Cторожевые корабли (корветы) проекта 20386

с.т.> ещё раз, я не буду его обсуждать, хочешь на него молиться - твоё право. модульная херня - это херня, ПЛО на нём хуже , ангара нет, размер раздут. просто несуразный модный попил.
тоесть аргументов кроме непринятия современных так сказать тенденций (LCS,Type26,FDI и так далее) у вас нет ...


с.т.> а его за что хейтить? отлаженный проект - знай себе клепай, всё на месте. появятся Д500 - можно будет поднять скорость хода эволюционно.
ну во первых он отлаженный опять на момент 10-15 лет назад . во вторых д500 потребует других редукторов .

с.т.> как ПЛО он и так хорош, а с УКСК вообще норм.
не вижу чем он будет лучше 20386 (в отличии от гипотетических вариантов наоборот ). темболее что отсусвие УКСК на 20386 это пока гипотеза .

с.т.> ну отлаженные проект ценник меньше.

ну так и 20386 в серии будет дешевле чемто что ему щас рисуют ...

с.т.> я про 22350 - для него нет гэу. пока не будет - не будет закладок, что бы не было как с 11356.
вы могли эту гэуполучить раньше надо было просто отобрать ЗВзду обратнов собсвеность государсва. сиречь это не нет ГЭУ это и не нужно ГЭУ срочно , пусть идет своим чередом . .


с.т.> потому что альтернативно одарённые решили 20386 далее закладывать

Причем тут альтернативно одаренные к тому что 2 завода загружены . а на остальных давать заказы почемуто не хотят .

с.т.> ГЭУ эксклюзив

Гэу в любом случае Эксклюзив и например у 22350М будет также . И у Лидера вы почемуто не отстаиваете отказ от них .


с.т.>что там по РЛК и ПВО будут пилить - вообще хз, тоже ченить придумают наверно новенькое...а так турбины можно было бы на 22350 использовать, остальное пустить на 20380\385 и получить доп вымпелы быстро и дешевле и они были бы сразу нормальными.

а можно ничего не делать тоже будет дешево и типа нормально .


с.т.> да, и поэтому они ещё закладывают берки )))

Они закладывают Берки потому-что им надо дозаместить уже выведенные корабли , а Зумвальты подкачали .

с.т.> само то подумай, откуда на LCS CODOG? ну включи то хоть голову . а стыд потому что безоружные корабли в первую очередь.

тоесть ты состав их ГЭУ не смотрел да там единсвенный вопрос именно о или а и амеры кажется сами так и не определились ...



с.т.> блин..ну ОДК даже ГТД-110 делает, посмотри какие у неё размеры...ну

энергетические установки безредукторные . у них генераторы в расчете на устоявшийся режим вращения турбины . А изготовление рабочего колеса турбины и шестерни это две большие разницы. Неумеет ОДК в нужные редукторы .... ОДК может помочь решить проблему перевода кораблей на полное электродвижение.Но и в этом варианте ОДК только часть решения проблемы.


с.т.> из-за него отменили дальнейшие закладки 20380\385...вот что драматично, это раз.

это где вот так прямо взяли и написали ? новых закладок 20380 нет потомучто сть 20385. а новые закладки 20385 отменили потомучто нету ГЭУ (Д500 нет , немцев нет , аналогов немецких редукторов нет новых редукторовпод д 500 нет продолжать ?) и непонятно работает ли он в принципе . так что привет .

с.т.> ну и возня с ним будет пипец какой драматичной, попилят норм, эпопея с редутом и фурке на 20380 и локализацие РО55 - покажется просто детским садиком.

зато это даст в перспективе куда больше чем фурке и р055 вместе взятые . вплоть до того что нахрен редуктора и делаем полное ЭД.Имхо движение начнется после ввода в строй 20386 и 22220

Olegg> да не будет он дешевым, и не будет он способный противостоять и не будет он серийный..

