Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"

Е.1.> И "Пакет" видно, но он явно для самообороны, хотя кто знает....
Е.1.> http://bastion-karpenko.ru/VVT1/VMF_VUST_191224_01.jpg
А внизу - не подкильная ли ГАС светится?

Е.1.>> И "Пакет" видно, но он явно для самообороны, хотя кто знает....
Е.1.>> http://bastion-karpenko.ru/VVT1/VMF_VUST_191224_01.jpg
keleg> А внизу - не подкильная ли ГАС светится?


Естественно подкинальная. А вот буксируемой, как раз и не видно. Это не корвет, это МРК с возможностью отбрехаться от торпед.

Е.1.> Естественно подкинальная. А вот буксируемой, как раз и не видно. Это не корвет, это МРК с возможностью отбрехаться от торпед.

Вероятно, что есть и опускаемая ГАС, как на 1124. Тогда это нечто серьезнее, чем просто отбрехаться.

Е.1.> А вот буксируемой, как раз и не видно.
А как ее увидеть?
Мне, вот, еще не понятно, что это за постамент за трубой.

MURANO> Мне, вот, еще не понятно, что это за постамент за трубой.

Возможно, что это и есть 2х4 ПУ Редута. Или, скорее, как Алекс называл это ЗРК "Флэш", т.е. Редут, усечённый до использования исключительно ЗУР 9М100. 32 ЗУРки.

MURANO>> Мне, вот, еще не понятно, что это за постамент за трубой.
Dolphin69> Возможно, что это и есть 2х4 ПУ Редута. Или, скорее, как Алекс называл это ЗРК "Флэш", т.е. Редут, усечённый до использования исключительно ЗУР 9М100. 32 ЗУРки.

Если это под 9М100, зачем ПУ выносить так высоко?

MURANO> А как ее увидеть?
MURANO> Мне, вот, еще не понятно, что это за постамент за трубой.

Ну, корпус то маленький, на корме мог бы быть "горб", под буксируемую.
Постамент за трубой, это ячейки для ЗУР.

Dolphin69> Вероятно, что есть и опускаемая ГАС, как на 1124. Тогда это нечто серьезнее, чем просто отбрехаться.

Корпус маленький, был бы "горб" на корме тогда. Хотя кто знает.

>евгений

а вот тут видно, что ФАРы в мачте не панциревские 8-угольные, а обыкновенные квадратные - с пр.20385 что ли? --->




более того, вот с этого ракурса становится понятно, что в мачте в наличии только 2 передние ФАРы - значит это не для ПВО - а как на первых каракуртах для загоризонт.обнаружения-ЦУ для ПКР! о как --->

MURANO>> А как ее увидеть?
MURANO>> Мне, вот, еще не понятно, что это за постамент за трубой.
Е.1.> Постамент за трубой, это ячейки для ЗУР.
имхо, в постаменте за трубой, окромя 2*4 ВПУ для редута, засунули еще и спуско-подъемное устройство для ОГАС типа Веста-К - по-крайнем мере, если взглянуть на пр.1124, там тоже есть постамент, и он не очень габаритный - а шелонь то более здоровая была/есть, чем веста-к

ДимитриUS> более того, вот с этого ракурса становится понятно,

что нихрена непонятно ... только по наличию трубы на макете (непонятно из какого переделанного ,точнее понятно фары и размытая конфигурация ушей под 2 ак630 намекают что это был макет обычного 22800 без панция) не стоит такого утверждать ...


если же там реально редут и наверху просто обыкновенный "позитив". то для котого будет большой вопрос а зачем был "Фурке"

t.b.> если же там реально редут и наверху просто обыкновенный "позитив". то для котого будет большой вопрос а зачем был "Фурке"
как зачем? бабло новое освоить - а по уму изначально надо было позитив ставить (чьих ТТХ за глаза для "коротких" 9м96 и тем паче 9м100) + прикрутить обязательно канал радиокоррекции для зурок, а то фуркэ наваяли, а про радиокоррекцию забыли, ага

ДимитриUS> как зачем? бабло новое освоить - а по уму изначально надо было позитив ставить (чьих ТТХ за глаза для "коротких" 9м96 и тем паче 9м100) + прикрутить обязательно канал радиокоррекции для зурок, а то фуркэ наваяли, а про радиокоррекцию забыли, ага

тем не менее в макете уши старого макета видны ... так что веры ему нет

ДимитриUS>> как зачем? бабло новое освоить - а по уму изначально надо было позитив ставить (чьих ТТХ за глаза для "коротких" 9м96 и тем паче 9м100) + прикрутить обязательно канал радиокоррекции для зурок, а то фуркэ наваяли, а про радиокоррекцию забыли, ага
t.b.> тем не менее в макете уши старого макета видны ... так что веры ему нет

дык дело не в макете - а в том, что предлагают на базе обыкновенного каракурта (который еще без панцирей) сбацать универсальный корвет - за счет центр.корпусной врезки (что давно уже многими предлагалось кстати), где нашлось место и для 2х УКСК, и для трубы (скорее всего под газотурбину для форсаж.хода), и даже для ВПУ с зурками редута ---> накой ляд тут фуркэ, мне вот с свою очередь непонятно

ДимитриUS> дык дело не в макете - а в том, что предлагают на базе обыкновенного каракурта (который еще без панцирей) сбацать универсальный корвет
Он не будет универсальным, поскольку с современными ПЛ бороться не в состоянии.
Так же, как не в состоянии с ними бороться МПК проекта 1124М.

