-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/as/astronet/images/pubd/2017/11/24/0001393049/128x128-crop/moonshorty_apollo17_1498.jpg)
Как снимали лунную аферу...
Теги:
3-62
Tangaroa> Если какую-то субстанцию нельзя обнаружить физическими методами, то это равнозначно тому, что её нет в принципе — ведь она ни на что не влияет.
Хм. А если "нечто" лишь на вероятность события влиять будет? Это тоже будет "равнозначно несуществованию"?
Хм. А если "нечто" лишь на вероятность события влиять будет? Это тоже будет "равнозначно несуществованию"?
инфо
инструменты
Xan
Tangaroa>> Если какую-то субстанцию нельзя обнаружить физическими методами, то это равнозначно тому, что её нет в принципе — ведь она ни на что не влияет.
3-62> Хм. А если "нечто" лишь на вероятность события влиять будет? Это тоже будет "равнозначно несуществованию"?
Тогда можно обнаружить.
По влиянию на вероятность.
3-62> Хм. А если "нечто" лишь на вероятность события влиять будет? Это тоже будет "равнозначно несуществованию"?
Тогда можно обнаружить.
По влиянию на вероятность.
- sam7 [30.11.2019 18:13]: Предупреждение пользователю: Yuri Krasilnikov#30.11.19 14:03
3-62> Хм. А если "нечто" лишь на вероятность события влиять будет? Это тоже будет "равнозначно несуществованию"?
3-62>
Что значит "повлиять на вероятность"? Допустим, я бросаю игральную кость. Повлиять на вероятность выпадения одной из граней возможно только физическими методами.
3-62>
Что значит "повлиять на вероятность"? Допустим, я бросаю игральную кость. Повлиять на вероятность выпадения одной из граней возможно только физическими методами.
aФон>> Это как эфир Лоренца - обнаружить физическими методами невозможно.
W.C.> Но это означает, что он и воздействовать на физический мир не может. Иначе он был бы сразу обнаружен.
Может, ты путаешь невозможность его обнаружения и его способность воздействовать на мир.
Например, мы не можем выявить абсолютное движение, эфира как бы нет, но он может изменить свои параметры и мы это видим, как кривизну пространства-времени, которые осознаем
W.C.> Но это означает, что он и воздействовать на физический мир не может. Иначе он был бы сразу обнаружен.
Может, ты путаешь невозможность его обнаружения и его способность воздействовать на мир.
Например, мы не можем выявить абсолютное движение, эфира как бы нет, но он может изменить свои параметры и мы это видим, как кривизну пространства-времени, которые осознаем
aФон> Может, ты путаешь невозможность его обнаружения и его способность воздействовать на мир.
аФоня, это наукоподобная чушь.
Если нечто может воздействовать на физический мир, значит, оно материально и может быть обнаружено материальными средствами.
аФоня, это наукоподобная чушь.
Если нечто может воздействовать на физический мир, значит, оно материально и может быть обнаружено материальными средствами.
aФон>>> Это как эфир Лоренца - обнаружить физическими методами невозможно.
W.C.>> Но это означает, что он и воздействовать на физический мир не может. Иначе он был бы сразу обнаружен.
aФон> Может, ты путаешь невозможность его обнаружения и его способность воздействовать на мир.
aФон> Например, мы не можем выявить абсолютное движение, эфира как бы нет, но он может изменить свои параметры и мы это видим, как кривизну пространства-времени, которые осознаем
Нет, афоня, это ты перепутал, причем буквально все.
Во-первых, никакого эфира нет
Во-вторых, даже если бы он был, он ничего сам по себе не может в себе изменить
В-третьих, кривизну пространства-времени вполне можно измерить
Ты абсолютный болван, к сожалению А вот духа никакого не существует. Если ты не согласен - приходи скорее его продемонстрировать. Любым способом. Вплоть до искривления пространства-времени.
W.C.>> Но это означает, что он и воздействовать на физический мир не может. Иначе он был бы сразу обнаружен.
aФон> Может, ты путаешь невозможность его обнаружения и его способность воздействовать на мир.
aФон> Например, мы не можем выявить абсолютное движение, эфира как бы нет, но он может изменить свои параметры и мы это видим, как кривизну пространства-времени, которые осознаем
Нет, афоня, это ты перепутал, причем буквально все.
Во-первых, никакого эфира нет
Во-вторых, даже если бы он был, он ничего сам по себе не может в себе изменить
В-третьих, кривизну пространства-времени вполне можно измерить
Ты абсолютный болван, к сожалению
А вот духа никакого не существует. Если ты не согласен - приходи скорее его продемонстрировать. Любым способом. Вплоть до искривления пространства-времени.
aФон>> Может, ты путаешь невозможность его обнаружения и его способность воздействовать на мир.
W.C.> аФоня, это наукоподобная чушь.
Если из А вытекает В, то это вовсе не значит, что из В вытекает А.
W.C.> Если нечто может воздействовать на физический мир, значит, оно материально и может быть обнаружено материальными средствами.
Не значит. Материальный мир - это пенка на "поверхности" духовного.
W.C.> аФоня, это наукоподобная чушь.
Если из А вытекает В, то это вовсе не значит, что из В вытекает А.
W.C.> Если нечто может воздействовать на физический мир, значит, оно материально и может быть обнаружено материальными средствами.
Не значит. Материальный мир - это пенка на "поверхности" духовного.
aФон> Если из А вытекает В, то это вовсе не значит, что из В вытекает А.
У тебя очевидные проблемы с логикой. Впрочем, кому я это говорю...
aФон> Не значит. Материальный мир - это пенка на "поверхности" духовного.
А это уже даже и не наукоподобная чушь. Это просто произвольная чушь.
У тебя очевидные проблемы с логикой. Впрочем, кому я это говорю...
aФон> Не значит. Материальный мир - это пенка на "поверхности" духовного.
А это уже даже и не наукоподобная чушь.
Это просто произвольная чушь.
aФон> Не значит. Материальный мир - это пенка на "поверхности" духовного.
аФоня, я не собираюсь доказывать верующим, что бога нет. Я привык, что принято как-то наоборот: кто выдвигает гипотезу существования чего-то, тот ее и доказывает.
аФоня, я не собираюсь доказывать верующим, что бога нет. Я привык, что принято как-то наоборот: кто выдвигает гипотезу существования чего-то, тот ее и доказывает.
W.C.> аФоня, я не собираюсь доказывать верующим, что бога нет. Я привык, что принято как-то наоборот: кто выдвигает гипотезу существования чего-то, тот ее и доказывает.
Речь о логике, а не о Боге.
Из факта, что он может воздействовать на материальный мир никак не следует, что его легко обнаружить материальными измерениями
Речь о логике, а не о Боге.
Из факта, что он может воздействовать на материальный мир никак не следует, что его легко обнаружить материальными измерениями
aФон> Из факта, что он может воздействовать на материальный мир никак не следует, что его легко обнаружить материальными измерениями
В мире нет ничего, кроме различных форм движущейся материи, которая лишь переходит из одного состояния в другое © Чао!
В мире нет ничего, кроме различных форм движущейся материи, которая лишь переходит из одного состояния в другое © Чао!
W.C.>> аФоня, я не собираюсь доказывать верующим, что бога нет. Я привык, что принято как-то наоборот: кто выдвигает гипотезу существования чего-то, тот ее и доказывает.
aФон> Речь о логике, а не о Боге.
aФон> Из факта, что он может воздействовать на материальный мир никак не следует, что его легко обнаружить материальными измерениями
Ты, родной, с "невозможно" на "не легко" не съезжай трусливо. Это во-первых. Во-вторых, ты уж определись, твой душок не может воздействовать или его невозможно обнаружить. А то ты уже запутался, я смотрю.
aФон> Речь о логике, а не о Боге.
aФон> Из факта, что он может воздействовать на материальный мир никак не следует, что его легко обнаружить материальными измерениями
Ты, родной, с "невозможно" на "не легко" не съезжай трусливо.
Это во-первых. Во-вторых, ты уж определись, твой душок не может воздействовать или его невозможно обнаружить. А то ты уже запутался, я смотрю.
Tangaroa>> Если какую-то субстанцию нельзя обнаружить физическими методами, то это равнозначно тому, что её нет в принципе — ведь она ни на что не влияет.
3-62> Хм. А если "нечто" лишь на вероятность события влиять будет?
Значит, это можно обнаружить физическими методами, за счёт анализа статистики.
3-62> Хм. А если "нечто" лишь на вероятность события влиять будет?
Значит, это можно обнаружить физическими методами, за счёт анализа статистики.
W.C.>> аФоня, я не собираюсь доказывать верующим, что бога нет. Я привык, что принято как-то наоборот: кто выдвигает гипотезу существования чего-то, тот ее и доказывает.
aФон> Речь о логике, а не о Боге.
aФон> Из факта, что он может воздействовать на материальный мир никак не следует, что его легко обнаружить материальными измерениями
Из факта того, что тебе хочется, чтобы он мог как-то воздействовать на материальный мир, никак не следует ни то, что он как-то воздействует на материальный мир, ни (тем более) что он вообще существует.
aФон> Речь о логике, а не о Боге.
aФон> Из факта, что он может воздействовать на материальный мир никак не следует, что его легко обнаружить материальными измерениями
Из факта того, что тебе хочется, чтобы он мог как-то воздействовать на материальный мир, никак не следует ни то, что он как-то воздействует на материальный мир, ни (тем более) что он вообще существует.
Tarasoff
опытный
aФон> Не значит. Материальный мир - это пенка на "поверхности" духовного.
Одно из воплощений твоей "духовности":
"Белое братство": Несостоявшийся конец света
В начале 1990-х годов на территории Украины появилось "Белое братство" (полное название - "Великое Белое Братство ЮСМАЛОС"), которое в литературе чаще всего определяется как деструктивная тоталитарная секта. Ее основателями и духовными лидерами были Юрий Кривоногов, инженер-кибернетик из Киева, и Марина Цвигун, ставшая живым богом под именем Мария Дэви Христос.
аФон, ты лжепророк и сатанист.
Одно из воплощений твоей "духовности":
"Белое братство": Несостоявшийся конец света
В начале 1990-х годов на территории Украины появилось "Белое братство" (полное название - "Великое Белое Братство ЮСМАЛОС"), которое в литературе чаще всего определяется как деструктивная тоталитарная секта. Ее основателями и духовными лидерами были Юрий Кривоногов, инженер-кибернетик из Киева, и Марина Цвигун, ставшая живым богом под именем Мария Дэви Христос.
аФон, ты лжепророк и сатанист.
Tarasoff
опытный
aФон> Из факта, что он может воздействовать на материальный мир никак не следует, что его легко обнаружить материальными измерениями
Тебе уже русским по белому ответили на это твоё утверждение.
Тут:
И тут:
Тебе уже русским по белому ответили на это твоё утверждение.
Тут:
Как снимали лунную аферу... [Xan#30.11.19 17:19]
… Тогда можно обнаружить. По влиянию на вероятность.// Лунные космические программыИ тут:
Как снимали лунную аферу... [Tangaroa#30.11.19 21:58]
… Значит, это можно обнаружить физическими методами, за счёт анализа статистики.// Лунные космические программы
Это сообщение редактировалось 01.12.2019 в 05:11
Tarasoff
опытный
W.C.> Что значит "повлиять на вероятность"? Допустим, я бросаю игральную кость. Повлиять на вероятность выпадения одной из граней возможно только физическими методами.
А это неважно что там влияет. Если выпадение граней имеет разные вероятности, то что-то влияет. Что - это мы и выясняем. Логично предположить, что мастер был криворук и кубик кривым сделал. Или материал неоднороден. Никто не запрещает выдвинуть гипотезу, что кто-то взглядом заставляет кубик выпадать определённым образом. Но это всё нужно доказывать. Но у аФоньки всё это не царское дело. Он выполняет роль бредогенератора. Свои гипотезы никак не проверяет.
А это неважно что там влияет. Если выпадение граней имеет разные вероятности, то что-то влияет. Что - это мы и выясняем. Логично предположить, что мастер был криворук и кубик кривым сделал. Или материал неоднороден. Никто не запрещает выдвинуть гипотезу, что кто-то взглядом заставляет кубик выпадать определённым образом. Но это всё нужно доказывать. Но у аФоньки всё это не царское дело. Он выполняет роль бредогенератора. Свои гипотезы никак не проверяет.
Tarasoff
опытный
W.C.> В мире нет ничего, кроме различных форм движущейся материи, которая лишь переходит из одного состояния в другое © Чао!
Такая позиция называется "сильный атеизм" Мне думается, более сильным утверждением было бы такое:
Нет оснований полагать, что в мире есть нечто большее, чем различные формы движущейся материи, которая лишь переходит из одного состояния в другое
Такая позиция называется "сильный атеизм"
Мне думается, более сильным утверждением было бы такое:Нет оснований полагать, что в мире есть нечто большее, чем различные формы движущейся материи, которая лишь переходит из одного состояния в другое
Tangaroa> Значит, это можно обнаружить физическими методами, за счёт анализа статистики.
Как вы знаете, у статистики есть свои ограничения.
Например, она трудноприменима для редких событий.
Как вы знаете, у статистики есть свои ограничения.
Например, она трудноприменима для редких событий.
Tarasoff> Нет оснований полагать, что в мире есть нечто большее, чем различные формы движущейся материи, которая лишь переходит из одного состояния в другое
Это называется "диалектический материализм". Впрочем, с поправкой я согласен. Что пнем об сову, что совой об пень.
Это называется "диалектический материализм". Впрочем, с поправкой я согласен. Что пнем об сову, что совой об пень.
aФон>> Из факта, что он может воздействовать на материальный мир никак не следует, что его легко обнаружить материальными измерениями
Tarasoff> Тебе уже русским по белому ответили на это твоё утверждение.
Tarasoff> Тут:
Tarasoff> Как снимали лунную аферу... [Xan#30.11.19 17:19]
Tarasoff> И тут:
Tarasoff> Как снимали лунную аферу... [Tangaroa#30.11.19 21:58]
Чтобы обнаружить, нужно знать момент воздействия.
Например, когда идет воздействие меняется кривизна пространства времени по непонятным для обитателя материального мира причинам, вот и всё, что он обнаружит.
Это как для жителя компьютерной виртуальной реальности появление программиста проявляется только в моменты апгрейдов ПО, которые он все равно никак не связывает с программистом, а списывает на природные катаклизмы.
Tarasoff> Тебе уже русским по белому ответили на это твоё утверждение.
Tarasoff> Тут:
Tarasoff> Как снимали лунную аферу... [Xan#30.11.19 17:19]
Tarasoff> И тут:
Tarasoff> Как снимали лунную аферу... [Tangaroa#30.11.19 21:58]
Чтобы обнаружить, нужно знать момент воздействия.
Например, когда идет воздействие меняется кривизна пространства времени по непонятным для обитателя материального мира причинам, вот и всё, что он обнаружит.
Это как для жителя компьютерной виртуальной реальности появление программиста проявляется только в моменты апгрейдов ПО, которые он все равно никак не связывает с программистом, а списывает на природные катаклизмы.
Tarasoff
опытный
aФон> Чтобы обнаружить, нужно знать момент воздействия.
Не нужно. Если аномалий нет - не было и воздействия.
Не нужно. Если аномалий нет - не было и воздействия.
aФон> Чтобы обнаружить, нужно знать момент воздействия.
aФон> Например, когда идет воздействие меняется кривизна пространства времени по непонятным для обитателя материального мира причинам, вот и всё, что он обнаружит.
aФон> Это как для жителя компьютерной виртуальной реальности появление программиста проявляется только в моменты апгрейдов ПО, которые он все равно никак не связывает с программистом, а списывает на природные катаклизмы.
Афонь, это пустое. Это трусливая попытка бегства в нефальсифицируемость, при этом с желанием остаться в поле научности. Так не бывает.
Тут что-нибудь одно: либо мы имеем так или иначе возможность зафиксировать воздействие, либо вали нахрен со своей пустой верой. Если ты не можешь даже никоим образом проверить сам факт "апгрейда ПО", все это автоматически превращается в домыслы и абсолютно бессмыссленную и бесполезную вещь, как и любая религия и прочие верования.
Так что еще раз: никаких таких душков не бывает. Попытка спрятать их от науки за какими-то неуловимыми "моментами воздействия" попросту смехотворна. От науки можно спрятаться только в вере, где, собственно, все эти душки и обитают.
aФон> Например, когда идет воздействие меняется кривизна пространства времени по непонятным для обитателя материального мира причинам, вот и всё, что он обнаружит.
aФон> Это как для жителя компьютерной виртуальной реальности появление программиста проявляется только в моменты апгрейдов ПО, которые он все равно никак не связывает с программистом, а списывает на природные катаклизмы.
Афонь, это пустое. Это трусливая попытка бегства в нефальсифицируемость, при этом с желанием остаться в поле научности. Так не бывает.
Тут что-нибудь одно: либо мы имеем так или иначе возможность зафиксировать воздействие, либо вали нахрен со своей пустой верой. Если ты не можешь даже никоим образом проверить сам факт "апгрейда ПО", все это автоматически превращается в домыслы и абсолютно бессмыссленную и бесполезную вещь, как и любая религия и прочие верования.
Так что еще раз: никаких таких душков не бывает. Попытка спрятать их от науки за какими-то неуловимыми "моментами воздействия" попросту смехотворна. От науки можно спрятаться только в вере, где, собственно, все эти душки и обитают.
Passat
втянувшийся
aФон> Это как для жителя компьютерной виртуальной реальности появление программиста проявляется только в моменты апгрейдов ПО, которые он все равно никак не связывает с программистом, а списывает на природные катаклизмы.
Мля...
Мля...
aФон> Это как для жителя компьютерной виртуальной реальности появление программиста проявляется только в моменты апгрейдов ПО, которые он все равно никак не связывает с программистом, а списывает на природные катаклизмы.
аФоня, прошли времена, когда про землетрясения говорили, что это гнев бога Аида (программиста, в твоей терминологии). Сейчас уже более-менее в курсе про тектонику плит, например.
аФоня, прошли времена, когда про землетрясения говорили, что это гнев бога Аида (программиста, в твоей терминологии). Сейчас уже более-менее в курсе про тектонику плит, например.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 14.05.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.05.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