вот именно, он не будет дешёвым, я вот не понимаю почему американцы могут на берках электродвижение проборовать, а мы опять новый корабль делаем, который по цене как нормальный фрегат 22350, а по вооружению уступает корвету 20385.

вот 11356 ТРИ штуки недостроя - ну взяли бы и переделали их под CODLOG если на "барже" не получается экспериментироваться.
тут хотя бы причинно-следсвенная связь бы прослеживалась.

р.1.> Ну зачем ты так резко? Ведь всё не так однозначно. 20385 это хорошо и хотелось бы на СФ пару таких кораблей тоже иметь. Смысл пр. 20386 - это развитие и поддержание КБ и промышленности...

это всё понятно, но из-за него 20385 не закладывают больше.
условно на выходе в конце истории будет 20389 который сравняется с 22350 по ВИ, но время и деньги будут затрачены лишние.

Olegg>> да не будет он дешевым, и не будет он способный противостоять и не будет он серийный..
с.т.> вот именно, он не будет дешёвым, я вот не понимаю почему американцы могут на берках электродвижение проборовать, а мы опять новый корабль делаем, который по цене как нормальный фрегат 22350, а по вооружению уступает корвету 20385.

самое интересное в том что никто ,за исключением тех кто уже видел проект, не знаете что у него будет по вооружении а те кто видел не скажут ничего определенного .

с.т.> вот 11356 ТРИ штуки недостроя - ну взяли бы и переделали их под CODLOG если на "барже" не получается экспериментироваться.

с переделкой уже готового корабля ...

с.т.> тут хотя бы причинно-следсвенная связь бы прослеживалась.
ага а давайте что-нибудь сделаем задорого и на отъ*бись... Тот факт что при этом потратят уймуденег с большим геморроем и без результата (РФ 11356 не нужны на перспективу , с имеющейся тройкой разнотипица , индусы у Зори плотно сидят ) никого не волнует .

t.b.> самое интересное в том что никто ,за исключением тех кто уже видел проект, не знаете что у него будет по вооружении а те кто видел не скажут ничего определенного .

именно, именно. отличная тема для попила.

с.т.>> вот 11356 ТРИ штуки недостроя - ну взяли бы и переделали их под CODLOG если на "барже" не получается экспериментироваться.
t.b.> с переделкой уже готового корабля ...

с.т.>> тут хотя бы причинно-следсвенная связь бы прослеживалась.

t.b.> ага а давайте что-нибудь сделаем задорого и на отъ*бись... Тот факт что при этом потратят уймуденег с большим геморроем и без результата (РФ 11356 не нужны на перспективу , с имеющейся тройкой разнотипица , индусы у Зори плотно сидят ) никого не волнует .

ну так они уже есть. а 20386 - то же самое но ещё и добровольно и с пейсней.

с.т.> именно, именно. отличная тема для попила.

Опять же даже если не будет УКСК там будет повторение 20380 но + 2 места под БЭК\АНПА\ДШЛ\RIB либо возможно больше вертолетов. в любом случае "профит" .

с.т.> ну так они уже есть. а 20386 - то же самое но ещё и добровольно и с пейсней.
не согласен. о недоразмеренности 20380\5 сказано давно и много . Это по сути лишь меры по устранению.

с.т.>> именно, именно. отличная тема для попила.
t.b.> Опять же даже если не будет УКСК там будет повторение 20380 но + 2 места под БЭК\АНПА\ДШЛ\RIB либо возможно больше вертолетов. в любом случае "профит" .

отличный профит, построить один вместо двух, причём хрен знамо когда.
нахрен ненужная модульность - возить пустые места, для "больше вертолётов" нужен ангар как на 1155 а не это убожество.

LCS здорового чловека это 22800 (УКСК, Панцирь) , ему бы только ГЭУ нормальную.

с.т.>> ну так они уже есть. а 20386 - то же самое но ещё и добровольно и с пейсней.

t.b.> не согласен. о недоразмеренности 20380\5 сказано давно и много . Это по сути лишь меры по устранению.

бред полный - 1124 они значит пытаются ремонтировать, 22800 и 22160 строят - а нормальный корабль БМЗ у них недоразмерен. да похрен, стройте одни 1144 - он то нормальный или тоже не ДОРАЗМЕРЕН?

с.т.> отличный профит, построить один вместо двух, причём хрен знамо когда.
не количество денег лимитирует их количество. Исключительно возможности 2х заводов и нежелание отдавать заказы другим .

с.т.> нахрен ненужная модульность - возить пустые места
логику модульность => пустые места раскройте


с.т.> для "больше вертолётов" нужен ангар как на 1155

ага и водоизмещение у 1155 в 2 раза больше...


с.т.> а не это убожество.

у 1144 тоже убожество ?


с.т.> LCS здорового чловека

LCS "здорового человека" не возможен даже у СШП ... таккак требует не сколько модульности сколько перекладывания части задачь на автономные и беспилотные системы.


с.т.> это 22800 (УКСК, Панцирь) , ему бы только ГЭУ нормальную.

отсутствие ПТО и так далее... инвалид ... А на макете 22800М все по старому в вопросе запихивания невпих**мого .И 22800М метит на место 20380.



с.т.> бред полный - 1124 они значит пытаются ремонтировать

они уже есть и к вопросу не относятся и они еще более недоразмерены.Но они есть.


с.т.> 22800 и 22160 строят - а нормальный корабль БМЗ у них недоразмерен.

Вы список того что затолкали в 20380 подбивали ? 11356 рядом с ними свистит забытым чайником.22160 ваабще пустой ...

с.т.> да похрен, стройте одни 1144 - он то нормальный или тоже не ДОРАЗМЕРЕН?

сиречь констатируюю что логичных доводов против вы не имеете только желание передергивать.


з.ы. так что может ОДК строить корабельные редуктора СЕЙЧАС?

с.т.>> отличный профит, построить один вместо двух, причём хрен знамо когда.
t.b.> не количество денег лимитирует их количество. Исключительно возможности 2х заводов и нежелание отдавать заказы другим .

не согласен. именно количество денег первично.

с.т.>> нахрен ненужная модульность - возить пустые места
t.b.> логику модульность => пустые места раскройте

раскрываю.
правильная модульность для боевого корабля это
1. УКСК и другие УВПУ
2. модульность на этапе проектирования

модульность в виде давайте на готовом корабле менять контенеры - это тупик\попил - это очевидно.
для патрульника\вспомогательного судна и тп - прокатит, для боевого корабля - НЕТ.
пионеры модульности уже от этого отказались, мы же с радостью бежим по граблям.




с.т.>> для "больше вертолётов" нужен ангар как на 1155
t.b.> ага и водоизмещение у 1155 в 2 раза больше...
вот именно. одного вертолёта более чем.


с.т.>> а не это убожество.
t.b.> у 1144 тоже убожество ?
кстати да.

с.т.>> LCS здорового чловека
t.b.> LCS "здорового человека" не возможен даже у СШП ... таккак требует не сколько модульности сколько перекладывания части задачь на автономные и беспилотные системы.
с.т.>> это 22800 (УКСК, Панцирь) , ему бы только ГЭУ нормальную.
t.b.> отсутствие ПТО и так далее... инвалид ... А на макете 22800М все по старому в вопросе запихивания невпих**мого .

не нужно LCSу ПЛО\ПТО, модули, он именно хорош в том виде каком он есть.
нормальное ПТО это минимум 20380.


с.т.>> бред полный - 1124 они значит пытаются ремонтировать
t.b.> они уже есть и к вопросу не относятся и они еще более недоразмерены.Но они есть.

но их скоро не будет, нужно срочно строить серию 20380 на замену, по возможности УДЕШЕВЛЁННЫХ.


с.т.>> 22800 и 22160 строят - а нормальный корабль БМЗ у них недоразмерен.
t.b.> Вы список того что затолкали в 20380 подбивали ? 11356 рядом с ними свистит забытым чайником.

и это нормально. ты хочешь раздуть 20386 до размера 11356, на замену 22350?

с.т.>> да похрен, стройте одни 1144 - он то нормальный или тоже не ДОРАЗМЕРЕН?
t.b.> сиречь констатируюю что логичных доводов против вы не имеете только желание передергивать.

насчёт желания не знаю, но пока передёргиваешь ты.

t.b.> з.ы. так что может ОДК строить корабельные редуктора СЕЙЧАС?
СЕЙЧАС - НЕТ. ты посмотри мой тезис с чего всё началось? я же там ясно написал "ПРИ ЖЕЛАНИИ ОДК МОГЛО БЫ ДЕЛАТЬ РЕДУКТОРЫ для 22350, у них всё необходимое для этого есть."

t.b.>Гэу в любом случае Эксклюзив и например у 22350М будет также . И у Лидера вы почемуто не отстаиваете отказ от них .

потому что это ДРУГАЯ тема, не про лидеры и не про 22350М ??? с чего мне ещё их приплетать.
это ты постоянно туда сюда скачешь


t.b.> Они закладывают Берки потому-что им надо дозаместить уже выведенные корабли , а Зумвальты подкачали.

правильно, потому что они ОТЛАЖЕННЫЕ. нам ТОЖЕ НУЖНО ДОЗАМЕСТИТЬ то что мы не построили и кучу старья.

с.т.>> само то подумай, откуда на LCS CODOG? ну включи то хоть голову . а стыд потому что безоружные корабли в первую очередь.
t.b.> тоесть ты состав их ГЭУ не смотрел да там единсвенный вопрос именно о или а и амеры кажется сами так и не определились ...

на LCS - водомёты с дизелями, какой в жпу CODOG? редукторов нет.
(нет, если работу на отдельные водомёты назвать CODOG или CODAG..но мы же тут за редуктор РО55 обсуждаем?)




t.b.> это где вот так прямо взяли и написали ? новых закладок 20380 нет потомучто сть 20385. а новые закладки 20385 отменили потомучто нету ГЭУ (Д500 нет , немцев нет , аналогов немецких редукторов нет новых редукторовпод д 500 нет продолжать ?) и непонятно работает ли он в принципе . так что привет .

да , прямо так и говорят должностные лица - дальше будем строить 20386 а это "старьё" - не будем. (так как иначе ИМ как обосновать необходимость попила на 20386 )


с.т.>> ну и возня с ним будет пипец какой драматичной, попилят норм, эпопея с редутом и фурке на 20380 и локализацие РО55 - покажется просто детским садиком.
t.b.> зато это даст в перспективе куда больше чем фурке и р055 вместе взятые . вплоть до того что нахрен редуктора и делаем полное ЭД.Имхо движение начнется после ввода в строй 20386 и 22220

ага, а американы ещё отлаженных берков заложат и будут ржать. возможно с частичным ЭД.

с.т.> потому что это ДРУГАЯ тема, не про лидеры и не про 22350М ??? с чего мне ещё их приплетать.
с.т.> это ты постоянно туда сюда скачешь
Я никуда не скачу я вам указал что вы неправы в вопросах редукторостроения и объяснил почему это вы начали рассказывать что г**но по вашему а что нет .

с.т.> правильно, потому что они ОТЛАЖЕННЫЕ. нам ТОЖЕ НУЖНО ДОЗАМЕСТИТЬ то что мы не построили и кучу старья.

что отлаженое? Берк Флайт 3 отлаженный? с полностью замененным РЭВ ? пошутить изволите ?

с.т.> на LCS - водомёты с дизелями, какой в жпу CODOG? редукторов нет.

2 турбины по 30мВт +2 дизеля по 9-10 К. л.с. и проблемы с движками у них половина потому-что они запарывали редуктор ...







с.т.> да , прямо так и говорят должностные лица - дальше будем строить 20386 а это "старьё" - не будем. (так как иначе ИМ как обосновать необходимость попила на 20386 )

должностные лица говорят то что им выгодно сказать . такое впечатление что в первый раз чтоли .


с.т.> ага, а американы ещё отлаженных берков заложат и будут ржать. возможно с частичным ЭД.

вам должно быть важно что вы можете а не что там у американцев ...

с.т.> не согласен. именно количество денег первично.

ну тогда бы никто не ждал пока асз и св раскочегарятся просто подключили бы янтарь который стоял в тот момент . И Керчь при первой возможности перебросив на них часть заказов.

с.т.> раскрываю.
с.т.> правильная модульность для боевого корабля это
с.т.> 1. УКСК и другие УВПУ
с.т.> 2. модульность на этапе проектирования
с.т.> модульность в виде давайте на готовом корабле менять контенеры - это тупик\попил - это очевидно.



вы так и непоняли что у 20386 вариативность на уровне заменим то что в корме ? без затрагивания определенной основы Аппаратуры и вооружения ?. В отличии от LCS например ?

с.т.> для патрульника\вспомогательного судна и тп - прокатит, для боевого корабля - НЕТ.
с.т.> пионеры модульности уже от этого отказались, мы же с радостью бежим по граблям.

Пионеры модульности хотели менять абсолютно все. 20386 имеет лишь определенный конфигурируемых объем которым собираются дополнять основное вооружение корабля.

судя по всему вы этот вопрос знаете также подробно как и ГЭУ LCS.


с.т.> вот именно. одного вертолёта более чем.
европейцы например с вами не согласны.


с.т.> кстати да.
сильное заявление чем подтверждать будем ?



с.т.> не нужно LCSу ПЛО\ПТО, модули, он именно хорош в том виде каком он есть.
в том виде в котором он есть он мишень. американцы в первую очередь доработали пто\пло модуль а остальное оставили на потом.Даже специальную облегченную буксируемую мишень-иммитатор отработали . Вы как обычно блещете знанием вопроса.


с.т.> нормальное ПТО это минимум 20380.
нормальное пто это пакет. если бы вопрос ограничивался только пакетом 22800 вырос бы незначительно .
а хотят 2рой укск, редут, огас а то и бугас ...


с.т.> но их скоро не будет, нужно срочно строить серию 20380 на замену, по возможности УДЕШЕВЛЁННЫХ.

выкинуть деньги на ветер можно и ничего нестроя.20380 устарел . 20385 головной на испытаниях. 20380 с ИБМК на испытания еще даже не вышел . И первый будет на ДВ судяпо всему.

с.т.> с.т.>> 22800 и 22160 строят - а нормальный корабль БМЗ у них недоразмерен.
t.b.>> Вы список того что затолкали в 20380 подбивали ? 11356 рядом с ними свистит забытым чайником.
с.т.> и это нормально. ты хочешь раздуть 20386 до размера 11356, на замену 22350?
зачем ? есть почти додутый до 11356. зачем больше?

с.т.> СЕЙЧАС - НЕТ. ты посмотри мой тезис с чего всё началось? я же там ясно написал "ПРИ ЖЕЛАНИИ ОДК МОГЛО БЫ ДЕЛАТЬ РЕДУКТОРЫ для 22350, у них всё необходимое для этого есть."

то есть меня читал ты непонятно чем... где у них потребный станочный парк есть сейчас ? если его нет то нет у них необходимого и баста .

t.b.> что отлаженое? Берк Флайт 3 отлаженный? с полностью замененным РЭВ ? пошутить изволите ?

и что...вон на 20385 тоже РЭВ заменили, они может и более ранние корабли модернут если будет нужно (я про берки).
на крайних 20380 АСЗшных (заложенных после 20385) тот же ИБМК который на 20385.

t.b.> должностные лица говорят то что им выгодно сказать . такое впечатление что в первый раз чтоли .
вот именно, выгодно сказать что бы протолкнуть гно

с.т.>> ага, а американы ещё отлаженных берков заложат и будут ржать. возможно с частичным ЭД.
t.b.> вам должно быть важно что вы можете а не что там у американцев ...
вот именно, а мы начинаем ксоплеить LCS, а хорошему научиться не можем.

можем мы сейчас 20380\385, скоро сможем 22350.

ps да, по ГЭУ LCS я видимо был не прав. но по всем остальному - я с тобой не согласен.

pss ну хотите в модульность поиграться - ну вон же самоходные мишени 22160 постоили под модульность, играйтесь. почему нельзя было взять 22350 как есть и к нему сделать CODLOG если уж так чешется?

я серьёзно...ну поставь ты на месте маршевых дизелей - ГДГ (готовые, от 23550) , вместо валов дизелей подключи к редуктору (на базе РО55) - ЭД. да , редуктор нужно будет доработать конечно , но ты его и так и так дорабатываешь (6РП этот). Турбины остаются на месте.

t.b.>> что отлаженое? Берк Флайт 3 отлаженный? с полностью замененным РЭВ ? пошутить изволите ?
с.т.> и что...вон на 20385 тоже РЭВ заменили, они может и более ранние корабли модернут если будет нужно.

для этого сначала должно заработать . "Гремящий" по воздуху пока не работал .


с.т.> 0386 а это "старьё" - не будем. (так как иначе ИМ как обосновать необходимость попила на 20386 )

он давно обоснован СODLAG + новый концепт корпуса + концепт конфигурируемого объема. 20380 тут никоим образом не пересекается . разве что как то что считалось необходимым минимумом.



с.т.> вот именно, выгодно сказать что бы протолкнуть гно
чтобы не получить в голову. вы про вчерашнее интервью Криворучко которое через 2 часа потерли не в курсе ?


с.т.> вот именно, а мы начинаем ксоплеить LCS, а хорошему научиться не можем.
с.т.> ps да, по ГЭУ LCS я видимо был не прав. но по всем остальному - я с тобой не согласен.

так не косплей это а переосмысление. в отличии от LCS он даже с пустой жопой мореходный корабль с коллективным ПВО, ПТО, ПКР , подкильной ГАС и возможностью принять 2 а то и 3 вертолета. Пустой LCS это 57мм + пво самообороны и все .

t.b.>>> что отлаженое? Берк Флайт 3 отлаженный? с полностью замененным РЭВ ? пошутить изволите ?
с.т.>> и что...вон на 20385 тоже РЭВ заменили, они может и более ранние корабли модернут если будет нужно.
t.b.> для этого сначала должно заработать . "Гремящий" по воздуху пока не работал .

ну оно и в исходном виде с редутом как-то не очень работало...так что тут вполне обоснован второй заход.

с.т.>> 0386 а это "старьё" - не будем. (так как иначе ИМ как обосновать необходимость попила на 20386 )
t.b.> он давно обоснован СODLAG + новый концепт корпуса + концепт конфигурируемого объема. 20380 тут никоим образом не пересекается . разве что как то что считалось необходимым минимумом.

он ему дорогу перешёл в постройке. это факт.

с.т.>> вот именно, выгодно сказать что бы протолкнуть гно
t.b.> чтобы не получить в голову. вы про вчерашнее интервью Криворучко которое через 2 часа потерли не в курсе ?

неа.

с.т.>> вот именно, а мы начинаем ксоплеить LCS, а хорошему научиться не можем.
с.т.>> ps да, по ГЭУ LCS я видимо был не прав. но по всем остальному - я с тобой не согласен.
t.b.> так не косплей это а переосмысление. в отличии от LCS он даже с пустой жопой мореходный корабль с коллективным ПВО, ПТО, ПКР , подкильной ГАС и возможностью принять 2 а то и 3 вертолета. Пустой LCS это 57мм + пво самообороны и все .

он слишком большой, дорогой и недовооружённый.
мы не можем в текущей ситуации такие корабли строить. точнее можем но "не только лишь все" ©, не в ущерб серийному строительству.

с.т.> ну оно и в исходном виде с редутом как-то не очень работало...так что тут вполне обоснован второй заход.

ну вот ждите испытаний. и выводов сначала 20385 потом 20380 с ИБМК.

с.т.> он ему дорогу перешёл в постройке. это факт.

Не видел я такой информации из ±достоверных источников . Особенно последние 2 года .

с.т.> неа.
в интернете остались только фразы и раздерганные куски . снесли под корень и непонятно из-за чего
например если исходить из этого интервью в 2020 году будет + 2 22350 заложено.Корветов не планируют никаких.


с.т.> он слишком большой, дорогой и недовооружённый.

корабль меньше 11356 большой ? имхо для состава вооружения 20380 в самый раз их все равно в моря гоняют . А на Тихом океане и подавно .

с.т.> мы не можем в текущей ситуации такие корабли строить. точнее можем но "не только лишь все" ©, не в ущерб серийному строительству.

вы в текущей ситуации и так не реализуете все что можете . и в позиции догоняющего . Если работать по старому советскому подходу отстанете еще сильнее

t.b.> корабль меньше 11356 большой ? имхо для состава вооружения 20380 в самый раз их все равно в моря гоняют . А на Тихом океане и подавно .

их гоняют потому что 22350 нет.

ps

вот сами моряки хотят ещё 20380 для ТОФ. думаю да, если к тем 2м что на ТОФ есть ещё десяток добавить, были бы норм.

«Возможно, уходящий год не был богат на сдачу новых кораблей, но третий закладываемый для строительства корабль для Тихоокеанского флота, безусловно, свидетельствует о том, что этому заводу по плечу выполнить любую серию заказов. В том числе и на десять корветов проекта 20380, которые так необходимы для нашего флота на Тихом океане, – сказал в своем приветствии заводчанам заместитель командующего Тихоокеанским флотом Игорь Королев. – Я думаю, что это хороший подарок для вас, и будет ритмичная и слаженная работа для всего завода».

 

t.b.>> корабль меньше 11356 большой ? имхо для состава вооружения 20380 в самый раз их все равно в моря гоняют . А на Тихом океане и подавно .
с.т.> их гоняют потому что 22350 нет.

а достаточно их не будет в обозримом будующем. ± достаточный флот даже СССР построил только к концу 3тьего десятка лет а строил примерно по 30 бнк в десятилетку.


с.т.> вот сами моряки хотят ещё 20380 для ТОФ. думаю да, если к тем 2м что на ТОФ есть ещё десяток добавить, были бы норм.

моряки хотят корабли. будет ли там 20380,20385 или 20386 им по факту будет параллельно

с.т.>> вот сами моряки хотят ещё 20380 для ТОФ. думаю да, если к тем 2м что на ТОФ есть ещё десяток добавить, были бы норм.
если Резкого спустят так же или даже раньше то шанс на продолжение серии будет. маленький но будет

Olegg> если Резкого спустят так же или даже раньше то шанс на продолжение серии будет. маленький но будет

так он уже спущен , в октябре?
перепутал ))

давайте перейдем в тему 20380, а то мы тут нафлудили

t.b.> моряки хотят корабли. будет ли там 20380,20385 или 20386 им по факту будет параллельно

да, но за цену 20386 можно построить пару 20380 (насколько я понял)...это им параллельно или нет?

t.b.>> моряки хотят корабли. будет ли там 20380,20385 или 20386 им по факту будет параллельно
с.т.> да, но за цену 20386 можно построить пару 20380 (насколько я понял)...это им параллельно или нет?

основная проблема 20386 в том что никто точно не знает реальность озвученной оценки и что в нее включено . потому как можется статся это цена на головного с учетом ОКР (а так может быть потому как там ввабще с нуля только корпус и гэу)

t.b.> денек сегодня на макеты плодотворный
пока новых не закладывают а это наводит на мысли что пока головной не подтвердит заложенный в него потенциал новых закладок не будет..
и да меня смутило что 20386 это ДМЗ