[image]

Вопрос о модернизации проекта 1155

Теги:флот
 
1 65 66 67 68 69 82
+
+1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

LtRum> Только E-2D специфицируется на полеты на более чем 300км от АВ.
И у него дозаправка есть.
   78.0.3904.6278.0.3904.62
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

xab> Я описал всего лишь одну возможность.
Извините, но это не возможность, а извращение. Лечение зубной боли через попу. Извините ещё раз. Не проще ли як44 сделать и не заниматься мазохизмом.

Делаем Цирконы, но ЦУ ему не обеспечиваем. Верх маразма. :(
   78.0.3904.6278.0.3904.62

  • VAS63 [11.12.2019 07:17]: Перенос сообщений в ...del
RU liv444.1 #11.12.2019 08:55  @Vodoborez#11.12.2019 06:01
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный

Vodoborez> Делаем Цирконы, но ЦУ ему не обеспечиваем.

Это еще почему?
Речь ведь про "Маршала Шапошникова", который станет фрегатом?
Проблему ЦУ вполне решает наличие станции "Центавр-НК"
А уж чем обнаруживать цели на КТОФ есть и сейчас: ЗГРЛС "Волна" и две ЗГРЛС "Подсолнух".
Мало того, строительство новейшей ЗГРЛС "Контейнер" в Амурской области никто не отменял.
И это еще совсем не исчерпывающий список того, от каких средств разведки можно передать ЦУ по "Центавру" на кораблик с "Цирконом".
   66

xab

аксакал


Vodoborez> Делаем Цирконы, но ЦУ ему не обеспечиваем. Верх маразма. :(

Кто тебе это сказал?
Из какого источника такие глобальные выводы?
   11.011.0
RU Vodoborez #11.12.2019 09:37  @liv444.1#11.12.2019 08:55
+
-1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

liv444.1> Проблему ЦУ вполне решает наличие станции "Центавр-НК"
А Вы правда думаете, что при атаке на нас, США по доброте душевной дадут нам фору и оставят наши спутники целыми на орбите?
   78.0.3904.6278.0.3904.62
RU Полл #11.12.2019 09:41  @Vodoborez#11.12.2019 09:37
+
+5
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Vodoborez> А Вы правда думаете, что при атаке на нас, США по доброте душевной дадут нам фору и оставят наши спутники целыми на орбите?
А вы правда думаете, что США пойдут на самоубийство в виде тотальной ракетно-ядерной войны с Россией?
Уничтожение спутников уже равно перерастанию конфликта в глобальный. От чего один шаг то тотального конфликта.
Никто никогда в локальном конфликте сбивать спутники не будет.
   71.071.0
+
-1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

xab> Из какого источника такие глобальные выводы?
Из Википедии. Як44 не стоит на вооружении и у нас всего один АВ. Ту-95РЦ не стоит на вооружении.
   78.0.3904.6278.0.3904.62
RU Vodoborez #11.12.2019 09:57  @Полл#11.12.2019 09:41
+
-2
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Полл> Уничтожение спутников уже равно перерастанию конфликта в глобальный. От чего один шаг то тотального конфликта.
Т.е. в порядке вещей, что США решают, будет ли боеспособен Циркон, а соответственно и весь флот РФ?
   78.0.3904.6278.0.3904.62
RU liv444.1 #11.12.2019 10:07  @Vodoborez#11.12.2019 09:57
+
+2
-
edit
 

liv444.1

опытный

Полл>> Уничтожение спутников уже равно перерастанию конфликта в глобальный. От чего один шаг то тотального конфликта.
Vodoborez> Т.е. так и должно быть, что США решают, будет ли боеспособен Циркон, а соответственно и весь флот РФ?

Это еще почему? Наши:
- Цирконы, ЗГРЛС, спутники и Центавры решают проблему "нахождения" флотов "сил добра", возле наших тервод;
- а СЯС решают проблему того, чтобы "силы добра" вполне осчущали, что попытка "дрыгнуться" будет последней "попыткой" в их земной жизни.

Т.е. от США уже вообще ничего не зависит, если ... "очень-очень хочет жить!"(ц)
   66
RU Полл #11.12.2019 10:10  @Vodoborez#11.12.2019 09:57
+
+4
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Vodoborez> Т.е. в порядке вещей, что США решают, будет ли боеспособен Циркон, а соответственно и весь флот РФ?
А у вас есть идеи, как отразить ракетно-ядерное нападение США, которое сделает не боеспособным все ВС РФ?
Если "нет" - то смысл плакаться об угрозе в рамках глобального конфликта? Они нас в рамках глобального конфликта и при действующих спутниках просто числом задавят. Отчего у нас в доктрине прописано, что при переходе конфликта в глобальный мы переводим его в тотальный.
   71.071.0
RU Vodoborez #11.12.2019 10:43
+
-2
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Зачем тогда ставить Циркон на Шапошникова, если Шапошников не может им пользоваться против США (приказ на удар по НК США может быть отдан только тогда, когда США атакуют нас, но если они нас атакуют, то сначала снесут спутники)?

Нужно либо крестик снять, либо трусы надеть, т.е. як-44 нужен.
   78.0.3904.6278.0.3904.62
RU Полл #11.12.2019 10:47  @Vodoborez#11.12.2019 10:43
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Vodoborez> Зачем ставить Циркон на Шапошникова, если Шапошников не может им пользоваться против США (приказ на удар по США может быть отдан только тогда, когда США атакуют нас, но если они нас атакуют, то сначала снесут спутники)?
Потому что спутники не единственное средство целеуказания.
Потому что в локальных конфликтах боестолкновения между нами и США происходят и будут происходить. И спутники не уничтожают.
   71.071.0
RU Vodoborez #11.12.2019 11:02  @Полл#11.12.2019 10:47
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Полл> Потому что спутники не единственное средство целеуказания.
За радиогоризонтом - единственное

Полл> Потому что в локальных конфликтах боестолкновения между нами и США происходят и будут происходить. И спутники не уничтожают.
Никаких боестолкновений в локальных конфликтах между нами нет.
   78.0.3904.6278.0.3904.62
RU Полл #11.12.2019 11:05  @Vodoborez#11.12.2019 11:02
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Vodoborez> За радиогоризонтом - единственное
Загоризонтные РЛК ЦУ есть даже на "Молниях". Есть ПЛ и остальная гидроакустика. Есть авиация во всех видах.

Vodoborez> Никаких боестолкновений в локальных конфликтах между нами нет.
Нужно быть упоротой овцой с промытым пропагандой межушным ганглием, чтобы говорить такое всерьез.
   71.071.0
RU Vodoborez #11.12.2019 11:36  @Полл#11.12.2019 11:05
+
-1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Полл> Загоризонтные РЛК ЦУ есть даже на "Молниях". Есть ПЛ и остальная гидроакустика. Есть авиация во всех видах.
Какова их дальность на Молниях?
Какова их дальность на 1155?
Они при любой погоде работают?
На ПЛ 200км. Циркон на 200км?
Ту95рц снят с вооружения.
   78.0.3904.6278.0.3904.62
RU Полл #11.12.2019 11:47  @Vodoborez#11.12.2019 11:36
+
+4
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Vodoborez> Какова их дальность на Молниях? Какова их дальность на 1155?
А ты собираешся против цели, достойной "Циркона", то есть АУГ - одиночным кораблем работать?

Vodoborez> Они при любой погоде работают?
А Як-44 с палубы?

Vodoborez> На ПЛ 200км. Циркон на 200км?
Расстояние, на которое нужно долететь до цели "Циркону", и расстояние, с которого цель обнаружит целеуказатель - это разные расстояния.

Vodoborez> Ту95рц снят с вооружения.
Ту-142, Ту-95МСМ, Ка-31, А-50, А-100, Ил-38, Су-30СМ? "Орлан", "Форпост", "Альтиус"?
   71.071.0
RU Vodoborez #11.12.2019 12:18  @Полл#11.12.2019 11:47
+
-2
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Полл> А ты собираешся против цели, достойной "Циркона", то есть АУГ - одиночным кораблем работать?
1155 не может работать по АУГу, т.к. это означает, что США напали на РФ, а значит наши спутники снесены

Полл> А Як-44 с палубы?
У него гораздо меньшие ограничения.

Полл> Расстояние, на которое нужно долететь до цели "Циркону", и расстояние, с которого цель обнаружит целеуказатель - это разные расстояния.
Разные. Но на 200км ПЛ не подпустят к АУГу. Это лотерея.
Если только повезет, то надо стрелять. Передать другим координаты не сможет, т.к. спутников не будет.

Полл> Ту-142, Ту-95МСМ, Ка-31, А-50, А-100, Ил-38, Су-30СМ? "Орлан", "Форпост", "Альтиус"?
У ка-31 радиус 200км
Все остальные зависят от береговой ВПП и не смогут обеспечить целеуказание в любой точке планеты в любой момент времени.
   78.0.3904.6278.0.3904.62
RU Полл #11.12.2019 12:25  @Vodoborez#11.12.2019 12:18
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> А ты собираешся против цели, достойной "Циркона", то есть АУГ - одиночным кораблем работать?
Vodoborez> 1155 не может работать по АУГу, т.к. это означает, что США напали на РФ, а значит спутники снесены
1155 может располагаться на позиции слежения оружием за АУГ, создавая ей угрозу, не позволяющую вести боевые действия против наших сил.

Vodoborez> Полл> А Як-44 с палубы?
Vodoborez> У него гораздо меньшие ограничения.
Ну так и палуба ему нужна гораздо больше и дороже.

Vodoborez> Разные. Но на 200км ПЛ не подпустят к АУГу. Это лотерея.
Я напомню, что внутри ордера АУГ всплывали чужие дизелюхи. Так что лотерея как минимум двухсторонняя.

Vodoborez> Все остальные зависят от береговой ВПП и не смогут обеспечить целеуказание в любой точке планеты в любой момент.
КОН "Кузнецова" ниже 0,3, и три подобных корабля рассчитывал построить СССР, а не нынешняя Россия.
Так что если ваша задача - обеспечить целеуказание в любой точке планеты в любой момент времени, Як-44 вам точно не подходит.
   71.071.0
RU liv444.1 #11.12.2019 12:37  @Vodoborez#11.12.2019 11:02
+
+4
-
edit
 

liv444.1

опытный

Полл>> Потому что спутники не единственное средство целеуказания.
Vodoborez> За радиогоризонтом - единственное

Это еще с какой стати?
Знакомьтесь:
- корабельный комплекс МФРЛК "Минерал-М";
- авиационный комплекс РЭК «Новелла».

Надеюсь Вы не сторонник "фикс идеи" некоторых - одиночный фрегат "Маршал Шапошников" против всех флотов "сил добра"?

UPD: Кстати, мне тут вчера фоточка попалась из Федотово-Кипелово:

   66
Это сообщение редактировалось 11.12.2019 в 13:30
RU Vodoborez #11.12.2019 19:16  @Полл#11.12.2019 12:25
+
-2
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Полл> 1155 может располагаться на позиции слежения оружием за АУГ, создавая ей угрозу, не позволяющую вести боевые действия против наших сил.
1. В условиях войны никто 1155 не подпустит к АУГу.
2. А Вы собираетесь против цели, достойной "Циркона", то есть АУГ - одиночным кораблем работать? :D

Полл> Ну так и палуба ему нужна гораздо больше и дороже
А глобальное влияние - дорогое удовольствие.

Полл> Я напомню, что внутри ордера АУГ всплывали чужие дизелюхи.
Это в мирное время.

Полл> Так что если ваша задача - обеспечить целеуказание в любой точке планеты в любой момент времени, Як-44 вам точно не подходит.
Подходит, если будет 4АВ.
   78.0.3904.6278.0.3904.62
RU Vodoborez #11.12.2019 19:22  @liv444.1#11.12.2019 12:37
+
-1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

liv444.1> Знакомьтесь:
liv444.1> - корабельный комплекс МФРЛК "Минерал-М";
Спасибо.
1. Дальность не соответствует дальности Циркона.
2. Читал, что очень зависят от погоды и работают уверенно только при определенном состоянии атмосферы

liv444.1> - авиационный комплекс РЭК «Новелла».
Зависит от береговой ВПП. Не может находится над эскадрой в режиме 24/7

liv444.1> Надеюсь Вы не сторонник "фикс идеи" некоторых - одиночный фрегат "Маршал Шапошников" против всех флотов "сил добра"?
Конечно нет, я просто не понимаю, когда размещают оружие, а целеуказание ему не размещают.
Алогично.
   78.0.3904.6278.0.3904.62
US Popsicle #11.12.2019 19:32  @Vodoborez#11.12.2019 19:22
+
+6
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
Vodoborez> 1. Дальность не соответствует дальности Циркона.

То есть Минздрав запретил целеуказание получать от разнородных средств или даже комбинированно? И получается что Циркону жесточайше запрещается стрелять на дистанции меньше 1000 км. Ну про то, что ИЛ-38 может выдать ЦУ на удаленный (на сотни километров) корабль самому находясь на большом удалении от цели--это типа тоже запрещено?
   69.069.0
RU liv444.1 #11.12.2019 19:33  @Vodoborez#11.12.2019 19:22
+
+4
-
edit
 

liv444.1

опытный

Vodoborez> 1. Дальность не соответствует дальности Циркона.
Зато дальности ЗГРЛ вполне соответствуют.

Vodoborez> 2. Читал, что очень зависят от погоды и работают уверенно только при определенном состоянии атмосферы.
Зависит. Это объективно, но и "вероятные партнеры" тоже зависят от погоды.
Поэтому, этот "шар" в обе "лузы".

Vodoborez> Зависит от береговой ВПП. Не может находится над эскадрой в режиме 24/7
Не может и не надо.
Дальности действия ЗГРЛС - вполне достаточно. А там можно и самолетом ЦУ уточнить.

Vodoborez> Конечно нет, я просто не понимаю, когда размещают оружие, а целеуказание ему не размещают.
Vodoborez> Алогично.

А чего тут не понимать? У нас с ЦУ - все в полном порядке.
Нам Цирконы нужны и носители под них с "Центавром" и сопряжением с БИУС.
   66
RU Vodoborez #11.12.2019 20:24  @Popsicle#11.12.2019 19:32
+
-2
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Popsicle> То есть Минздрав запретил целеуказание получать

Нет, просто в океане, вдали от берега у нас, кроме Лианы, нет других средств.
Дай Бог, чтобы его на 1000км подпустили к АУГ.
Ил-38 не способен на глобальный обхват. Только у берега. Речь про океан.
   78.0.3904.6278.0.3904.62
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU liv444.1 #11.12.2019 20:39  @Vodoborez#11.12.2019 20:24
+
+4
-
edit
 

liv444.1

опытный

Vodoborez> Нет, просто в океане, вдали от берега у нас, кроме Лианы, нет других средств.

В "окияне" много разного амна "плавает".
Вот пусть "плавает" и дальше ...

Какая разница от того, это "бытовые отходы" или пиндосный АУГ?
Чем пиндосный АУГ в "окияне" отличается от "бытовых отходов"?
   66
1 65 66 67 68 69 82

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru