[image]

Десантные корабли проекта 11711

 
1 130 131 132 133 134 151
+
-
edit
 

AVPI

втянувшийся

Dolphin69> Вот это возможно влезет в 8000т.

:) Честно, не знаю. Габариты "Серна" я уже приводил. 6 штук - Док метров 80 минимум. Где располагать десант? Прямо в катерах?

В тех размерениях, которые приведены для модернизированного 11711, можно по логике разместить до 4 вертолетов, и двух десантных катеров типа "Серна" или один "Дюгонь" или один "Мурена" в доке. Может быть в итоге "Владимир Андреев" окажется чуть шире, но не более 23,8 (точно ограничение по стапелю я не знаю), Может чуть длиннее, но не на много. Может водоизмещение будет чуть больше(ограничение по спуску до 10 000). Может что-то добавят из вооружения. Но это будут не радикальные изменения. Насколько я понял идея была такова, изменив облик, оставить уже опробованное на Грене и Моргунове оборудование, чтобы удешевить и ускорить проект(обновление ДК назрело вчера), но тут же раздались голоса что ГЭУ нужна мощнее. В общем это делалось в пожарном порядке, под определенную дату, что наверняка наложило отпечаток на весь процесс работы, в том числе и с экспортным вариантом.
   68.068.0
+
-
edit
 

Egakuro

новичок
Кто спец по кораблям? Можете назвать, чем вот эти штуки могут быть? Выделены в картинке.
Прикреплённые файлы:
gfagfafaerf.jpg (скачать) [800x677, 254 кБ]
 
 
   68.068.0
RU Вованыч #11.07.2019 18:11  @Egakuro#11.07.2019 18:07
+
+4
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Egakuro> чем вот эти штуки могут быть?

1 - трап
2 - ПУ постановки помех ПК-10
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
+2
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Egakuro> Кто спец по кораблям? Можете назвать, чем вот эти штуки могут быть? Выделены в картинке.

Ну так под №1 это трап. №2 - постановщики помех.
   66

brazil

аксакал

xab> Пока никто кроме тебя о разработке нового ОБТ не слышал.
Да что-то я совсем разогнался, у нас закупают новые танки Т-90М Прорыв-3 (долго они Т-90М мурыжили) и модернизируют Т-90А до их уровня. Модернизируют Т-80, по 400 машин обоих типов. И это на фоне примерно около сотни Т-14.

xab> Тоесть ты считаешь, что и через 20 лет МП будет на Т-72/Т-80 и они будут отвечать требованиям?
xab> Или у МП ОБТ вообще не будет?
Через 20 лет может быть совсем другая картина, в т.ч. новая БМП для МП. Т-14 может не вписаться в будущею идеологию проведения десантных операций.
Т-72 уже 40 лет эксплуатируют и модернизируют. :) кто его знает... :D
xab> БМП-3 и БТР-80, кстати, в перспективе тоже под замену.
БМП-3 так и не дошел до МП, а старые БТР-80 модернизируют. МП сейчас укомплектовывается БТР-82А, не будут же их завтра списывать?

xab> Ну так о чем я писал в начале - повторяется история с Т-55 в МП.
Ну так в МП нет дивизий, в бригадах максимум танковый батальон, который применяется в виде рот в составе усиленного батальона МП. Потому что десантных кораблей не там много. Там как раз три роты МП, танковая рота и батарея САУ или еще рота МП. Т-14 там как белая ворона и не сможет показать весь свой потенциал.
brazil>> Т-14 для МП как "космос" отдаленное будущее.
xab> Т-14 это сегодняшняя реальность.
xab> И 130 заказанных машин это очень неплохие объемы, если сравнивать с ОБТ производимыми в других странах.
Там не 130 Т-14, в это число входит Т-15 и Т-16 (могу предположить соотношение 90-30-10 или 93-31-6). Армата интересна взаимодействием нескольких типов машин: Т-14, Т-15, Т-16, где они могут действовать в едином строю, для повышения эффективности бронетанковых подразделений, что не вписывается в концепцию с плавающей БМП.
Конечно Т-14 можно применять совместно с МП. Но пока СВ не будут укомплектованы танковыми полками Т-14, говорить, что Т-14 придут на постоянной основе в МП не приходится. Когда флот подчинен командующему округу, то он всегда будет последним на очереди за Т-14.
В Сирии были Т-90А, но из состава СВ, а не МП.
   75.0.3770.10075.0.3770.100

Spinch

аксакал
★★
AVPI> :) Честно, не знаю. Габариты "Серна" я уже приводил. 6 штук - Док метров 80 минимум. Где располагать десант? Прямо в катерах?

в катерах на стапель палубе, если имеется в виду тяжелая техника под десантом. А что тут такого?
   66

xab

аксакал

Максимальная масса десантируемой техники в 45 тонн скорее всего взялась из грузоподъемности "Серн".
Это пока единственное, что у нас есть.
Кстати беглый поиск дал только одну старую фотографию Серны с танком.
Т-14 по габаритам очевидно в Серну не лезет.
Кроме Серн у нас есть еще несколько Дюгоней, но они ИМХО слишком велики для док камеры, да и сами по себе не очень удачны.
Новых десантных катеров не производится.
Вопрос.
А что у нас есть на перспективу для БДК?

Сугубое ИМХО.
Оптимальным был бы катер на базе Серны, только чуть шире и со сквозной погрузкой, для значительного ускорения процесса.
Десантные катера на воздушной подушке типа Кальмара не оптимальны.
Места в док-камере занимают как 2 Серны, а груза везут как одна.
При этом скорость всего в два раза больше по сравнению с Серной, а дальность в пять раз меньше и после каждого рейса будет требоваться дозаправка.
   11.011.0
RU Анархист 86 #12.07.2019 09:20  @xab#12.07.2019 09:13
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

xab> Максимальная масса десантируемой техники в 45 тонн скорее всего взялась из грузоподъемности "Серн".
По последней инфе вес Т-14 около 55тн
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-
edit
 

Dolphin69

опытный

AVPI> :) Честно, не знаю. Габариты "Серна" я уже приводил. 6 штук - Док метров 80 минимум. Где располагать десант? Прямо в катерах?

Хрен его знает, я не спец по размещению техники в трюмах. Но Серна теоретически может вписаться в количестве 6 штук по 3 корпуса в 2 ряда (аккурат в эти 80м зайдет). 12 БТРов. Десант - прямо в боевых машинах.
   64.0.3282.14064.0.3282.140

AVPI

втянувшийся

Spinch> в катерах на стапель палубе, если имеется в виду тяжелая техника под десантом. А что тут такого?

Dolphin69> 12 БТРов. Десант - прямо в боевых машинах.

:) Насколько я слышал, главное для ДК - десантовместимость. С такой док камерой, как не крути, она уменьшается. Я лично, склоняюсь к "эксцессу исполнителя" листовки. Хотя на форуме и довольно часто звучит, что и в КБ и в ОСК и в Адмиралтействе окопались идиоты и специалисты по циркулярным пилам, мне все-таки кажется, что хотят довольно быстро построить этакий небольшой универсал, который в зависимости от ситуации, может и на упор, и на катерах и с поддержкой с воздуха.

На Янтаре ждут документы, к осени, значит в лучшем случае, под елочку начнут резать металл. в 2022 корпус будет на стапеле, может там чего и рассмотреть можно будет. Заодно можно будет посматривать за возможным строительством десантных катеров. Тут будет важна грузоподъемность.
   68.068.0

Spinch

аксакал
★★
AVPI> :) Насколько я слышал, главное для ДК - десантовместимость. С такой док камерой, как не крути, она уменьшается.

ну был же 1174 - спереди танковая палуба, сзади док-камера со стапель палубой под танковозки, сзади наверху вертолётка. У него плохо с десантовместимостью было?
   66

shuricos

втянувшийся

xab> Оптимальным был бы катер на базе Серны, только чуть шире и со сквозной погрузкой, для значительного ускорения процесса.

Совершенно согласен.

xab> Десантные катера на воздушной подушке типа Кальмара не оптимальны.
xab> Места в док-камере занимают как 2 Серны, а груза везут как одна.

Так, но это не тот случай, когда следует выбирать «или ..., или ...»: ДКАВП имеют свои важные тактические преимущества, особенно в условиях замерзания акватории или образования припая.

Важно, чтобы этот ДКАВП мог перемешаться по внутренним водным путям в европейской части страны между Каспийским, Чёрным, Балтийским и Белым морем. А это значит, что его ширина ограничивается шириной шлюзов Беломорканала - 14,5 м.
У Муркны ширина по корпусу - 12,9 м, так что, можно несколько поднять её грузоподъемность с 48 до 60 тонн за счёт повышения габаритов.
Соответственно, с подушкой ширина будет больше. Потому и док-Камера на ДВКД должны быть шире.
   
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
shuricos> У Муркны ширина по корпусу - 12,9 м, так что, можно несколько поднять её грузоподъемность с 48 до 60 тонн за счёт повышения габаритов.
Мощность двигателей не забудьте поднять.
   59.0.3071.11559.0.3071.115

AVPI

втянувшийся

Spinch> ну был же 1174 - спереди танковая палуба, сзади док-камера со стапель палубой под танковозки, сзади наверху вертолётка. У него плохо с десантовместимостью было?

Но у него и водоизмещение до 14 000 было, а тут заявляют 7-8. Наибольшая ширина 23,8 Док камера 75х12.
   68.068.0
+
+4
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
AVPI> Но у него и водоизмещение до 14 000 было, а тут заявляют 7-8. Наибольшая ширина 23,8 Док камера 75х12.

я как дальневосточный резидент, у которого перед глазами бегают три старых "поляка" и один еще более старый 1171 - и это все ТОФовские БДК, продолжаю утверждать что сейчас надо сделать почти любые корабли им на замену, чтобы морпехам тупо было на чем тренироваться грузиться в пунктах базирования и высаживаться на полигоны. А по красоте все сделать - ну это можно когда-нибудь потом.
   66
+
+3
-
edit
 

AVPI

втянувшийся

Spinch> продолжаю утверждать что сейчас надо сделать почти любые корабли им на замену, чтобы морпехам тупо было на чем тренироваться грузиться в пунктах базирования и высаживаться на полигоны. А по красоте все сделать - ну это можно когда-нибудь потом

:) Я как Калининградский резидент готов утверждать, 24/7/365, что Янтарь обязан клепать УДК как минимум по 2 штуки в год, для всех флотов. Чтобы наши морпехи могли десантироваться в любой точке мира, и даже если в Антарктиде вдруг найдут непть, и местные пингвины вдруг узнают, что им не хватает демократии, и туда тоже чтобы просто их спасти.
   68.068.0
+
+5
-
edit
 

w1972

втянувшийся


Невское ПКБ раскрыло особенности авианосца "Ламантин" и БДК "Кайман"
Невское ПКБ представило на Международном военно-морском салоне проекты авианосца "Ламантин" и большого десантного корабля "Кайман". По словам заместителя генерального директора конструкторского бюро по кораблестроению и ВТС Алексея Юхнина, все примененные в проекте авианосца технические решения проверены, поэтому его строительство не несет в себе дополнительных рисков.

про "Кайман" с 0:54, представитель ни о каких 10 вертолетов не говорить, четко и ясно сказано - "авиационное вооружение составляет 2 вертолета."
   66
+
-
edit
 

shuricos

втянувшийся

w1972> ...ни о каких 10 вертолетов не говорит...

Как и о док-камере - её нет.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
w1972>> ...ни о каких 10 вертолетов не говорит...
shuricos> Как и о док-камере - её нет.

сквозной проезд нос-корма как на "поляке" 775, получается, да плюс пара "вертушек" - разведку и инженеров забрасывать в зону высадки.
   66
RU Вованыч #15.07.2019 10:22  @Spinch#15.07.2019 10:00
+
+2
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Spinch> сквозной проезд нос-корма как на "поляке" 775, получается

В плане небольшого офффтопа...
В своё время мы у поляков собирались заказывать пр.778 - развитие (?) 775-го. Пытался прояснить этот вопрос, даже запросы полякам слал - увы...
Было бы интересно глянуть. И мне почему-то кажется, что тот путь развития (наряду с теми же ДВКД/УДК) был бы для нашего ВМФ более продуктивным.
   52.052.0
NL Snake #15.07.2019 11:39  @Вованыч#15.07.2019 10:22
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Вованыч> В своё время мы у поляков собирались заказывать пр.778 - развитие (?) 775-го. Пытался прояснить этот вопрос, даже запросы полякам слал - увы...
Вованыч> Было бы интересно глянуть. И мне почему-то кажется, что тот путь развития (наряду с теми же ДВКД/УДК) был бы для нашего ВМФ более продуктивным.

Два даже заложили, но недостроили. А глянуть - Тип 072 III самое то :)
   59.0.3071.11559.0.3071.115
LV TT #15.07.2019 15:12  @Вованыч#15.07.2019 10:22
+
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠☠
Вованыч> В своё время мы у поляков собирались заказывать пр.778 - развитие (?) 775-го. Пытался прояснить этот вопрос, даже запросы полякам слал - увы...

Это тот же 775, но модифицированный для десантирования танков Т-80 с ГТД.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Вованыч #15.07.2019 15:17  @TT#15.07.2019 15:12
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
TT> Это тот же 775

Вы видели схему/модель пр.778?
   52.052.0
LV TT #15.07.2019 15:30  @Вованыч#15.07.2019 15:17
+
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠☠
TT>> Это тот же 775
Вованыч> Вы видели схему/модель пр.778?

Большой десантный корабль "Цезарь Куников" Черноморского Флота

Черноморский Флот Флотские новости История флота Корабельный состав Фотоальбом ЧФ Вооружение Командный состав Служба по контракту "Энциклопедия ЧФ" Флотский Форум Обратная связь English version //  www.kchf.ru
 

Кстати первый корабль пр. 778 должен был носить имя Грена :)
   75.0.3770.10075.0.3770.100
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Вованыч #15.07.2019 15:33  @TT#15.07.2019 15:30
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
TT> Предполагалось и построение третьей серии пр. 775 специально под новые танки Т-80 (в некоторых источниках именуется как "проект 778")

У меня есть информация (правда, неподтверждённая), что на пр.778 планировалась ВПП.
Поэтому пока вопрос открыт. Изображений пр.778 не встречал ни в одном из известных источников.

TT> Кстати первый корабль пр. 778 должен был носить имя Грена :)

Я знаю. Ещё у Павлова в его справочнике было.
   52.052.0
1 130 131 132 133 134 151

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru