[image]

ТАВКР проекта 11435 "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов"

 
1 240 241 242 243 244 253

info

аксакал

azlok> Построить новый корпус ( или заказать ) похоже выйдет быстрее восстановления...
не нужно хоронить. Еще о повреждениях неизвестно
   78.0.3904.10878.0.3904.108
RU parohod #13.12.2019 19:56  @Курдыбаев#13.12.2019 17:10
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★
Курдыбаев> и наряд-допуск сгорел наверное

причем оба экземпляра...
   44

azlok

опытный

info> не нужно хоронить. Еще о повреждениях неизвестно
Разумеется, надеемся на лучшее.
Но, с пол года будет работать комиссия, затем опять начнут выдумывать смету.
Может быть кого-то даже наградят. Через год ситуация будет примерно той же, что и сейчас.
   78.0.3904.10878.0.3904.108
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Когда-то давно, как строитель, подписывал разрешения на огнеопасные работы, рабочий день с этого начинался. Но давно отошёл от этого.

Сейчас, в связи с обсуждением, решил погуглить.

И пришёл в изумление.

Нормативные акты по этому вопросу менялись за все годы, появлялись новые.

В 2009-м вышел документ, им 10 лет руководствовались.
Правила пожарной безопасности на строящихся и ремонтируемых судах (ППБ СРС 01-2009).
Обратите внимание на согласующие подписи.

И вдруг, судебное дело, много инстанций, и
Верховный Суд РФ 1 августа 2019 г. признаёт этот документ недействительным!

Какая-то правовая заморочка в связи с конкретным делом, но!
Весь документ недействителен.

Правовая пустота.

Или бардак?
Прикреплённые файлы:
 
   11.011.0

Evgen

аксакал
★★★
Вот мне интересно как вообще такое дело как сварочные работы организуется
на корабле? У нас на нефтеперерабатывающем заводе НИКАКИЕ огневые работы
не проводятся без присутствия пожарного расчёта в составе минимум 2 чел на
пожарном автомобиле. На таком крупном корабле есть/нет штатный пожарный расчёт?
   61.0.3163.12561.0.3163.125

VAS63

координатор
★★★☆
Evgen> Вот мне интересно как вообще такое дело как сварочные работы организуется
Evgen> на корабле?
Я же давал выписку из Корабельного устава
Evgen> На таком крупном корабле есть/нет штатный пожарный расчёт?
Отдельных штатных людей нет, борьбой за живучесть занимается весь личный состав в соответствии с расписанием по борьбе за живучесть корабля + аварийные партии.
   59.059.0

Evgen

аксакал
★★★
VAS63> Отдельных штатных людей нет, борьбой за живучесть занимается весь личный состав в соответствии с расписанием по борьбе за живучесть корабля + аварийные партии.

То есть это уже при объявлении пожарной тревоги, когда уже горит.
До того как загорится сварщик сам себе предоставлен? Он в маске
и может не увидеть.
   61.0.3163.12561.0.3163.125

VAS63

координатор
★★★☆
Evgen> То есть это уже при объявлении пожарной тревоги, когда уже горит.
Evgen> До того как загорится сварщик сам себе предоставлен? Он в маске
Evgen> и может не увидеть.
То есть Вы не читали ссылку? :D
Еще раз
В местах проведения огнеопасных работ, а также по решению командира БЧ-5 в смежных помещениях выставляются специальные вахтенные с переносными средствами тушения пожаров. Инструктаж вахтенных производит руководитель работ – командир подразделения. Подготовка вахтенных к исполнению этих обязанностей проводится командирами боевых частей (начальниками служб) в каждом периоде обучения.
В районе проведения огнеопасных работ все стационарные и переносные средства борьбы с пожаром приводятся в готовность к немедленному использованию.
О месте проведения работ объявляется по кораблю и заведующие этими помещениями должны быть освобождены на время работ и время осмотра после работ от других мероприятий корабельного распорядка. По окончании работ наблюдение за помещениями проводится в течении не менее шести часов.
 
   59.059.0
RU Вованыч #13.12.2019 21:22  @Evgen#13.12.2019 21:18
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★☆

Evgen> До того как загорится сварщик сам себе предоставлен?

Нет. В обязательном порядке рядом находится т.н. "огневой офицер" (специально назначенный накануне по факту предоставления соответствующих заявок от предприятия). Без него никто сварщика на корабль не пустит и "добро" на работы не даст. По крайней мере, не должны.
   79.0.3945.7979.0.3945.79

Evgen

аксакал
★★★
VAS63> То есть Вы не читали ссылку?
VAS63> Еще раз

Читал, но не понял - если "специальные вахтенные" из матросов-срочников назначаются,
то это как-то очень ненадёжно, всё равно что никого нет. И спроса с него никакого.
А вот штатного пожарного могут по закону отыметь так что мама не горюй.

Вот Вованыч написал, что назначается туда "огневой офицер", это уже другое дело
   61.0.3163.12561.0.3163.125
RU Вованыч #13.12.2019 21:32  @Evgen#13.12.2019 21:29
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★☆

Evgen> "огневой офицер", это уже другое дело

Это ж образное выражение.
   79.0.3945.7979.0.3945.79

sam7

администратор
★★★★★
Evgen> Читал, но не понял - если "специальные вахтенные" из матросов-срочников назначаются,
Evgen> то это как-то очень ненадёжно, всё равно что никого нет. И спроса с него никакого.

Даже при нашем раздолбайстве, в судпроме, при сварке при высокой готовности, наблюдающие в смежных отсеках (куда искры долететь могут), выставляются.
Если бы такого не делали - горел бы корабль через одного.
Когда не делают - горят.
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★☆
Evgen> если "специальные вахтенные" из матросов-срочников назначаются,
Evgen> то это как-то очень ненадёжно, всё равно что никого нет. И спроса с него никакого.
Ну почему ненадёжно? Варит сварщик, рядом стоит матрос с огнетушителем, может быть еще пожарный рукав раскатан. Вполне.
Кстати, сейчас матросов контрактников как бы не больше, чем срочников.
Evgen> А вот штатного пожарного могут по закону отыметь так что мама не горюй.
Ну нет на кораблях штатных пожарных :D Там все штатные пожарные.
   59.059.0

sam7

администратор
★★★★★
VAS63> Ну почему ненадёжно? Варит сварщик, рядом стоит матрос с огнетушителем, может быть еще пожарный рукав раскатан.

Не, в реале, когда варят в зонах с повышенной пожароопасностью, ставят наблюдающих.
Огнетушителей и шлангов конечно нет.
Ведро с водой, раньше кусок асботкани, сейчас что-то подобное.
Если ворон не ловить- искры же, ногой затоптать можно.

Ну, а если всё пофигу...
Читай эту и другие темы о горящих кораблях.
   11.011.0

VAS63

координатор
★★★☆
sam7> Не, в реале, когда варят в зонах с повышенной пожароопасностью, ставят наблюдающиж.
sam7> Огнетушителей и шлангов конечно нет.
Ну почему? Стандартный набор - огнетушитель рядом и ведро с водой в руках - искры тушить.

sam7> Читай эту и другие темы о горящих кораблях.
Довелось самому участвовать как раз при пожаре от сварки.
   59.059.0
RU shtusha #13.12.2019 21:43  @spam_test#13.12.2019 11:28
+
-
edit
 

shtusha

втянувшийся

s.t.> И от ЗП с работой он тоже откажется категорически.
Лучше от ЗП с работой чем от жизни.
Ещё и не только своей.
   71.071.0

shtusha

втянувшийся

Evgen> на корабле? У нас на нефтеперерабатывающем заводе НИКАКИЕ огневые работы
Evgen> не проводятся без присутствия пожарного расчёта в составе минимум 2 чел на
Я на алюминиевом заводе работал. Пожарного расчета, конечно, не было,
да и гореть там кроме металла нечему, но электрогазосварочные работы
были организованы так, что и на нефтеперерабатывающем было бы безопасно.
   71.071.0

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Не, в реале, когда варят в зонах с повышенной пожароопасностью, ставят наблюдающиж.
sam7>> Огнетушителей и шлангов конечно нет.
VAS63> Ну почему?

Дык я о реалиях, а не о том, как положено :)

Но даже и с ведром пожара бы не случилось :(
   11.011.0

serg1610

опытный


sam7> Весь документ недействителен.
sam7> Правовая пустота.
sam7> Или бардак?
Офигеть!А я тут глотку драл доказывая, что в гостах бардак и разночтения))))
Боюсь поинтересоваться--исходя из ваших слов, то, что чуть не сожгли корабль,нарушив правила организации сварных работ(сварщика еще можно понять он и хотел бы отказаться, но вылетел бы с работы в лучшем случае, а в худшем работал бы за копейки) куча людей останется безнаказанной, по причине отсутствия юридического документа?(то что сделают крайним бедолагу с отсутствием связей , что бы показать бурную деятельность правоохранительной системы это понятно.
Или из-за решения суда автоматически возвращается старая версия?
   71.071.0

sam7

администратор
★★★★★
serg1610>

Увидел Ваши эмоции, но смысла вопроса не понял :(
   11.011.0

VAS63

координатор
★★★☆
sam7> Дык я о реалиях, а не о том, как положено :)
sam7> Но даже и с ведром пожара бы не случилось :(

Всяко бывает. Реальный случай: шла сварка в маленьком помещении, вдвоем не поместиться. Вахтенный с огнетушителем и ведром стоял рядом в коридоре в метре от входа. Дым, чад. Сварщик сразу возгорания не заметил, а когда полыхнуло, только успел выскочить. Ведро и огнетушитель уже не помогли :D
Тушили долго.
   59.059.0
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

VAS63> Ну нет на кораблях штатных пожарных :D Там все штатные пожарные.

Разве на авианосцах нет штатной пожарной команды ?
   78.0.3904.10878.0.3904.108
+
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★☆
Amoralez> Разве на авианосцах нет штатной пожарной команды ?
Насчет авианосцев не знаю. На обычных кораблях нет.
   59.059.0
RU Испытателей_10а #13.12.2019 23:22  @johnkey68#13.12.2019 12:57
+
+1
-
edit
 
apple17>> Очевидно что судоремонт это некий актив, отданный "в кормление" группе граждан.
johnkey68> Вот потому - пора пациенту в морг . Сколько можно бедолагу по реанимациям таскать ....

Док затонул 30 октября - в День основания Российского военно-морского флота, ну и 30 октября — это День инженера-механика. “Начало празднованию положил приказ Главкома ВМФ от 1996 года. Но отсчет принято вести с 1854 года, когда на Российском флоте был образован корпус инженеров-механиков.”

Горшков горел 12 декабря – в День Ельцинской Конституции.
Это конечно всё совпадения, но что-то в этом есть.
   66
RU sam7 #13.12.2019 23:35  @Испытателей_10а#13.12.2019 23:22
+
+11 (+14/-3)
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
И.1.> Это конечно всё совпадения, но что-то в этом есть.

Это не совпадения.
Это результат работы таких, как вы.

Гадящих исподтишка, уговаривающих своих учеников и подчинённых уезжать на благословенный Запад, а не жить в этой рашке.

Есть раковая опухоль человечества - США, на кого Вы молитесь, а есть раковая опухоль нашей страны - Вы, Ива и примкнувшие.

Хотелось бы рак победить.
   11.011.0
14.12.2019 00:56, Испытателей_10а: +1: Замечательно, ей-богу, теперь всё встало на свои места: следующая остановка “Процесс Промпартии”.
14.12.2019 11:27, MURANO: +1
16.12.2019 12:46, Курдыбаев: -1: переклинило дедушку
1 240 241 242 243 244 253

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru