[image]

Как снимали лунную аферу...

 
1 274 275 276 277 278 331

3-62

аксакал

☠☠☠
Tangaroa> Если какую-то субстанцию нельзя обнаружить физическими методами, то это равнозначно тому, что её нет в принципе — ведь она ни на что не влияет.

Хм. А если "нечто" лишь на вероятность события влиять будет? Это тоже будет "равнозначно несуществованию"?
:)
   78.0.3904.10878.0.3904.108

Xan

координатор

Tangaroa>> Если какую-то субстанцию нельзя обнаружить физическими методами, то это равнозначно тому, что её нет в принципе — ведь она ни на что не влияет.
3-62> Хм. А если "нечто" лишь на вероятность события влиять будет? Это тоже будет "равнозначно несуществованию"?

Тогда можно обнаружить.
По влиянию на вероятность.
   66

+
-
edit
 

White Cat

опытный

3-62> Хм. А если "нечто" лишь на вероятность события влиять будет? Это тоже будет "равнозначно несуществованию"?
3-62> :)

Что значит "повлиять на вероятность"? Допустим, я бросаю игральную кость. Повлиять на вероятность выпадения одной из граней возможно только физическими методами.
   70.070.0
RU aФон #30.11.2019 18:46  @White Cat#30.11.2019 11:57
+
-1
-
edit
 
aФон>> Это как эфир Лоренца - обнаружить физическими методами невозможно.
W.C.> Но это означает, что он и воздействовать на физический мир не может. Иначе он был бы сразу обнаружен.

Может, ты путаешь невозможность его обнаружения и его способность воздействовать на мир.
Например, мы не можем выявить абсолютное движение, эфира как бы нет, но он может изменить свои параметры и мы это видим, как кривизну пространства-времени, которые осознаем
   70.070.0
RU White Cat #30.11.2019 18:52  @aФон#30.11.2019 18:46
+
-
edit
 

White Cat

опытный

aФон> Может, ты путаешь невозможность его обнаружения и его способность воздействовать на мир.

аФоня, это наукоподобная чушь.
Если нечто может воздействовать на физический мир, значит, оно материально и может быть обнаружено материальными средствами.
   70.070.0
+
+1
-
edit
 

Taler

опытный

aФон>>> Это как эфир Лоренца - обнаружить физическими методами невозможно.
W.C.>> Но это означает, что он и воздействовать на физический мир не может. Иначе он был бы сразу обнаружен.
aФон> Может, ты путаешь невозможность его обнаружения и его способность воздействовать на мир.
aФон> Например, мы не можем выявить абсолютное движение, эфира как бы нет, но он может изменить свои параметры и мы это видим, как кривизну пространства-времени, которые осознаем

Нет, афоня, это ты перепутал, причем буквально все. :)

Во-первых, никакого эфира нет
Во-вторых, даже если бы он был, он ничего сам по себе не может в себе изменить
В-третьих, кривизну пространства-времени вполне можно измерить

Ты абсолютный болван, к сожалению :) А вот духа никакого не существует. Если ты не согласен - приходи скорее его продемонстрировать. Любым способом. Вплоть до искривления пространства-времени. :)
   78.0.3904.10878.0.3904.108
RU aФон #30.11.2019 19:21  @White Cat#30.11.2019 18:52
+
-1
-
edit
 
aФон>> Может, ты путаешь невозможность его обнаружения и его способность воздействовать на мир.
W.C.> аФоня, это наукоподобная чушь.

Если из А вытекает В, то это вовсе не значит, что из В вытекает А.

W.C.> Если нечто может воздействовать на физический мир, значит, оно материально и может быть обнаружено материальными средствами.

Не значит. Материальный мир - это пенка на "поверхности" духовного.
   70.070.0
+
+2
-
edit
 

Taler

опытный

aФон> Если из А вытекает В, то это вовсе не значит, что из В вытекает А.
У тебя очевидные проблемы с логикой. Впрочем, кому я это говорю... :)


aФон> Не значит. Материальный мир - это пенка на "поверхности" духовного.
А это уже даже и не наукоподобная чушь. :) Это просто произвольная чушь. :)
   78.0.3904.10878.0.3904.108
RU White Cat #30.11.2019 19:33  @aФон#30.11.2019 19:21
+
-
edit
 

White Cat

опытный

aФон> Не значит. Материальный мир - это пенка на "поверхности" духовного.

аФоня, я не собираюсь доказывать верующим, что бога нет. Я привык, что принято как-то наоборот: кто выдвигает гипотезу существования чего-то, тот ее и доказывает.
   70.070.0
RU aФон #30.11.2019 20:27  @White Cat#30.11.2019 19:33
+
-1
-
edit
 
W.C.> аФоня, я не собираюсь доказывать верующим, что бога нет. Я привык, что принято как-то наоборот: кто выдвигает гипотезу существования чего-то, тот ее и доказывает.

Речь о логике, а не о Боге.
Из факта, что он может воздействовать на материальный мир никак не следует, что его легко обнаружить материальными измерениями
   70.070.0
RU White Cat #30.11.2019 20:41  @aФон#30.11.2019 20:27
+
-
edit
 

White Cat

опытный

aФон> Из факта, что он может воздействовать на материальный мир никак не следует, что его легко обнаружить материальными измерениями

В мире нет ничего, кроме различных форм движущейся материи, которая лишь переходит из одного состояния в другое © Чао! :)
   70.070.0
+
+1
-
edit
 

Taler

опытный

W.C.>> аФоня, я не собираюсь доказывать верующим, что бога нет. Я привык, что принято как-то наоборот: кто выдвигает гипотезу существования чего-то, тот ее и доказывает.
aФон> Речь о логике, а не о Боге.
aФон> Из факта, что он может воздействовать на материальный мир никак не следует, что его легко обнаружить материальными измерениями

Ты, родной, с "невозможно" на "не легко" не съезжай трусливо. :) Это во-первых. Во-вторых, ты уж определись, твой душок не может воздействовать или его невозможно обнаружить. :) А то ты уже запутался, я смотрю.
   78.0.3904.10878.0.3904.108

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> Если какую-то субстанцию нельзя обнаружить физическими методами, то это равнозначно тому, что её нет в принципе — ведь она ни на что не влияет.
3-62> Хм. А если "нечто" лишь на вероятность события влиять будет?
Значит, это можно обнаружить физическими методами, за счёт анализа статистики.
   60.960.9
+
+1
-
edit
 

Tangaroa

опытный

W.C.>> аФоня, я не собираюсь доказывать верующим, что бога нет. Я привык, что принято как-то наоборот: кто выдвигает гипотезу существования чего-то, тот ее и доказывает.
aФон> Речь о логике, а не о Боге.
aФон> Из факта, что он может воздействовать на материальный мир никак не следует, что его легко обнаружить материальными измерениями

Из факта того, что тебе хочется, чтобы он мог как-то воздействовать на материальный мир, никак не следует ни то, что он как-то воздействует на материальный мир, ни (тем более) что он вообще существует.
   60.960.9
+
-
edit
 

Tarasoff

опытный
aФон> Не значит. Материальный мир - это пенка на "поверхности" духовного.
Одно из воплощений твоей "духовности":

"Белое братство": Несостоявшийся конец света
В начале 1990-х годов на территории Украины появилось "Белое братство" (полное название - "Великое Белое Братство ЮСМАЛОС"), которое в литературе чаще всего определяется как деструктивная тоталитарная секта. Ее основателями и духовными лидерами были Юрий Кривоногов, инженер-кибернетик из Киева, и Марина Цвигун, ставшая живым богом под именем Мария Дэви Христос.

аФон, ты лжепророк и сатанист.
   70.070.0
+
-
edit
 

Tarasoff

опытный
aФон> Из факта, что он может воздействовать на материальный мир никак не следует, что его легко обнаружить материальными измерениями
Тебе уже русским по белому ответили на это твоё утверждение.
Тут:

Как снимали лунную аферу... [Xan#30.11.19 17:19]

… Тогда можно обнаружить. По влиянию на вероятность.// Лунные космические программы
 

И тут:

Как снимали лунную аферу... [Tangaroa#30.11.19 21:58]

… Значит, это можно обнаружить физическими методами, за счёт анализа статистики.// Лунные космические программы
 
   70.070.0
Это сообщение редактировалось 01.12.2019 в 05:11
RU Tarasoff #01.12.2019 05:01  @White Cat#30.11.2019 18:43
+
-
edit
 

Tarasoff

опытный
W.C.> Что значит "повлиять на вероятность"? Допустим, я бросаю игральную кость. Повлиять на вероятность выпадения одной из граней возможно только физическими методами.
А это неважно что там влияет. Если выпадение граней имеет разные вероятности, то что-то влияет. Что - это мы и выясняем. Логично предположить, что мастер был криворук и кубик кривым сделал. Или материал неоднороден. Никто не запрещает выдвинуть гипотезу, что кто-то взглядом заставляет кубик выпадать определённым образом. Но это всё нужно доказывать. Но у аФоньки всё это не царское дело. Он выполняет роль бредогенератора. Свои гипотезы никак не проверяет.
   70.070.0
RU Tarasoff #01.12.2019 05:09  @White Cat#30.11.2019 20:41
+
-
edit
 

