А вот в плотности ЭД-20 у меня действительно есть ошибка, правильно считать 1,166г/см3.
Mihail66> И тогда идеальная плотность смеси получается 1,97г/см3.
Извини, но эта ссылка - туфта.
Сам померяй плотность и все станет на свои места.
P.S. Кстати, твою ссылку не читал сначала, так как заявленная тобой цифра нереальна.
Но потом прочел - значения плотности указаны для готового композита - причем тут плотность самого Этала -???
Mihail66> http://journal.mrsu.ru/wp-content/uploads/.../05/artamonov-i-dr.-1.pdf
Mihail66> А вот в плотности ЭД-20 у меня действительно есть ошибка, правильно считать 1,166г/см3.
Mihail66> И тогда идеальная плотность смеси получается 1,97г/см3.
Извини, но эта ссылка - туфта.
Сам померяй плотность и все станет на свои места.
P.S. Кстати, твою ссылку не читал сначала, так как заявленная тобой цифра нереальна.
Но потом прочел - значения плотности указаны для готового композита - причем тут плотность самого Этала -???
Это сообщение редактировалось 22.04.2019 в 23:17
RLAN> Извини, но эта ссылка - туфта.
Ссылка действительно оказалась туфтовой, а точнее не о том. Отправил запрос в "Эпитал", а между тем решил воспользоваться 10-кубовым шприцем и весами.
На фотах
масса сухого шприца,
масса шприца (без воздушных пузырей) с 10см3 отвердителя, и
масса опорожненного шприца.
Из чего сделал вывод, что плотность Этал-45М составляет 1,1г/см3.
И вот получил ответ от "Эпитала", в котором они обозначили удельный вес отвердителя 0,98г/см3.
Тогда идеальная плотность смеси получается 1,87г/см3. Что в общем то радует, но это все равно очень далеко от фактической (1,76).
Ссылка действительно оказалась туфтовой, а точнее не о том. Отправил запрос в "Эпитал", а между тем решил воспользоваться 10-кубовым шприцем и весами.
На фотах
масса сухого шприца,
масса шприца (без воздушных пузырей) с 10см3 отвердителя, и
масса опорожненного шприца.
Из чего сделал вывод, что плотность Этал-45М составляет 1,1г/см3.
И вот получил ответ от "Эпитала", в котором они обозначили удельный вес отвердителя 0,98г/см3.
Тогда идеальная плотность смеси получается 1,87г/см3. Что в общем то радует, но это все равно очень далеко от фактической (1,76).
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 23.04.2019 в 17:56
Mihail66> Тогда идеальная плотность смеси получается 1,87г/см3. Что в общем то радует, но это все равно очень далеко от фактической (1,76).
1.87 / 1.76 = 0.94 — 6 процентов пузырьков воздуха.
У меня примерно так получалось у смеси ПХА : эпоксидка = 4.5 : 1.
Плотность, кстати, Пропеп считает.
1.87 / 1.76 = 0.94 — 6 процентов пузырьков воздуха.
У меня примерно так получалось у смеси ПХА : эпоксидка = 4.5 : 1.
Плотность, кстати, Пропеп считает.
Xan> 1.87 / 1.76 = 0.94 — 6 процентов пузырьков воздуха.
Да, мне уже нравится такой результат, причем это для больших шашек калибром 60мм. А для шашек поменьше фактическая плотность получается 1,83.
Xan> Плотность, кстати, Пропеп считает.
А Пропеп плотность Этал-45 знает?
Да, мне уже нравится такой результат, причем это для больших шашек калибром 60мм. А для шашек поменьше фактическая плотность получается 1,83.
Xan> Плотность, кстати, Пропеп считает.
А Пропеп плотность Этал-45 знает?
Xan>> Плотность, кстати, Пропеп считает.
Mihail66> А Пропеп плотность Этал-45 знает?
А ты введи.
Mihail66> А Пропеп плотность Этал-45 знает?
А ты введи.
Xan> А ты введи.
А нету у меня рабочего Пропепа (пока).
А нету у меня рабочего Пропепа (пока).
.
Mihail66> На фотах
Mihail66> масса шприца (без воздушных пузырей) с 10см3 отвердителя, и
Это Этал45м? Что то цвет, больно темный.
Джеффамин, дает неплохой результат, отверждения.
Mihail66> На фотах
Mihail66> масса шприца (без воздушных пузырей) с 10см3 отвердителя, и
Это Этал45м? Что то цвет, больно темный.
Джеффамин, дает неплохой результат, отверждения.
irfps> Это Этал45м? Что то цвет, больно темный.
У меня такие же. Причём, один от Артура, другой из Русхима.
У меня такие же. Причём, один от Артура, другой из Русхима.
irfps> Джеффамин, дает неплохой результат, отверждения.
Что-то ценник дает плохой результат.
Что-то ценник дает плохой результат.
Запуски ракет и испытания [RLAN#24.04.19 19:58]
Испытали двигатель СИ1600 в новой редакции. От старой остались только общие габариты и суммарный импульс. Кн немножко уменьшил, для надежности. Но на целевые цифры с.и. почти вышли. Test24042019 Испытание двигателя СИ1600 новой модификации // РакетомодельныйRLAN> Испытали двигатель СИ1600 в новой редакции.
Хорошо пошел, УИ 165с.
Теперь меня интересует какое было расширение у сопла?
Mihail66> Хорошо пошел, УИ 165с.
Mihail66> Теперь меня интересует какое было расширение у сопла?
Критика 12,5, срез 35мм.
В начале
Критика стала примерно 13,3- 13,5 а срез не мерил.
Mihail66> Теперь меня интересует какое было расширение у сопла?
Критика 12,5, срез 35мм.
В начале
Критика стала примерно 13,3- 13,5 а срез не мерил.
RLAN> ... а срез не мерил.
Скорей всего без изменений. Шлак на срезе есть?
Скорей всего без изменений. Шлак на срезе есть?
Mihail66> Что-то ценник дает плохой результат.
"Jeffamine T-403" (180 руб/кг)
Отвердитель ПО-300 от 625 руб./кг
Отвердитель АФ-2 от 255 руб./кг
По, моему мнению, нормальная цена.
Отвердитель УП-605/3 от 7 830 руб./кг, вот этот немного дороговат, но учитывая количества, которые нужны, (2% от массы топлива), терпимо.
Дорого стоит, каучук ПДИ-3ак, 9000 руб./кг, но он стоит того. Из каучуков(не силиконовых и фтористых), на нем получаться, самые быстрогорящие топлива, с отличной механикой и адгезией, да и пузырей нет, при полимеризации.
"Jeffamine T-403" (180 руб/кг)
Отвердитель ПО-300 от 625 руб./кг
Отвердитель АФ-2 от 255 руб./кг
По, моему мнению, нормальная цена.
Отвердитель УП-605/3 от 7 830 руб./кг, вот этот немного дороговат, но учитывая количества, которые нужны, (2% от массы топлива), терпимо.
Дорого стоит, каучук ПДИ-3ак, 9000 руб./кг, но он стоит того. Из каучуков(не силиконовых и фтористых), на нем получаться, самые быстрогорящие топлива, с отличной механикой и адгезией, да и пузырей нет, при полимеризации.
Mihail66>> Что-то ценник дает плохой результат.
irfps> "Jeffamine T-403" (180 руб/кг)
А где так дешево продают?
Я вот только это нашел.
irfps> Дорого стоит, каучук ПДИ-3ак.... на нем получаться, самые быстрогорящие топлива....
Меня не устраивают быстрогорящие топлива, быстрого топлива не получается много в ракету положить.
irfps> "Jeffamine T-403" (180 руб/кг)
А где так дешево продают?
Я вот только это нашел.
irfps> Дорого стоит, каучук ПДИ-3ак.... на нем получаться, самые быстрогорящие топлива....
Меня не устраивают быстрогорящие топлива, быстрого топлива не получается много в ракету положить.
Это сообщение редактировалось 25.04.2019 в 22:43
Mihail66> А где так дешево продают?
Mihail66> Меня не устраивают быстрогорящие топлива, быстрого топлива не получается много в ракету положить.
Быстро горящие, это с силиконом, а каучуки горят медленно, ПДИ-3 горит 2,5мм\с при атм.
Тогда ПУ, АДВ-65, или Т18, совсем плохо горит, примерно 1мм\с при атм. Просто, нужно топливо с низким коэф зависимости, и клади сколько надо.
Производство и поставка эпоксидных материалов, химической продукции и реактивов | Химэкс Лимитед
Chimex Ltd – лидер в области производства и поставки эпоксидных материалов, химической продукции и реактивов. Большой выбор продукции, высокое качество, доставка по всей России. // www.chimexltd.comMihail66> Меня не устраивают быстрогорящие топлива, быстрого топлива не получается много в ракету положить.
Быстро горящие, это с силиконом, а каучуки горят медленно, ПДИ-3 горит 2,5мм\с при атм.
Тогда ПУ, АДВ-65, или Т18, совсем плохо горит, примерно 1мм\с при атм. Просто, нужно топливо с низким коэф зависимости, и клади сколько надо.
irfps> Производство и поставка эпоксидных материалов, химической продукции и реактивов | Химэкс Лимитед
Спасибо.
irfps> Джеффамин, дает неплохой результат, отверждения.
А чем он лучше, в отличие от Этала?
irfps> Быстро горящие, это с силиконом, а каучуки горят медленно, ПДИ-3 горит 2,5мм\с при атм.
irfps> Тогда ПУ, АДВ-65, или Т18, совсем плохо горит, примерно 1мм\с при атм. Просто, нужно топливо с низким коэф зависимости, и клади сколько надо.
Я не пробовал всего этого разнообразия.
Но вот со смолой МеджикКристал дело имел. Горит очень резво, и так же до непредсказуемости резво бахает. АДВ-65 приходится вакуумировать. С ЭД-20 проблем пока не имею.
Спасибо.
irfps> Джеффамин, дает неплохой результат, отверждения.
А чем он лучше, в отличие от Этала?
irfps> Быстро горящие, это с силиконом, а каучуки горят медленно, ПДИ-3 горит 2,5мм\с при атм.
irfps> Тогда ПУ, АДВ-65, или Т18, совсем плохо горит, примерно 1мм\с при атм. Просто, нужно топливо с низким коэф зависимости, и клади сколько надо.
Я не пробовал всего этого разнообразия.
Но вот со смолой МеджикКристал дело имел. Горит очень резво, и так же до непредсказуемости резво бахает. АДВ-65 приходится вакуумировать. С ЭД-20 проблем пока не имею.
RLAN>> ... а срез не мерил.
Mihail66> Скорей всего без изменений. Шлак на срезе есть?
Есть какой то. Без давления догорало заметное количество топлива.
Mihail66> Скорей всего без изменений. Шлак на срезе есть?
Есть какой то. Без давления догорало заметное количество топлива.
Прикреплённые файлы:
Mihail66> Спасибо.
Незачета.
Mihail66> А чем он лучше, в отличие от Этала?
Эластичностью и прочностью.
Mihail66> Но вот со смолой МеджикКристал дело имел. Горит очень резво, и так же до непредсказуемости резво бахает. С ЭД-20 проблем пока не имею.
Mihail66>Горит очень резво, и так же до непредсказуемости резво бахает.
С любой эпоксидной смолой будет так, как ты написал. По тому, что она не эластичная, по любому будут трещины и полости. Именно по этому и используют каучуки, их аддукты(ПДИ-3ак) и компаунды.
Mihail66>АДВ-65 приходится вакуумировать.
Да, вакуумировать нужно, все связки, включая эпоксидную(от части, по этому и бахает), и особенно связки, с изоционатной системой отверждения(АДВ-65, Т18, ПДИ-1К, Касторка, СКУ-100пфл).
Если хочется дешево и сердито, посмотри ПДИ-1к, он отверждается МДИ, или ПИЦ, поскольку гидроксильных групп у него мало, он, соответственно и мало пузырит, так как, требует малого количества отвердителя. Не плохая адгезия и смачиваемость, в целом, работать можно, но с PBAN, конечно, не сравнить.
Незачета.
Mihail66> А чем он лучше, в отличие от Этала?
Эластичностью и прочностью.
Mihail66> Но вот со смолой МеджикКристал дело имел. Горит очень резво, и так же до непредсказуемости резво бахает. С ЭД-20 проблем пока не имею.
Mihail66>Горит очень резво, и так же до непредсказуемости резво бахает.
С любой эпоксидной смолой будет так, как ты написал. По тому, что она не эластичная, по любому будут трещины и полости. Именно по этому и используют каучуки, их аддукты(ПДИ-3ак) и компаунды.
Mihail66>АДВ-65 приходится вакуумировать.
Да, вакуумировать нужно, все связки, включая эпоксидную(от части, по этому и бахает), и особенно связки, с изоционатной системой отверждения(АДВ-65, Т18, ПДИ-1К, Касторка, СКУ-100пфл).
Если хочется дешево и сердито, посмотри ПДИ-1к, он отверждается МДИ, или ПИЦ, поскольку гидроксильных групп у него мало, он, соответственно и мало пузырит, так как, требует малого количества отвердителя. Не плохая адгезия и смачиваемость, в целом, работать можно, но с PBAN, конечно, не сравнить.
Mihail66>>Горит очень резво, и так же до непредсказуемости резво бахает.
irfps> С любой эпоксидной смолой будет так, как ты написал. По тому, что она не эластичная, по любому будут трещины и полости. Именно по этому и используют каучуки, их аддукты(ПДИ-3ак) и компаунды.
Вовсе нет. МеджикКристал отличается отъявленной яростью.
А чтобы не было трещин при использовании ЭД-20, нужно просто использовать вкладные шашки.
Эластичные связки позволяют делать скрепленный заряд, с ЭД-20 такой вариант не прокатывает.
irfps> С любой эпоксидной смолой будет так, как ты написал. По тому, что она не эластичная, по любому будут трещины и полости. Именно по этому и используют каучуки, их аддукты(ПДИ-3ак) и компаунды.
Вовсе нет. МеджикКристал отличается отъявленной яростью.
А чтобы не было трещин при использовании ЭД-20, нужно просто использовать вкладные шашки.
Эластичные связки позволяют делать скрепленный заряд, с ЭД-20 такой вариант не прокатывает.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Mihail66> И вот получил ответ от "Эпитала", в котором они обозначили удельный вес отвердителя 0,98г/см3.
Очень давно работаю с Этал-45М. Плотность всегда была больше 1, так как 20 мл из шприца всегда по весу было больше 20 грамм.
Очень давно работаю с Этал-45М. Плотность всегда была больше 1, так как 20 мл из шприца всегда по весу было больше 20 грамм.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 22.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