ДимитриUS> дык дело не в макете - а в том, что предлагают на базе обыкновенного каракурта (который еще без панцирей) сбацать универсальный корвет - за счет центр.корпусной врезки (что давно уже многими предлагалось кстати), где нашлось место и для 2х УКСК, и для трубы (скорее всего под газотурбину для форсаж.хода), и даже для ВПУ с зурками редута ---> накой ляд тут фуркэ, мне вот с свою очередь непонятно


дело в том что вам показали (притом мутно) макет для показухи а вы по нему делаете выводы о том что конкретно с ним собрались делать .

t.b.> дело в том что вам показали (притом мутно) макет для показухи а вы по нему делаете выводы о том что конкретно с ним собрались делать .

показали а теперь конспектируют что можно , нужно и как размещать )))

с.т.> показали а теперь конспектируют что можно , нужно и как размещать )))
ну так им тут щас лидер слепят из каракурта...

Полл> Он не будет универсальным, поскольку с современными ПЛ бороться не в состоянии.
Полл> Так же, как не в состоянии с ними бороться МПК проекта 1124М.

В одиночку - слабенько. Но такая задача и не ставится.

Snake> В одиночку - слабенько.
Примерно как муравей против слона. "Слабенько".

Snake> Но такая задача и не ставится.
Задача для противолодочного корабля бороться против ПЛ не ставиться?
Или имеется в виду, что МПК проекта 1124М в группе становятся СТРРРАШНО опасны для современных ПЛ?

Snake>> В одиночку - слабенько.
Полл> Примерно как муравей против слона. "Слабенько".
Это твоя личная гипербола. Право любого журналиста.

Snake>> Но такая задача и не ставится.
Полл> Задача для противолодочного корабля бороться против ПЛ не ставиться?
Полл> Или имеется в виду, что МПК проекта 1124М в группе становятся СТРРРАШНО опасны для современных ПЛ?

Хватить придуриваться. Слово "в одиночку" ты естественно не заметил. ПЛО в БМЗ осуществляют не одни МПК, даже в группе, а МПА + ДЭПЛ + БНК + СГАК комплексно.
И ещё, тут речь не о модернизации 1124, а чем его заменить. Если не заметил.

Snake> Это твоя личная гипербола. Право любого журналиста.
Состав противолодочного комплекса проекта 20380 известен, сравнительные характеристики в отношении 1124М тоже достаточно известны.

Snake> Хватить придуриваться. Слово "в одиночку" ты естественно не заметил. ПЛО в БМЗ осуществляют не одни МПК, даже в группе, а МПА + ДЭПЛ + БНК + СГАК комплексно.
И какова роль МПК в данной задачи и среди данных средств на сегодня?

Snake> И ещё, тут речь не о модернизации 1124, а чем его заменить. Если не заметил.
Тут идут девичии страдания о том, как если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, а не обсуждение перспективного корабля.
Первая же вводная на возможный сценарий применения этого корабля привело к пониманию его полной бесперспективности в том виде, что сейчас рисуют, и отрицанию реальности в качестве защитной реакции.

Что на форуме прокатывает. Но от торпед и других реальных средств поражения не помогает.

Полл> Состав противолодочного комплекса проекта 20380 известен, сравнительные характеристики в отношении 1124М тоже достаточно известны.
Это 20380 что ли создали для одиночной ПЛО? Самодостаточный корабль ПЛО БМЗ?

Snake>> Хватить придуриваться. Слово "в одиночку" ты естественно не заметил. ПЛО в БМЗ осуществляют не одни МПК, даже в группе, а МПА + ДЭПЛ + БНК + СГАК комплексно.
Полл> И какова роль МПК в данной задачи и среди данных средств на сегодня?
Даже не собираюсь озвучивать, в свете последний веяний в толковании писаний св.Августина.

Полл> Первая же вводная на возможный сценарий применения этого корабля привело к пониманию его полной бесперспективности в том виде, что сейчас рисуют, и отрицанию реальности в качестве защитной реакции.
Полл> Что на форуме прокатывает. Но от торпед и других реальных средств поражения не помогает.

Первая же вводная показала полную бесперспективность попыток модернизировать 1124 и избыточность 20380 в сетецентрической ПЛО.

Полл> Он не будет универсальным, поскольку с современными ПЛ бороться не в состоянии.
А если ставить задачу не "бороться" а "отбить Пакетом торпедную атаку", т.е. ПТЗ?

keleg> А если ставить задачу не "бороться" а "отбить Пакетом торпедную атаку", т.е. ПТЗ?
Аргентинские эсминцы, сопровождавшие "Генерал Бельграно", не заметили нескольких торпедных атак АПЛ второго поколения - лодки по нынешним временам очень шумной. И последней успешной атаки с пистолетной дистанции прямоходной парогазовой торпедой времен ВМВ тоже не заметили.
Британские эсминцы того же типа аналогично показали себя в противодействии аргентинским ПЛ - но те были потише, и торпеды у них были современней - правда, менее надежны. Но это уже вопрос другой.

Из недавних событий - южно-корейский "Чхонан", по официальной версии, погиб от внезапной торпедной атаки, не обнаружив ее.

Соответственно, а на чем базируется уверенность, что МРК вообще сможет обнаружить торпедную атаку?
На обнародованных данных по ГАС? Но мы не знаем, при каких условиях размещения и применения эти данные достигаются.
Корпус противолодочного корабля сильно отличается от обычного ради наилучшего размещения и работоспособности ГАС, отсутствия помех для нее от собственной машинерии и шумов хода корабля.