Tarasoff

опытный
W.C.> В мире нет ничего, кроме различных форм движущейся материи, которая лишь переходит из одного состояния в другое © Чао! :)
Такая позиция называется "сильный атеизм" :) Мне думается, более сильным утверждением было бы такое:

Нет оснований полагать, что в мире есть нечто большее, чем различные формы движущейся материи, которая лишь переходит из одного состояния в другое
   70.070.0

3-62

аксакал

☠☠☠
Tangaroa> Значит, это можно обнаружить физическими методами, за счёт анализа статистики.

Как вы знаете, у статистики есть свои ограничения.
Например, она трудноприменима для редких событий.
:)
   78.0.3904.10878.0.3904.108
RU White Cat #01.12.2019 07:08  @Tarasoff#01.12.2019 05:09
+
-
edit
 

White Cat

опытный

Tarasoff> Нет оснований полагать, что в мире есть нечто большее, чем различные формы движущейся материи, которая лишь переходит из одного состояния в другое

Это называется "диалектический материализм". Впрочем, с поправкой я согласен. Что пнем об сову, что совой об пень.
   70.070.0
+
-
edit
 
aФон>> Из факта, что он может воздействовать на материальный мир никак не следует, что его легко обнаружить материальными измерениями
Tarasoff> Тебе уже русским по белому ответили на это твоё утверждение.
Tarasoff> Тут:
Tarasoff> Как снимали лунную аферу... [Xan#30.11.19 17:19]
Tarasoff> И тут:
Tarasoff> Как снимали лунную аферу... [Tangaroa#30.11.19 21:58]

Чтобы обнаружить, нужно знать момент воздействия.
Например, когда идет воздействие меняется кривизна пространства времени по непонятным для обитателя материального мира причинам, вот и всё, что он обнаружит.

Это как для жителя компьютерной виртуальной реальности появление программиста проявляется только в моменты апгрейдов ПО, которые он все равно никак не связывает с программистом, а списывает на природные катаклизмы.
   70.070.0
+
-
edit
 

Tarasoff

опытный
aФон> Чтобы обнаружить, нужно знать момент воздействия.
Не нужно. Если аномалий нет - не было и воздействия.
   70.070.0
+
+1
-
edit
 

Taler

опытный

aФон> Чтобы обнаружить, нужно знать момент воздействия.
aФон> Например, когда идет воздействие меняется кривизна пространства времени по непонятным для обитателя материального мира причинам, вот и всё, что он обнаружит.
aФон> Это как для жителя компьютерной виртуальной реальности появление программиста проявляется только в моменты апгрейдов ПО, которые он все равно никак не связывает с программистом, а списывает на природные катаклизмы.

Афонь, это пустое. Это трусливая попытка бегства в нефальсифицируемость, при этом с желанием остаться в поле научности. Так не бывает.

Тут что-нибудь одно: либо мы имеем так или иначе возможность зафиксировать воздействие, либо вали нахрен со своей пустой верой. Если ты не можешь даже никоим образом проверить сам факт "апгрейда ПО", все это автоматически превращается в домыслы и абсолютно бессмыссленную и бесполезную вещь, как и любая религия и прочие верования.

Так что еще раз: никаких таких душков не бывает. Попытка спрятать их от науки за какими-то неуловимыми "моментами воздействия" попросту смехотворна. От науки можно спрятаться только в вере, где, собственно, все эти душки и обитают.
   78.0.3904.10878.0.3904.108
+
-
edit
 

Passat

втянувшийся
aФон> Это как для жителя компьютерной виртуальной реальности появление программиста проявляется только в моменты апгрейдов ПО, которые он все равно никак не связывает с программистом, а списывает на природные катаклизмы.

Мля... :D
   78.0.3904.10878.0.3904.108
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU White Cat #01.12.2019 12:52  @aФон#01.12.2019 10:46
+
-
edit
 

White Cat

опытный

aФон> Это как для жителя компьютерной виртуальной реальности появление программиста проявляется только в моменты апгрейдов ПО, которые он все равно никак не связывает с программистом, а списывает на природные катаклизмы.

аФоня, прошли времена, когда про землетрясения говорили, что это гнев бога Аида (программиста, в твоей терминологии). Сейчас уже более-менее в курсе про тектонику плит, например.
   70.070.0
1 274 275 276 277 278 331

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru