[image]

Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"

Даёшь новый МРК!
 
1 199 200 201 202 203 263
RU keleg #27.12.2019 07:16  @Евгений 11#27.12.2019 07:06
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал


Е.1.> И "Пакет" видно, но он явно для самообороны, хотя кто знает....
Е.1.> http://bastion-karpenko.ru/VVT1/VMF_VUST_191224_01.jpg
А внизу - не подкильная ли ГАС светится?
   71.071.0
RU Евгений 11 #27.12.2019 09:34  @keleg#27.12.2019 07:16
+
-
edit
 

Евгений 11

втянувшийся

Е.1.>> И "Пакет" видно, но он явно для самообороны, хотя кто знает....
Е.1.>> http://bastion-karpenko.ru/VVT1/VMF_VUST_191224_01.jpg
keleg> А внизу - не подкильная ли ГАС светится?


Естественно подкинальная. А вот буксируемой, как раз и не видно. Это не корвет, это МРК с возможностью отбрехаться от торпед.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
RU Dolphin69 #27.12.2019 09:57  @Евгений 11#27.12.2019 09:34
+
-
edit
 

Dolphin69

опытный

Е.1.> Естественно подкинальная. А вот буксируемой, как раз и не видно. Это не корвет, это МРК с возможностью отбрехаться от торпед.

Вероятно, что есть и опускаемая ГАС, как на 1124. Тогда это нечто серьезнее, чем просто отбрехаться.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
UA MURANO #27.12.2019 10:04  @Евгений 11#27.12.2019 09:34
+
-
edit
 

MURANO

опытный
★☆
Е.1.> А вот буксируемой, как раз и не видно.
А как ее увидеть?
Мне, вот, еще не понятно, что это за постамент за трубой.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
+
-
edit
 

Dolphin69

опытный

MURANO> Мне, вот, еще не понятно, что это за постамент за трубой.

Возможно, что это и есть 2х4 ПУ Редута. Или, скорее, как Алекс называл это ЗРК "Флэш", т.е. Редут, усечённый до использования исключительно ЗУР 9М100. 32 ЗУРки.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
MURANO>> Мне, вот, еще не понятно, что это за постамент за трубой.
Dolphin69> Возможно, что это и есть 2х4 ПУ Редута. Или, скорее, как Алекс называл это ЗРК "Флэш", т.е. Редут, усечённый до использования исключительно ЗУР 9М100. 32 ЗУРки.

Если это под 9М100, зачем ПУ выносить так высоко?
   79.0.3945.8879.0.3945.88
RU Евгений 11 #28.12.2019 00:44  @MURANO#27.12.2019 10:04
+
-
edit
 

Евгений 11

втянувшийся

MURANO> А как ее увидеть?
MURANO> Мне, вот, еще не понятно, что это за постамент за трубой.

Ну, корпус то маленький, на корме мог бы быть "горб", под буксируемую.
Постамент за трубой, это ячейки для ЗУР.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
RU Евгений 11 #28.12.2019 00:45  @Dolphin69#27.12.2019 09:57
+
-
edit
 

Евгений 11

втянувшийся

Dolphin69> Вероятно, что есть и опускаемая ГАС, как на 1124. Тогда это нечто серьезнее, чем просто отбрехаться.

Корпус маленький, был бы "горб" на корме тогда. Хотя кто знает.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
RU ДимитриUS #28.12.2019 05:50  @Евгений 11#27.12.2019 07:06
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

>евгений

а вот тут видно, что ФАРы в мачте не панциревские 8-угольные, а обыкновенные квадратные - с пр.20385 что ли? --->
 




более того, вот с этого ракурса становится понятно, что в мачте в наличии только 2 передние ФАРы - значит это не для ПВО - а как на первых каракуртах для загоризонт.обнаружения-ЦУ для ПКР! о как :p --->
 

   79.0.3945.8879.0.3945.88
RU ДимитриUS #28.12.2019 05:57  @Евгений 11#28.12.2019 00:44
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

MURANO>> А как ее увидеть?
MURANO>> Мне, вот, еще не понятно, что это за постамент за трубой.
Е.1.> Постамент за трубой, это ячейки для ЗУР.
имхо, в постаменте за трубой, окромя 2*4 ВПУ для редута, засунули еще и спуско-подъемное устройство для ОГАС типа Веста-К - по-крайнем мере, если взглянуть на пр.1124, там тоже есть постамент, и он не очень габаритный - а шелонь то более здоровая была/есть, чем веста-к :D
 

   79.0.3945.8879.0.3945.88
UA tank_bd #28.12.2019 09:49  @ДимитриUS#28.12.2019 05:50
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

ДимитриUS> более того, вот с этого ракурса становится понятно,

что нихрена непонятно ... только по наличию трубы на макете (непонятно из какого переделанного ,точнее понятно фары и размытая конфигурация ушей под 2 ак630 намекают что это был макет обычного 22800 без панция) не стоит такого утверждать ...


если же там реально редут и наверху просто обыкновенный "позитив". то для котого будет большой вопрос а зачем был "Фурке"
   71.071.0
Это сообщение редактировалось 28.12.2019 в 10:30
RU ДимитриUS #28.12.2019 10:59  @tank_bd#28.12.2019 09:49
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

t.b.> если же там реально редут и наверху просто обыкновенный "позитив". то для котого будет большой вопрос а зачем был "Фурке"
как зачем? бабло новое освоить ;) - а по уму изначально надо было позитив ставить (чьих ТТХ за глаза для "коротких" 9м96 и тем паче 9м100) + прикрутить обязательно канал радиокоррекции для зурок, а то фуркэ наваяли, а про радиокоррекцию забыли, ага :p
   79.0.3945.8879.0.3945.88
UA tank_bd #28.12.2019 11:46  @ДимитриUS#28.12.2019 10:59
+
+1
-
edit
 

tank_bd

аксакал

ДимитриUS> как зачем? бабло новое освоить ;) - а по уму изначально надо было позитив ставить (чьих ТТХ за глаза для "коротких" 9м96 и тем паче 9м100) + прикрутить обязательно канал радиокоррекции для зурок, а то фуркэ наваяли, а про радиокоррекцию забыли, ага :p

тем не менее в макете уши старого макета видны ... так что веры ему нет %)
   71.071.0
RU ДимитриUS #28.12.2019 12:36  @tank_bd#28.12.2019 11:46
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> как зачем? бабло новое освоить ;) - а по уму изначально надо было позитив ставить (чьих ТТХ за глаза для "коротких" 9м96 и тем паче 9м100) + прикрутить обязательно канал радиокоррекции для зурок, а то фуркэ наваяли, а про радиокоррекцию забыли, ага :p
t.b.> тем не менее в макете уши старого макета видны ... так что веры ему нет %)

дык дело не в макете - а в том, что предлагают на базе обыкновенного каракурта (который еще без панцирей) сбацать универсальный корвет - за счет центр.корпусной врезки (что давно уже многими предлагалось кстати), где нашлось место и для 2х УКСК, и для трубы (скорее всего под газотурбину для форсаж.хода), и даже для ВПУ с зурками редута ---> накой ляд тут фуркэ, мне вот с свою очередь непонятно ;)
   79.0.3945.8879.0.3945.88
RU Полл #28.12.2019 12:37  @ДимитриUS#28.12.2019 12:36
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ДимитриUS> дык дело не в макете - а в том, что предлагают на базе обыкновенного каракурта (который еще без панцирей) сбацать универсальный корвет
Он не будет универсальным, поскольку с современными ПЛ бороться не в состоянии.
Так же, как не в состоянии с ними бороться МПК проекта 1124М.
   71.071.0
UA tank_bd #28.12.2019 12:38  @ДимитриUS#28.12.2019 12:36
+
+1
-
edit
 

tank_bd

аксакал

ДимитриUS> дык дело не в макете - а в том, что предлагают на базе обыкновенного каракурта (который еще без панцирей) сбацать универсальный корвет - за счет центр.корпусной врезки (что давно уже многими предлагалось кстати), где нашлось место и для 2х УКСК, и для трубы (скорее всего под газотурбину для форсаж.хода), и даже для ВПУ с зурками редута ---> накой ляд тут фуркэ, мне вот с свою очередь непонятно ;)


дело в том что вам показали (притом мутно) макет для показухи а вы по нему делаете выводы о том что конкретно с ним собрались делать .
   71.071.0
Это сообщение редактировалось 28.12.2019 в 12:44
RU спокойный тип #28.12.2019 13:08  @tank_bd#28.12.2019 12:38
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
t.b.> дело в том что вам показали (притом мутно) макет для показухи а вы по нему делаете выводы о том что конкретно с ним собрались делать .

показали а теперь конспектируют что можно , нужно и как размещать )))
   79.0.3945.8879.0.3945.88
UA tank_bd #28.12.2019 13:17  @спокойный тип#28.12.2019 13:08
+
+2
-
edit
 

tank_bd

аксакал

с.т.> показали а теперь конспектируют что можно , нужно и как размещать )))
ну так им тут щас лидер слепят из каракурта...
   71.071.0
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Полл> Он не будет универсальным, поскольку с современными ПЛ бороться не в состоянии.
Полл> Так же, как не в состоянии с ними бороться МПК проекта 1124М.

В одиночку - слабенько. Но такая задача и не ставится.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Snake> В одиночку - слабенько.
Примерно как муравей против слона. "Слабенько".

Snake> Но такая задача и не ставится.
Задача для противолодочного корабля бороться против ПЛ не ставиться?
Или имеется в виду, что МПК проекта 1124М в группе становятся СТРРРАШНО опасны для современных ПЛ? :)
   71.071.0
+
+3
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> В одиночку - слабенько.
Полл> Примерно как муравей против слона. "Слабенько".
Это твоя личная гипербола. Право любого журналиста.

Snake>> Но такая задача и не ставится.
Полл> Задача для противолодочного корабля бороться против ПЛ не ставиться?
Полл> Или имеется в виду, что МПК проекта 1124М в группе становятся СТРРРАШНО опасны для современных ПЛ? :)

Хватить придуриваться. Слово "в одиночку" ты естественно не заметил. ПЛО в БМЗ осуществляют не одни МПК, даже в группе, а МПА + ДЭПЛ + БНК + СГАК комплексно.
И ещё, тут речь не о модернизации 1124, а чем его заменить. Если не заметил.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Snake> Это твоя личная гипербола. Право любого журналиста.
Состав противолодочного комплекса проекта 20380 известен, сравнительные характеристики в отношении 1124М тоже достаточно известны.

Snake> Хватить придуриваться. Слово "в одиночку" ты естественно не заметил. ПЛО в БМЗ осуществляют не одни МПК, даже в группе, а МПА + ДЭПЛ + БНК + СГАК комплексно.
И какова роль МПК в данной задачи и среди данных средств на сегодня?

Snake> И ещё, тут речь не о модернизации 1124, а чем его заменить. Если не заметил.
Тут идут девичии страдания о том, как если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, а не обсуждение перспективного корабля.
Первая же вводная на возможный сценарий применения этого корабля привело к пониманию его полной бесперспективности в том виде, что сейчас рисуют, и отрицанию реальности в качестве защитной реакции.

Что на форуме прокатывает. Но от торпед и других реальных средств поражения не помогает.
   71.071.0
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Полл> Состав противолодочного комплекса проекта 20380 известен, сравнительные характеристики в отношении 1124М тоже достаточно известны.
Это 20380 что ли создали для одиночной ПЛО? Самодостаточный корабль ПЛО БМЗ?

Snake>> Хватить придуриваться. Слово "в одиночку" ты естественно не заметил. ПЛО в БМЗ осуществляют не одни МПК, даже в группе, а МПА + ДЭПЛ + БНК + СГАК комплексно.
Полл> И какова роль МПК в данной задачи и среди данных средств на сегодня?
Даже не собираюсь озвучивать, в свете последний веяний в толковании писаний св.Августина.

Полл> Первая же вводная на возможный сценарий применения этого корабля привело к пониманию его полной бесперспективности в том виде, что сейчас рисуют, и отрицанию реальности в качестве защитной реакции.
Полл> Что на форуме прокатывает. Но от торпед и других реальных средств поражения не помогает.

Первая же вводная показала полную бесперспективность попыток модернизировать 1124 и избыточность 20380 в сетецентрической ПЛО.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал


Полл> Он не будет универсальным, поскольку с современными ПЛ бороться не в состоянии.
А если ставить задачу не "бороться" а "отбить Пакетом торпедную атаку", т.е. ПТЗ?
   71.071.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
keleg> А если ставить задачу не "бороться" а "отбить Пакетом торпедную атаку", т.е. ПТЗ?
Аргентинские эсминцы, сопровождавшие "Генерал Бельграно", не заметили нескольких торпедных атак АПЛ второго поколения - лодки по нынешним временам очень шумной. И последней успешной атаки с пистолетной дистанции прямоходной парогазовой торпедой времен ВМВ тоже не заметили.
Британские эсминцы того же типа аналогично показали себя в противодействии аргентинским ПЛ - но те были потише, и торпеды у них были современней - правда, менее надежны. Но это уже вопрос другой.

Из недавних событий - южно-корейский "Чхонан", по официальной версии, погиб от внезапной торпедной атаки, не обнаружив ее.

Соответственно, а на чем базируется уверенность, что МРК вообще сможет обнаружить торпедную атаку?
На обнародованных данных по ГАС? Но мы не знаем, при каких условиях размещения и применения эти данные достигаются.
Корпус противолодочного корабля сильно отличается от обычного ради наилучшего размещения и работоспособности ГАС, отсутствия помех для нее от собственной машинерии и шумов хода корабля.
   71.071.0
1 199 200 201 202 203 263

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru