ВС Украины

m.0.> Видимо наше руководство в данном случае думает как беременная девятиклассница


Странное дело, почему Вы считаете, что Вы более информированы, более дальновидны и более озабочены, чем те, кому это положено по должности? Если в СМИ нет громких заявлений по этому вопросу - это не значит, что не принимаются соответствующие меры. Крайние годы показали, что ВПР сумело сыграть с Турцией "мизер без хозяйки на чужом заходе". После сбития нашего самолета было впечатление, что с Турцией мы пролюбили все полимеры и ничего больше сделать не получится. Однако же получилось выжать из ситуации максимум. Я далек от того, чтобы считать принимающих решения идиотами (хотя иногда такое впечатление и складывается).

DustyFox>>> SAAB из европейцев еще сходу вспоминается, если исключительно истребители.
V.Stepan>> Справедливости ради, сразу вспомнилось, что движок на Грипене не чисто шведский.
DustyFox> Справедливости ради, в движках американских истребителей титан скорее всего вообще наш.

Тс! "В доме повешенного ..."

m.0.>> Видимо наше руководство в данном случае думает как беременная девятиклассница
Гальванер1062> Странное дело, почему Вы считаете, что Вы более информированы, более дальновидны и более озабочены, чем те, кому это положено по должности? Если в СМИ нет громких заявлений по этому вопросу - это не значит, что не принимаются соответствующие меры...

Мне чесно говоря по барабану кто там на верху более информирован и в чем, но представляется что те, кто зарабатывают сотни лямов в год несколько меньше озабочены проблемами тех, кто живет на минимум зарплаты или пенсию. Вы верите в обратное? Никаких проблем - верьте и дальше, да только Вам - в церковь. И сейчас и потом, когда ВСУ дотянется до КР (производимых в Турции с украинскими движками) и станет их применять. Догадываетесь по кому?

m.0.> Мне чесно говоря по барабану кто там на верху более информирован и в чем, но представляется что те, кто зарабатывают сотни лямов в год несколько меньше озабочены проблемами тех, кто живет на минимум зарплаты или пенсию. Вы верите в обратное? Никаких проблем - верьте и дальше, да только Вам - в церковь. И сейчас и потом, когда ВСУ дотянется до КР (производимых в Турции с украинскими движками) и станет их применять. Догадываетесь по кому?

Это не вопрос веры, если Вы не поняли. Тем, кто получает (не зарабатывает) сотни лямов, по барабану не только Ваши, а вообще все заботы тех, кто зарабатывает зарплату, или получает пенсию. А что касается безмерной мощи ВСУ - в цирк. Турки, разумеется, не наши друзья - так, временные попутчики, но они не кретины, чтобы вооружать задаром дебилов, которые через некоторое время смогут представлять проблему для них. А не задаром - у небратьев тупо нет денюшек. Поэтому бросьте пугать себя и других этой хренью.

М.и.к.>> Есть самолет производства ЕС, называется Eurofighter Typhoon. И есть такое гос образование ЕС. как был ранее СССР.
U235> ЕС - не гособразование. Это союз суверенных стран. Примерно как СНГ или ТС.

Все таки ЕС гораздо ближе к СССР, чем к СНГ. СНГ не управляется из единого места. ЕС управляется, еще ЕС можно сравнить, наверное, с США в тот момент когда они собирались из отдельных штатов в единую систему.

М.и.к.> Все таки ЕС гораздо ближе к СССР, чем к СНГ. СНГ не управляется из единого места. ЕС управляется

ЕС из одного места управляется в той же степени, что и СНГ. Есть надгосударственные структуры союза государств, но они ничего не могут делать в обход властей государств входящих в ЕС.

m.0.>> Мне чесно говоря по барабану кто там на верху более информирован и в чем, но представляется что те, кто зарабатывают сотни лямов в год несколько меньше озабочены проблемами тех, кто живет на минимум зарплаты или пенсию. Вы верите в обратное? Никаких проблем - верьте и дальше, да только Вам - в церковь. И сейчас и потом, когда ВСУ дотянется до КР (производимых в Турции с украинскими движками) и станет их применять. Догадываетесь по кому?
Гальванер1062> Это не вопрос веры, если Вы не поняли...

Да нет, это Вы не поняли - прочитайте еще раз, что турок интересует на украине. Можно дополнить еще за системы наведения для стратегов + движки на жиже начиная от оперативных и кончая стратегами + шашки твердотопливные + авиационные движки. И почему Вы решили, что украина при поставке ей КР обязательно будет что то платить? Да она просто обменяет эти комплексы на поставленные туркам движки для них. Или на РКД на них.
Да, кстати, братья навек тоже очень упорно украинскими авиационными движками интересуются. Не знаете почему? Да и вопрос - как "те кому положено" воспрепятствовали продаже им этого производства на украине? Правильно - никак.
Так же по байрактору - по сми как бы уже летает на Донбассе. Видимо "те кому положено" сработали аналогично и в этом случае.

Гальванер1062>... А что касается безмерной мощи ВСУ - в цирк...

Не катит, Вы это вбросили, Вам туда и идти.

Гальванер1062>... у небратьев тупо нет денюшек.

Как элементарно можно не платить живые денежки - см. выше.

Гальванер1062> ... Поэтому бросьте пугать себя и других этой хренью.

Байрактор (кстати тактик ударник, и вот что странно, у нас есть "те кому положено", а аналогичного объекта почему то нет. Не знаете, почему?) хрень, КР тоже хрень. Что там еще у Вас в этот хреновый список входит?

Sergofan> А вот про "Дозор-Б" говорят и хорошее.

Их производство перенесли в Польшу или они старые Дозоры хвалят выпуска 14-15 годов?

TT> Их производство перенесли в Польшу или они старые Дозоры хвалят выпуска 14-15 годов?

Это про старые. Польская версия называется "Онцилла", если верно помню и выпущена в кол-ве то ли одной машины, то ли две сделали.

m.0.> И сейчас и потом, когда ВСУ дотянется до КР (производимых в Турции с украинскими движками) и станет их применять. Догадываетесь по кому?

Больше нужно опасаться размещения РМСД США в Украине и т.д.
А крылатые ракеты Украина может самостоятельно производить.

itpb> А крылатые ракеты Украина может самостоятельно производить.

И "Звезду Смерти" склепают, если поднапрягутся и "щеневмерлу" взвоют громче.

m.0.> Послесловие к теме корпусов для БТР.

Вобщем пока все идет как идет. И скоро единственные "БТР", которые смогут там делать это будут коммерческие грузовики обвешанные гаражными воротами.

m.0.>> И сейчас и потом, когда ВСУ дотянется до КР (производимых в Турции с украинскими движками) и станет их применять. Догадываетесь по кому?
itpb> Больше нужно опасаться размещения РМСД США в Украине и т.д.

Откуда Вы сей бред взяли? Это уж точно не будет: РМСД в руках у бандеры это еще опаснее чем обезьяна с гранатой и последствия для всех непредсказуемы. Даже если они первоначально будут в руках амеров. Не говоря уже про ответные болевые точки у них.

itpb> А крылатые ракеты Украина может самостоятельно производить.
itpb> http://...

Может, но проще и надежнее обменять готовые на движки для них. Да и перехват КР тяжелее, чем оперативных и тактических.

itpb> Больше нужно опасаться размещения РМСД США в Украине и т.д.
itpb> А крылатые ракеты Украина может самостоятельно производить.
Меняй дилера, загонит он тебя в гроб такой дурью!
Или сам такой, а берешь просто для запаха?

m.0.>> Послесловие к теме корпусов для БТР.
Sergofan> Вобщем пока все идет как идет. И скоро единственные "БТР", которые смогут там делать это будут коммерческие грузовики обвешанные гаражными воротами.

Это Вы сильно преуменьшили их возможности. Повторюсь - ВПК 404 развивается и будет развиваться в другую сторону - очень и очень медленно, но будет подниматься с колен. И причина одна - война в Донбассе, бо армия требует современного вооружения и власть (не смотря на то, кто там наверху в данный момент) плохо или хорошо, но вынуждена будет реализовывать эти требования. Правда в настоящее время там бардак и многие усилия в эту тему вызывают смех, но тем не менее.

m.0.> Повторюсь - ВПК 404 развивается и будет развиваться в другую сторону
Будет.
Но пока что они идут вниз.
И "требования" не воюющей армии, а с 2015 г активных боевых действий нет, здесь вопрос десятый.
А вот вымирание металлургической промышленности Украины, которое сейчас идет - значит много, и не в этом, ни в следующем году из-за этого дела в оборонке Украины лучше точно не станут.
А затем кризис в металлургии ударит по украинскому машиностроению. И это тоже не пойдет украинской оборонке на пользу.

m.0.> Откуда Вы сей бред взяли? Это уж точно не будет: РМСД в руках у бандеры это еще опаснее чем обезьяна с гранатой и последствия для всех непредсказуемы. Даже если они первоначально будут в руках амеров.

Для амеров бандерлоги - дешевый и вполне управляемый авангард. Разговоры эпизодически об этом (РСМД) ведутся, так что определенная вероятность существует.


m.0.> Может, но проще и надежнее обменять готовые на движки для них. Да и перехват КР тяжелее, чем оперативных и тактических.
просто как факт, что они теоретически могут делать.

m.0.>> Откуда Вы сей бред взяли? Это уж точно не будет: РМСД в руках у бандеры это еще опаснее чем обезьяна с гранатой и последствия для всех непредсказуемы. Даже если они первоначально будут в руках амеров.
itpb> Для амеров бандерлоги - дешевый и вполне управляемый авангард. Разговоры эпизодически об этом (РСМД) ведутся, так что определенная вероятность существует.

В реале она почти нулевая. Причина указана выше.

m.0.>> Может, но проще и надежнее обменять готовые на движки для них. Да и перехват КР тяжелее, чем оперативных и тактических.
itpb> просто как факт, что они теоретически могут делать.

Серьезно? Ну тогда Вам еще один факт: 404 отказалась от обладания ядерным оружием, при этом там остались грамотные военные спецы, что обслуживали стратегов, есть месторождения урановой руды и даже как бы законсервированные шахты по их добыче + полно спецов по работе с такими материалами на АЭС. И что? Осталось сделать небольшой шаг и они в реале это могут сделать сами или в кооперации с изгоями ... но никто не позволит 404 обладать таким оружием. Аналогично с оперативными ракетами. Их уровень - мясо для войны с Россией.

itpb> просто как факт, что они теоретически могут делать.

Потенциал есть. Согласен что нельзя позволять им его реализовать. Надо перенимать опыт Израиля.

Полл> А затем кризис в металлургии ударит по украинскому машиностроению. И это тоже не пойдет украинской оборонке на пользу.

Не пойдет для чисто украинских разработок. Но должен Вас огорчить - например для них практически доступен весь западный рынок комплектующих элементов по радиоэлектронике. Но может быть только по топовым строчкам прайсов категории спейс ограничен, но это предположительно. И до кучи, повторюсь - когда у нас с амерами еще не было клинча, то например аналогичный по параметрам бортовой радиоэлектронный блок выполненный на ихних импортных элементах имел МГХ в два раза меньшие, чем наш, ридный и сермяжный. Увы. Поэтому доступ к западному рынку комплектующих многое значит и по сути для 404 ограничивается только дорогой ценой на них.

m.0.> Но должен Вас огорчить - например для них практически доступен весь западный рынок комплектующих элементов по радиоэлектронике.
Закрыт.
Им даже запчасти для проданной армейской радиоэлектроники отказались продавать - исключительно гарантийный ремонт под контролем поставщика.
И если возьмешь те самые прайсы, то примечание, о котором ты говоришь, написано как: "Not for sale in Russia and Eastern Europe".

m.0.>> Но должен Вас огорчить - например для них практически доступен весь западный рынок комплектующих элементов по радиоэлектронике.
Полл> Закрыт.

А с какого времени? Бо еще в конце 14-го, и начале 15-го годов некоторые предприятия разработчики на 404 спокойно могли купить очень вкусные вещи. И покупали (правда немного), бо в то время сложная радиоэлектроника им была не нужна \ не под силу, но это другой вопрос.

Полл> Им даже запчасти для проданной армейской радиоэлектроники отказались продавать - исключительно гарантийный ремонт под контролем поставщика.

Это уж чисто глупость с их стороны. А можно пример?

m.0.> Бо еще в конце 14-го, и начале 15-го годов некоторые предприятия разработчики на 404 спокойно могли купить очень вкусные вещи.
С середины 2015г точно.

m.0.> Это уж чисто глупость с их стороны. А можно пример?
Открытой информации не нашел. Так что пока будем считать слухом.