[image]

Полеты SR-71 над СССР

Перенос из темы «Очередная загадка "что это?"»
 
1 2 3 4 5 6 7
BG piston79 #19.07.2016 00:37  @st_Paulus#18.07.2016 11:35
+
-
edit
 
s.P.> Вероятно имеется в виду Вьетнам. Но цифры непонятны.

Нет... У Виетнам вообще поставка ЗРК во время БД чуть больше 8000 ракет.. Не верю, что они потратили половину на А-12/SR-71...

ВЬЕТНАМ

82 ЗРК СА-75М "Двина"
21 ТДН СА-75М
8055 ракет В-750


14 ЗРК С-75М "Волга" (8 - 1979 г., 3 - 1980 г., 3 - 1982 г.)
22 ЗРК С-75М3 "Волга" (4 - 1985 г., 8 - 1986 г., 10 - 1987 г.)
10 ТДН С-75М
526 ракет В-755
886 ракет В-759 + 78 учебных ракет

40 ЗРК С-125/С-125М/С-125М1А "Печора"
10 ТДН С-125М
1788 ракет В-601ПД + 82 учебные ракеты

17 ТН "Аккорд-75/125"

3 РЛС П-14

2 АСУ АСУРК-1МЭ

Построено:
Ханой - ремонтное предприятие - ремонт средств ЗРК СА-75М, С-125
Ханой - подвижная ремонтная мастерская - ремонт средств ЗРК СА-75М
Ханой - учебный класс - по средствам ЗРК СА-75М, С-125

Модернизация ЗРК СА-75М по 2 и 3 этапам в 1967-1975 гг.
Модернизация ЗРК С-75М по 4 этапу в 1986 г.
Модернизация ЗРК С-125 по 2 и 3 этапам в 1980-1985 гг.
Модернизация РЛС П-14 по 1 этапу в 1979 и 1986 гг.

ТО ЗРК СА-75М в 1984 г.
ТО ракет В-750 в 1975 и 1978 гг.
ТО ракет В-601ПД в 1975, 1977 и 1981 гг.
 



s.P.> Это не Беленко, а Грэм в своей книжке писал. На чем он основывался - без понятия. Конечно рули у РВВ на такой высоте работают не ахти, ну так и цель чуть не баллистическая.

Кстати, МиГ-25 - ответь ХВ-70 "Валкирия" - так что его вооружения как-то надо соответствуеть такого типа цели. К сожалению не встречал конкретная информация о резултатност применения Р-40 по високоскоростние мишеньи (я знаю, что они применяли их по мишени КРМ)

Вот ето книга на показания Беленко...

MiG Pilot


s.P.> Догнать 25й Дрозда очевидно не мог. Перехватить - есть вопросы. Но из всего этого ни разу не очевидно, что SR-71 спокойно летал над СССР.

Да, я тоже так думаю.... Но у меня неть козирьи что доказать возможности МиГ-25 (ранная и доработаная версия) по "Дрозду"...
   47.047.0
Это сообщение редактировалось 10.08.2016 в 16:02
RU st_Paulus #19.07.2016 07:36  @piston79#19.07.2016 00:37
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

piston79> Нет... У Виетнам вообще поставка ЗРК во время БД совсем больше 8000 ракет.. Не верю, что они потратили половину на А-12/SR-71...
Я имел в виду, что те кто писал про 4000 пусков подразумевали Вьетнам. Больше столько взять просто негде. Сама цифра непонятна.

piston79> Да, я тоже так думаю.... Но у меня неть козирьи что доказать возможности МиГ-25 (ранная и доработаная версия) по "Дрозду"...

В той же книжке:
The fact that the threat the MiG-25 was designed to meet — a high-altitude bomber — never materialized does not mean that their efforts were wasted. The existence of the MiG-25 and our presumptions about it strongly influenced a national political decision not to overfly the Soviet Union with the SR-71 or with reconnaissance drones. Through the MiG-25, the Russians caused us to deny ourselves for years vast amounts of intelligence which could be gathered by no means other than overflights.
 


Теоретически, после побега могли попытаться. Практически влететь на территорию, и миновать перехватчик на встречном курсе было нереально. Вся "невозможность перехвата" строилась на тщательном расчете маршрута, с отворотом до того как перехватчики могли до него добраться. Перехват в любом случае сложный, но не невозможный.

"книжка":
True; for all sorts of reasons. First of all, the SR-71 flies too high and too fast. The MiG-25 cannot reach it or catch it. Secondly, as I told you, the missiles are useless above 27,000 meters, and as you know, the SR-71 cruises much higher.
 


"вики":
The SR-71 was the world's fastest and highest-flying operational manned aircraft throughout its career. On 28 July 1976, SR-71 serial number 61-7962 broke the world record: an "absolute altitude record" of 85,069 feet (25,929 m). Several aircraft have exceeded this altitude in zoom climbs, but not in sustained flight.
 


В этом вопросе на Википедию вполне можно положиться. Ну и я не думаю, что в боевом вылете SR-71 мог перещеголять борт специально профилированный на рекорд. Так что Дрозд вполне в высотный диапазон ракет вписывался.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
Это сообщение редактировалось 19.07.2016 в 07:45
BG piston79 #19.07.2016 13:57  @st_Paulus#19.07.2016 07:36
+
-
edit
 
s.P.> В этом вопросе на Википедию вполне можно положиться. Ну и я не думаю, что в боевом вылете SR-71 мог перещеголять борт специально профилированный на рекорд. Так что Дрозд вполне в высотный диапазон ракет вписывался.

Гмм, вот здесь и трюк - если SR-71 начинаеть "zoom-climb"....
Кстати С-200 его завалить, если изстребитель его не достанеть...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Bredonosec #20.07.2016 01:55  @piston79#19.07.2016 13:57
+
-
edit
 
piston79> Гмм, вот здесь и трюк - если SR-71 начинаеть "zoom-climb"....
с крейсерского потолка не начинает, поскольку там минимальная скорость, на которой он способен держаться в воздухе,равна максимальной, которую его движки способны дать.
ак что, для динамического он должен сначала снизиться на несколько км, там разогнаться, а потом... а потом очень много нюансов под вопросом.

piston79> Кстати С-200 его завалить, если изстребитель его не достанеть...
да, завалит. Если окажется на пути. А если нет - окно пусков очень маленькое.
   26.026.0
BG piston79 #20.07.2016 07:27  @Bredonosec#20.07.2016 01:55
+
-
edit
 
Bredonosec> с крейсерского потолка не начинает, поскольку там минимальная скорость, на которой он способен держаться в воздухе,равна максимальной, которую его движки способны дать.
Bredonosec> ак что, для динамического он должен сначала снизиться на несколько км, там разогнаться, а потом... а потом очень много нюансов под вопросом.

То, что нашел...

sr-71.org

Error while processing content unencoding: invalid block type // www.sr-71.org
 

Bredonosec> да, завалит. Если окажется на пути. А если нет - окно пусков очень маленькое.

Не совсем маленкое... А и в 80-их уже и С-300 мог его обстрелят, С-75М тоже есть узкий, но существующий оконь поражения...

Прикреплённые файлы:
111.JPG (скачать) [542x544, 68 кБ]
 
 
   47.047.0

PSS

литератор
★★
piston79> Не совсем маленкое... А и в 80-их уже и С-300 мог его обстрелят, С-75М тоже есть узкий, но существующий оконь поражения...

Где-то была памятка для полков С-75 по перехвату SR-71

P.S Похоже это. Во вложении
   33
Это сообщение редактировалось 20.07.2016 в 19:31
LT Bredonosec #20.07.2016 13:15  @piston79#20.07.2016 07:27
+
-
edit
 
Bredonosec>> с крейсерского потолка не начинает, поскольку там минимальная скорость, на которой он способен держаться в воздухе,равна максимальной, которую его движки способны дать.
piston79> http://www.sr-71.org/blackbird/manual/5/5-9.php
Вот именно этот график и подтверждает мои слова. Слева ограничение по минимальной, справа стенка. На высоте 25 км они сходятся в одну точку. На которой машина летит на максимальном угле атаки что-то хорошо за 5 градусов. Благодаря чему рлс освещают её не в лоб, а снизу.

piston79> Не совсем маленкое...
Достаточно маленькое. Напомню, что ЗУР не со скоростью света летает, а где-то с неанмного превышающей скорость цели. Так что, пуляя вдогон, есть немалая вероятность "догонять" всю дальность, на которую она на той высоте вообще способна пролететь.
Посчитайте калькуляцию - на уровне начальной школы ведь математика. Весьма наглядно получается

>А и в 80-их уже и С-300 мог его обстрелят,
Ну так то уже 300. И то, только дальняя ракета, а не ближняя. И дрозды к тому времени над ссср не летали уже достаточно давно.

>С-75М тоже есть узкий, но существующий оконь поражения...
не помню навскидку, а гуглить лень :) пусть будет так :)
   26.026.0
+
+1
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
Bredonosec> ... пусть будет так :)
У крайних модификаций Волхова такая возможность в принципе имелась.
   47.047.0
BG piston79 #20.07.2016 14:05  @Bredonosec#20.07.2016 13:15
+
-
edit
 
Bredonosec> Достаточно маленькое. Напомню, что ЗУР не со скоростью света летает, а где-то с неанмного превышающей скорость цели. Так что, пуляя вдогон, есть немалая вероятность "догонять" всю дальность, на которую она на той высоте вообще способна пролететь.
Bredonosec> Посчитайте калькуляцию - на уровне начальной школы ведь математика. Весьма наглядно получается

Я о никакого догона, простите!...
Ограничения С-200 по скорости по удаляющихся целей - 480 м/с... Прошу Вас снова посмотрите на изображение, конкретно зону для целей с скорости от 500 до 1000 м/с (защрихованое зеленое поле)..

Bredonosec> Ну так то уже 300. И то, только дальняя ракета, а не ближняя. И дрозды к тому времени над ссср не летали уже достаточно давно.

Почему только дальная? Если он ближе подходит - все п**дець... А С-300 начали производится с начало 80-их...

>>С-75М тоже есть узкий, но существующий оконь поражения...
Bredonosec> не помню навскидку, а гуглить лень :) пусть будет так :)


А-11 повредили 1968 с "Двину"... А конкретике по "Дрозд"-у - я Вам нагуглю...
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Unix

опытный

Bredonosec>> ... пусть будет так :)
Edu> У крайних модификаций Волхова такая возможность в принципе имелась.

HQ-3 ... братьянавек чёрным по белому пишут на кого точилось :)
   47.047.0
LT Bredonosec #21.07.2016 03:40  @piston79#20.07.2016 14:05
+
-
edit
 
piston79> Я о никакого догона, простите!...
piston79> Ограничения С-200 по скорости по удаляющихся целей - 480 м/с... Прошу Вас снова посмотрите на изображение, конкретно зону для целей с скорости от 500 до 1000 м/с (защрихованое зеленое поле)..
почему вы решили, что там удаляющиеся? Там параметр от нуля до 120 градусов. Причем, 120 только для целей на средних высотах.
Для высотных - исключительно на встречных курсах. Учитесь читать диаграммы, хотя бы которые сами же приводите.

piston79> Почему только дальная?
потому что ближней дальности не хватит для перехвата, если только дрозд не пойдёт сдуру строго на комплекс. А он не пойдет, ибо дислокации известны.
   26.026.0
BG piston79 #21.07.2016 06:51  @Bredonosec#21.07.2016 03:40
+
-
edit
 
Bredonosec> почему вы решили, что там удаляющиеся?


Ето Вий так решили, прочитайте снова Ваше прежнее сообщение (о пули и т.д.)...Кстати ЗУР С-200 летает с скоростю до 4,5 М....

Bredonosec> Для высотных - исключительно на встречных курсах. Учитесь читать диаграммы, хотя бы которые сами же приводите.

Я очень хорошо разобрался с диаграму... Ето Вьй, которой считаете, что 160 км - ето маленкая зона...

Bredonosec> потому что ближней дальности не хватит для перехвата, если только дрозд не пойдёт сдуру строго на комплекс. А он не пойдет, ибо дислокации известны.

Обично обект разведка хорошо защищен так что он хочеть-не хочеть, но надо пойдеть...


Как пообещал:

С75 против SR71.djvu

View and download from Yandex.Disk // yadi.sk
 

с75 ср-71.djvu

View and download from Yandex.Disk // yadi.sk
 
   47.047.0
Это сообщение редактировалось 21.07.2016 в 07:00
LT Bredonosec #21.07.2016 16:17  @piston79#21.07.2016 06:51
+
-
edit
 
Bredonosec>> почему вы решили, что там удаляющиеся?
piston79> Ето Вий так решили,
piston79> Ограничения С-200 по скорости по удаляющихся целей
 

это уже не ваши слова? Тогда к чему это было?

>Кстати ЗУР С-200 летает с скоростю до 4,5 М....
Во-первых "до" =/= "средняя". Во-вторых, вычтите из неё 3.6, Посчитайте скорость сближения, и дальность, пройденную целью за это время.
Что в конце концов за детский сад? Почему я должен вам всё разжевывать?
   26.026.0
RU DustyFox #21.07.2016 16:55  @Bredonosec#21.07.2016 16:17
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

piston79>> Ето Вий так решили,
Bredonosec> Что в конце концов за детский сад? Почему я должен вам всё разжевывать?
Потому что это - piston79! Тебя никто не заставлял с ним всерьез разговаривать! :F
   33
10.08.2016 16:10, piston79: +1: Ничего существеное и снова не по теме - трололо
10.08.2016 16:11, piston79: -1: Ничего существеное и снова не по теме - троллизм и флуд...
BG piston79 #21.07.2016 18:36  @Bredonosec#21.07.2016 16:17
+
-1
-
edit
 
Bredonosec>>> почему вы решили, что там удаляющиеся?
piston79>> Ето Вий так решили,
Bredonosec> это уже не ваши слова? Тогда к чему это было?

Прошу проследить нитку Вашему мисловного процеса, напоминаю..:

Bredonosec> Достаточно маленькое. Напомню, что ЗУР не со скоростью света летает, а где-то с неанмного превышающей скорость цели. Так что, пуляя ВДОГОН, есть немалая вероятность "догонять" всю дальность, на которую она на той высоте вообще способна пролететь.


piston79>> Кстати ЗУР С-200 летает с скоростю до 4,5 М....
Bredonosec> Во-первых "до" =/= "средняя". Во-вторых, вычтите из неё 3.6, Посчитайте скорость сближения, и дальность, пройденную целью за это время.
Bredonosec> Что в конце концов за детский сад? Почему я должен вам всё разжевывать?

Почему надо вычитавать 3.6, если никто (кроме Вас) не думает, что ЗУР будеть летать вдогон?
Вам водку по завтраку, что ле?...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Bredonosec #22.07.2016 17:59  @DustyFox#21.07.2016 16:55
+
-
edit
 
DustyFox> Потому что это - piston79! Тебя никто не заставлял с ним всерьез разговаривать! :F
да, ты прав. Я не понимаю, почему вообще что-то всерьез ему тут начали объяснять, если он настолько альтернативный..
   26.026.0
RU off-topic-off #15.05.2019 07:58
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
☆★★

На русском есть книги про СР-71 ?
   1919
RU Гость Мк3 #15.05.2019 12:36  @off-topic-off#15.05.2019 07:58
+
-1
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

off-topic-off> На русском есть книги про СР-71 ?

Эксмо/Яуза недавно издала Никольского:

Стратегический разведчик SR-71 «Черная птица». Самолеты-невидимки фирмы «Локхид»

Противостояние эпохи холодной войны вынуждало СССР и США использовать максимум возможностей для достижения преимущества над противником. В этой борьбе создавались самые передовые научно-технические разработки, а некоторые образцы вооружений и военной техники того периода можно назвать шедеврами инженерной... //  eksmo.ru
 
   52.052.0
RU off-topic-off #15.05.2019 17:33  @Гость Мк3#15.05.2019 12:36
+
-
edit
 
RU Анархист 86 #15.05.2019 17:39  @off-topic-off#15.05.2019 07:58
+
-
edit
 
off-topic-off> На русском есть книги про СР-71 ?

В свое время в журнале авиация и космонавтика была неплохая статья про него
   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU off-topic-off #15.05.2019 18:13  @Анархист 86#15.05.2019 17:39
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
☆★★

off-topic-off>> На русском есть книги про СР-71 ?
А.8.> В свое время в журнале авиация и космонавтика была неплохая статья про него

статьи не в счет. У меня статей ОНТИ ЦАГИ и Бюллетения ТСР ВИНИТИ о нем дофига. Интересуют именно книги - переводные, отечественные.
   1919
RU Гость Мк3 #17.05.2019 11:05  @off-topic-off#15.05.2019 17:33
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

off-topic-off> Это он свою книжку про А-11-12 Аврору так раздул ?

В сравнении с изданием Астрели какого-то 2000/2001г, там такой вполне основательный апгрейд. Не берусь утверждать что стало прям таки лучше, но как минимум, заметно больше. И не только фото/схемы, но и текста заметно прибавилось.
   52.052.0
RU Клапауций #17.05.2019 11:06  @off-topic-off#15.05.2019 07:58
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
off-topic-off> На русском есть книги про СР-71 ?

Но, если старая всё-таки нужна...
Прикреплённые файлы:
sr71.jpeg (скачать) [2550x1986, 455 кБ]
 
 
   74.0.3729.15774.0.3729.157
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Анархист 86 #17.05.2019 11:10
+
-
edit
 
Вчера по натгео была неплохая передача про него, посмотри мож седня повторят
   74.0.3729.15774.0.3729.157
Последние действия над темой
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru