Мыш_и_к
инфо
инструменты
Meskiukas
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/kloch4/71168306/59856/128x128-crop/59856_original.jpg)
ВС Украины
состав, техника, т.д.Теги:
m.0.>>> Миномет - лопата, 1942 г., ЮЗФ.
М.и.к.>> миномёт-лопата ВМ-37
М.и.к.>> Еще немного пошерстил Инет. С минометом лопатой ты неугадал от слова совсем.
m.0.> Почему?
Она не подходит под твои тезисы. Об оценке новья непрофессионалами. И о победе дешевым оружием.
На сухой земле первоночально оценили на испытаниях как неплохой результат. Да и дешевым оно не было.
А отказались, когда стали применять в снегу. По результатам применения по снегу отказались еще и от 50 мм миномета.
М.и.к.>> миномёт-лопата ВМ-37
М.и.к.>> Еще немного пошерстил Инет. С минометом лопатой ты неугадал от слова совсем.
m.0.> Почему?
Она не подходит под твои тезисы. Об оценке новья непрофессионалами. И о победе дешевым оружием.
На сухой земле первоночально оценили на испытаниях как неплохой результат. Да и дешевым оно не было.
А отказались, когда стали применять в снегу. По результатам применения по снегу отказались еще и от 50 мм миномета.
m.0.> Кстати, ни на одно из замечаний Вы не ответили.
Какие/где замечания?
На несогласие с верхоглядским утверждением, что мол послевоенная кумулятивная граната есть "логическое продолжение" вынужденного паллиатива, призванного в самое напряженное время как то компенсировать острую нехватку пехотных ПТС, гранат в т.ч.?
А что, "бросают, по танкам..." Логика однако.
М.и.к.> По результатам применения по снегу отказались еще и от 50 мм миномета.
Не отказались
В 1943 г.Ротному в нагрузку к ящику тушенки выдавали оный миномет с БК.
Какие/где замечания?
На несогласие с верхоглядским утверждением, что мол послевоенная кумулятивная граната есть "логическое продолжение" вынужденного паллиатива, призванного в самое напряженное время как то компенсировать острую нехватку пехотных ПТС, гранат в т.ч.?
А что, "бросают, по танкам..." Логика однако.
М.и.к.> По результатам применения по снегу отказались еще и от 50 мм миномета.
Не отказались
В 1943 г.Ротному в нагрузку к ящику тушенки выдавали оный миномет с БК.
Edu> что мол послевоенная кумулятивная граната есть "логическое продолжение" вынужденного паллиатива, призванного в самое напряженное время как то компенсировать острую нехватку пехотных ПТС, гранат в т.ч.?
"Ворошиловский килограмм" это РПГ-40.
Рановато для "вынужденного паллиатива", не находишь?
Edu> В 1943 г.Ротному в нагрузку к ящику тушенки выдавали оный миномет с БК.
Потому что без тушонки никто это счастье не брал.
"Ворошиловский килограмм" это РПГ-40.
Рановато для "вынужденного паллиатива", не находишь?
Edu> В 1943 г.Ротному в нагрузку к ящику тушенки выдавали оный миномет с БК.
Потому что без тушонки никто это счастье не брал.
Полл> Рановато для "вынужденного паллиатива", не находишь?
Дык, о том речь. Даже тех тот период не хватало. А вот РКГ-3 (через РПГ-43 и РПГ-6) как раз и есть "логическое развитие" Танюши. Но никак, не "паллиатив" в виде бутылок КС.
Полл> Потому что без тушонки никто это счастье не брал.
Разумеется. Поскольку, народ понимал его реальную эффективность.
Вот, Ротный лично и устраивал "послеобеденный расстрел 50 мм БК!
Дык, о том речь. Даже тех тот период не хватало. А вот РКГ-3 (через РПГ-43 и РПГ-6) как раз и есть "логическое развитие" Танюши. Но никак, не "паллиатив" в виде бутылок КС.
Полл> Потому что без тушонки никто это счастье не брал.
Разумеется. Поскольку, народ понимал его реальную эффективность.
Вот, Ротный лично и устраивал "послеобеденный расстрел 50 мм БК!
Полл> Рановато для "вынужденного паллиатива", не находишь?
Дык, о том речь. Даже таких тогда не хватало. Вот РКГ-3 (через РПГ-43 и РПГ-6) как раз и есть "логическое развитие" Танюши. Но никак, не "паллиатив" в виде бутылок КС.
Полл> Потому что без тушонки никто это счастье не брал.
Разумеется. Поскольку, народ понимал его реальную эффективность.
Вот, Ротный лично и устраивал "послеобеденный расстрел 50 мм БК!
Дык, о том речь. Даже таких тогда не хватало. Вот РКГ-3 (через РПГ-43 и РПГ-6) как раз и есть "логическое развитие" Танюши. Но никак, не "паллиатив" в виде бутылок КС.
Полл> Потому что без тушонки никто это счастье не брал.
Разумеется. Поскольку, народ понимал его реальную эффективность.
Вот, Ротный лично и устраивал "послеобеденный расстрел 50 мм БК!
Edu> Вот РКГ-3 (через РПГ-43 и РПГ-6) как раз и есть "логическое развитие" Танюши. Но никак, не "паллиатив" в виде бутылок КС.
В начале войны в Украине обе стороны пытались использовать РКГ-3, запасы которых оказались велики.
В общем, по итогу боевого применения бутылки с самодельной огнесмесью оказались эффективнее.
В начале войны в Украине обе стороны пытались использовать РКГ-3, запасы которых оказались велики.
В общем, по итогу боевого применения бутылки с самодельной огнесмесью оказались эффективнее.
Полл> В общем, по итогу боевого применения бутылки с самодельной огнесмесью оказались эффективнее.
Остается уточнить: "Против бронетехники"?
Остается уточнить: "Против бронетехники"?
Edu> Остается уточнить: "Против бронетехники"?
Со скукой: на поле боя.
Бойцов РККА в 1941 ругали за применение ПТР не по танкам. В 1943 применение ПТР не по танкам прописали в уставы.
Тяжелые фугасные гранаты вплоть до минометных мин с вкрученными запалами использовали и используют штурмовые группы для расчистки проходов.
Бутылка с зажигательной смесью это и сигнальное средство, и дымовая завеса, и огненная преграда.
РКГ-3 как обычная граната практически не работает, а чтобы попасть ей по танку надо быть очень везучим человеком.
Со скукой: на поле боя.
Бойцов РККА в 1941 ругали за применение ПТР не по танкам. В 1943 применение ПТР не по танкам прописали в уставы.
Тяжелые фугасные гранаты вплоть до минометных мин с вкрученными запалами использовали и используют штурмовые группы для расчистки проходов.
Бутылка с зажигательной смесью это и сигнальное средство, и дымовая завеса, и огненная преграда.
РКГ-3 как обычная граната практически не работает, а чтобы попасть ей по танку надо быть очень везучим человеком.
Полл> Бойцов РККА в 1941 ругали за применение ПТР не по танкам. В 1943 применение ПТР не по танкам прописали в уставы.
Не по танкам, в смысле не по бронетехнике? Или в 41 и по БТР нельзя было?
Не по танкам, в смысле не по бронетехнике? Или в 41 и по БТР нельзя было?
М.и.к.> Не по танкам, в смысле не по бронетехнике?
По амбразурам и огневым позициям, по автотехнике и повозкам, по катерам и плавсредствам, по расчетам группового оружия и самолетам.
ПТР включали в штурмовые группы вовсе не для стрельбы по танкам и БТРам.
По амбразурам и огневым позициям, по автотехнике и повозкам, по катерам и плавсредствам, по расчетам группового оружия и самолетам.
ПТР включали в штурмовые группы вовсе не для стрельбы по танкам и БТРам.
Это сообщение редактировалось 07.02.2020 в 02:18
Без комментариев.
Зеленский пригласил войска НАТО на Украину: план общих маневров (Лiга, Украина)
По всей видимости, на Украине сегодня нет более важных дел, чем проведение на территории страны, раздираемой гражданским конфликтом, масштабных военных маневров с участием стран НАТО. Во всяком случае, именно так можно трактовать обращение Зеленского к Раде с требованием допуска иностранных войск на... // vpk.name
Полл> РКГ-3 как обычная граната практически не работает, а чтобы попасть ей по танку надо быть очень везучим человеком.
Мы в учебке бросали УПГ-8 по фанерному танку. Это только в телепрограмме "Служу Советскому Союзу" все так красиво получалось - а на самом деле это все полная фигня.
Мы в учебке бросали УПГ-8 по фанерному танку. Это только в телепрограмме "Служу Советскому Союзу" все так красиво получалось - а на самом деле это все полная фигня.
Полл>> РКГ-3 как обычная граната практически не работает, а чтобы попасть ей по танку надо быть очень везучим человеком.
A.1.> Мы в учебке бросали УПГ-8 по фанерному танку. Это только в телепрограмме "Служу Советскому Союзу" все так красиво получалось - а на самом деле это все полная фигня.
Не полная, просто видимо сильно на удачу + необходимы реальные тренировки. Нам на полигоне показывал местный сержант по реально двигающемуся Т-56, так он четко попал торцом гранаты сзади в голую башню. Правда никакого хлопка не было + западные и наши танки уже в то время таскали в том месте всякое барахло (брезент и др.) + по МТО еще сложнее было попасть. Сейчас видимо только те кто играл в баскет быстро освоят применение такой гранаты.
A.1.> Мы в учебке бросали УПГ-8 по фанерному танку. Это только в телепрограмме "Служу Советскому Союзу" все так красиво получалось - а на самом деле это все полная фигня.
Не полная, просто видимо сильно на удачу + необходимы реальные тренировки. Нам на полигоне показывал местный сержант по реально двигающемуся Т-56, так он четко попал торцом гранаты сзади в голую башню. Правда никакого хлопка не было + западные и наши танки уже в то время таскали в том месте всякое барахло (брезент и др.) + по МТО еще сложнее было попасть. Сейчас видимо только те кто играл в баскет быстро освоят применение такой гранаты.
m.0.> Не полная, просто видимо сильно на удачу + необходимы реальные тренировки. Нам на полигоне показывал местный сержант по реально двигающемуся Т-56,
Это что-то новое, Т-56, "полстапятка" наверно. Ну и на счёт применения РКГ-3ЕМ, первооснова тренировка. Потом весьма прилично получается. И как обычная граната работает не плохо. Получше "феньки".
Это что-то новое, Т-56, "полстапятка" наверно. Ну и на счёт применения РКГ-3ЕМ, первооснова тренировка. Потом весьма прилично получается. И как обычная граната работает не плохо. Получше "феньки".
m.0.>> Не полная, просто видимо сильно на удачу + необходимы реальные тренировки. Нам на полигоне показывал местный сержант по реально двигающемуся Т-56,
Meskiukas> ... Это что-то новое, Т-56, "полстапятка" наверно...
Почему новое? Обычный старенький Т-56, им же нас (видимо и местных бойцов) обкатывали. Замечу, что тогда же впервые на ходу видел Т-80 с турбиной, вот это было нечто выдающееся!
Meskiukas> ... Ну и на счёт применения РКГ-3ЕМ, первооснова тренировка. Потом весьма прилично получается. И как обычная граната работает не плохо. Получше "феньки".
Повторюсь: тип гранаты не помню, она была длинная, с парашютиком и без всякого хлопка при попадании, просто тупо стучала по танку.
Meskiukas> ... Это что-то новое, Т-56, "полстапятка" наверно...
Почему новое? Обычный старенький Т-56, им же нас (видимо и местных бойцов) обкатывали. Замечу, что тогда же впервые на ходу видел Т-80 с турбиной, вот это было нечто выдающееся!
Meskiukas> ... Ну и на счёт применения РКГ-3ЕМ, первооснова тренировка. Потом весьма прилично получается. И как обычная граната работает не плохо. Получше "феньки".
Повторюсь: тип гранаты не помню, она была длинная, с парашютиком и без всякого хлопка при попадании, просто тупо стучала по танку.
m.0.> Почему новое? Обычный старенький Т-56, им же нас (видимо и местных бойцов) обкатывали. Замечу, что тогда же впервые на ходу видел Т-80 с турбиной, вот это было нечто выдающееся!
Танка Т-56 в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Совсем. Т-54 да, Т-55 да.
m.0.> Повторюсь: тип гранаты не помню, она была длинная, с парашютиком и без всякого хлопка при попадании, просто тупо стучала по танку.
Учебная УПГ-8, вариант РКГ-3ЕМ. Просто в неё запал не вставили, типа охотничьего патрона. Который и давал хлопок и дым.
Танка Т-56 в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Совсем. Т-54 да, Т-55 да.
Средний танк Т-54
Танк Т-54 разработали в 1946 году в Нижнем Тагиле в КБ под руководством А.А. Морозова. За основу был взят средний танк Т-44. В процессе разработки танку было присвоено обозначение "Объект 137". На вооружение Армии СССР он был принят в 1946 году. Серийное производство организовали в Омске, // topwar.ruТанк Т-55: тактико-технические характеристики (ТТХ), описание, модификации, боевое применение, конструкция
Т-55 удалось стать самым массовым танком второй половины 20 века, поучаствовать в боях во всех уголках земного шара. Начиная с 1967 года, они стали непременными участниками арабо-израильских войн // warbook.clubm.0.> Повторюсь: тип гранаты не помню, она была длинная, с парашютиком и без всякого хлопка при попадании, просто тупо стучала по танку.
Учебная УПГ-8, вариант РКГ-3ЕМ. Просто в неё запал не вставили, типа охотничьего патрона. Который и давал хлопок и дым.
Meskiukas> И как обычная граната работает не плохо. Получше "феньки".
Ну, покажи как этот зонтик ты куда-нибудь закатишь, что для РГД-5 обычный способ применения. Да и летит она медленно.
Ну, покажи как этот зонтик ты куда-нибудь закатишь, что для РГД-5 обычный способ применения. Да и летит она медленно.
Полл> Ну, покажи как этот зонтик ты куда-нибудь закатишь, что для РГД-5 обычный способ применения. Да и летит она медленно.
Паша! А ведь ты самое главное забыл. Она взрывается от удара о преграду. И осколков даёт не мало. Хороших. Не говоря про фугасный эффект. А вот УЗРГМ-2М как раз работает только по времени. Не зря ведь перешли на те гранаты, где есть датчик цели. РГО и РГН их запалом УЗД.
Паша! А ведь ты самое главное забыл. Она взрывается от удара о преграду. И осколков даёт не мало. Хороших. Не говоря про фугасный эффект. А вот УЗРГМ-2М как раз работает только по времени. Не зря ведь перешли на те гранаты, где есть датчик цели. РГО и РГН их запалом УЗД.
Meskiukas> Паша! А ведь ты самое главное забыл. Она взрывается от удара о преграду.
Да. И как ее закатить в помещение?
Meskiukas> И осколков даёт не мало. Хороших. Не говоря про фугасный эффект.
Ее корпус не рассчитан на осколкообразование. А заряд ВВ - на генерацию ударной волны.
То есть они, конечно, есть. Но ВОГ-30 дает примерно такие же.
Meskiukas> А вот УЗРГМ-2М как раз работает только по времени. Не зря ведь перешли на те гранаты, где есть датчик цели. РГО и РГН их запалом УЗД.
Матвеич, лучшая граната с контактным датчиком цели зовется РШГ. Для борьбы с бронетехникой - РПГ-26. От ручной гранаты требуется иное.
Да. И как ее закатить в помещение?
Meskiukas> И осколков даёт не мало. Хороших. Не говоря про фугасный эффект.
Ее корпус не рассчитан на осколкообразование. А заряд ВВ - на генерацию ударной волны.
То есть они, конечно, есть. Но ВОГ-30 дает примерно такие же.
Meskiukas> А вот УЗРГМ-2М как раз работает только по времени. Не зря ведь перешли на те гранаты, где есть датчик цели. РГО и РГН их запалом УЗД.
Матвеич, лучшая граната с контактным датчиком цели зовется РШГ. Для борьбы с бронетехникой - РПГ-26. От ручной гранаты требуется иное.
Meskiukas> Танка Т-56 в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Совсем. Т-54 да, Т-55 да.
Вообще то тип танка перед обкаткой озвучил командовавший всем капитан, но могу ошибиться, поэтому спорить не буду.
Вообще то тип танка перед обкаткой озвучил командовавший всем капитан, но могу ошибиться, поэтому спорить не буду.
m.0.> Вообще то тип танка перед обкаткой озвучил командовавший всем капитан, но могу ошибиться, поэтому спорить не буду.
Это просто со временем произошла деформация памяти!
А спорить про танки это просто идиотия.
Это просто со временем произошла деформация памяти!
А спорить про танки это просто идиотия.
Полл> Да. И как ее закатить в помещение?
А на фейхоа? Зачем? Если проще закинуть. Ну и в помещении использовать не есть гут. И помещения, особенно из окон, по "броне" классно!
Полл> Ее корпус не рассчитан на осколкообразование. А заряд ВВ - на генерацию ударной волны.
Не рассчитан, но их весьма много. Куда до них РГД-5 или РГ-42. Вообще-то только 15(!)% энергии кумулятивного заряда работает на формирование струи. Остальные 85% это фугасное действие.
Полл> То есть они, конечно, есть. Но ВОГ-30 дает примерно такие же.
Вот и я про ТО же.
Полл> Матвеич, лучшая граната с контактным датчиком цели зовется РШГ. Для борьбы с бронетехникой - РПГ-26. От ручной гранаты требуется иное.
Базара нет. Но вот как говорил Чёрный Аблулла про кинжал?
А на фейхоа?
Зачем? Если проще закинуть. Ну и в помещении использовать не есть гут. И помещения, особенно из окон, по "броне" классно!Полл> Ее корпус не рассчитан на осколкообразование. А заряд ВВ - на генерацию ударной волны.
Не рассчитан, но их весьма много. Куда до них РГД-5 или РГ-42. Вообще-то только 15(!)% энергии кумулятивного заряда работает на формирование струи. Остальные 85% это фугасное действие.
Полл> То есть они, конечно, есть. Но ВОГ-30 дает примерно такие же.
Вот и я про ТО же.
Полл> Матвеич, лучшая граната с контактным датчиком цели зовется РШГ. Для борьбы с бронетехникой - РПГ-26. От ручной гранаты требуется иное.
Базара нет. Но вот как говорил Чёрный Аблулла про кинжал?
Полл>> Да. И как ее закатить в помещение?
Meskiukas> А на фейхоа? Зачем? Если проще закинуть. Ну и в помещении использовать не есть гут. И помещения, особенно из окон, по "броне" классно!
Затем, что в помещение заходят вдвоем - сперва граната, потом ты.
И для этого зачастую самый удобный способ применения гранаты - именно закатить ее.
Meskiukas> Не рассчитан, но их весьма много. Куда до них РГД-5 или РГ-42. Вообще-то только 15(!)% энергии кумулятивного заряда работает на формирование струи. Остальные 85% это фугасное действие.
Из этих 85% достаточно существенная часть - потери.
И фугасное действие не равно бризантному, а смеси для кум (окфол и иже с ним) это то, что имеет высокое бризантное действие при не таком уж высоком фугасном.
Полл>> То есть они, конечно, есть. Но ВОГ-30 дает примерно такие же.
Meskiukas> Вот и я про ТО же.
Ну так ВОГ-30 с вкрученным УЗРГМ в два раза легче и в три раза меньше.
Meskiukas> Базара нет. Но вот как говорил Чёрный Аблулла про кинжал?
А как он говорил про придурков, пришедших с кинжалами на перестрелку?
Meskiukas> А на фейхоа?
Зачем? Если проще закинуть. Ну и в помещении использовать не есть гут. И помещения, особенно из окон, по "броне" классно!Затем, что в помещение заходят вдвоем - сперва граната, потом ты.
И для этого зачастую самый удобный способ применения гранаты - именно закатить ее.
Meskiukas> Не рассчитан, но их весьма много. Куда до них РГД-5 или РГ-42. Вообще-то только 15(!)% энергии кумулятивного заряда работает на формирование струи. Остальные 85% это фугасное действие.
Из этих 85% достаточно существенная часть - потери.
И фугасное действие не равно бризантному, а смеси для кум (окфол и иже с ним) это то, что имеет высокое бризантное действие при не таком уж высоком фугасном.
Полл>> То есть они, конечно, есть. Но ВОГ-30 дает примерно такие же.
Meskiukas> Вот и я про ТО же.
Ну так ВОГ-30 с вкрученным УЗРГМ в два раза легче и в три раза меньше.
Meskiukas> Базара нет. Но вот как говорил Чёрный Аблулла про кинжал?
А как он говорил про придурков, пришедших с кинжалами на перестрелку?
Полл> И для этого зачастую самый удобный способ применения гранаты - именно закатить ее.
Это когда идёт работа в режиме ожидания. А когда по тебе УЖЕ работают лучше забросить. И психологически нечто большое воспринимается чем-то гнетущим.
Полл> Из этих 85% достаточно существенная часть - потери.
Т.е. нужная нам ударная волна.
Полл> И фугасное действие не равно бризантному, а смеси для кум (окфол и иже с ним) это то, что имеет высокое бризантное действие при не таком уж высоком фугасном.
Правильно, корпус из алюминиевого сплава. Экономия веса. При хорошем стальном, масса уйдёт в два кило. Конечно осколочное действие будет отличным.
Полл> Ну так ВОГ-30 с вкрученным УЗРГМ в два раза легче и в три раза меньше.
"Шахидка"! Ну, да. Неплохая вещь. Но снова только сколки. Стенки разваливать РКГ куда сподручней.
Полл> А как он говорил про придурков, пришедших с кинжалами на перестрелку?
Во-о-от! О том и речь.
Это когда идёт работа в режиме ожидания. А когда по тебе УЖЕ работают лучше забросить. И психологически нечто большое воспринимается чем-то гнетущим.
Полл> Из этих 85% достаточно существенная часть - потери.
Т.е. нужная нам ударная волна.
Полл> И фугасное действие не равно бризантному, а смеси для кум (окфол и иже с ним) это то, что имеет высокое бризантное действие при не таком уж высоком фугасном.
Правильно, корпус из алюминиевого сплава. Экономия веса. При хорошем стальном, масса уйдёт в два кило. Конечно осколочное действие будет отличным.
Полл> Ну так ВОГ-30 с вкрученным УЗРГМ в два раза легче и в три раза меньше.
"Шахидка"!
Ну, да. Неплохая вещь. Но снова только сколки. Стенки разваливать РКГ куда сподручней.Полл> А как он говорил про придурков, пришедших с кинжалами на перестрелку?
Во-о-от! О том и речь.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
m.0.> Повторюсь: тип гранаты не помню, она была длинная, с парашютиком и без всякого хлопка при попадании, просто тупо стучала по танку.
Вариант с гнилым (или честно спижженным) запалом не рассматривается Лично в училище метал УПГ по танку Т-80 с 15 м (расстояния там все давно промеряны). Т.к. метать пришлось сбоку (ГСМ, таки, экономили, одновременно метали несколько курсантов) попал точно в ствол пушки, никаких затруднений. Второй гранатой была просто деревянная болванка (90-е же, что вы хотите ) попал в крышу МТО. Кстати, где-то на Ютубе было видео из Ирака, когда некий иракец метал РКГ-3 по "Хаммеру". Что было с иракцем и машиной в видео не показано, но по некоторым отзывам пострадали все (и метатель и экипаж и машина).
Вариант с гнилым (или честно спижженным) запалом не рассматривается
Лично в училище метал УПГ по танку Т-80 с 15 м (расстояния там все давно промеряны). Т.к. метать пришлось сбоку (ГСМ, таки, экономили, одновременно метали несколько курсантов) попал точно в ствол пушки, никаких затруднений. Второй гранатой была просто деревянная болванка (90-е же, что вы хотите ) попал в крышу МТО. Кстати, где-то на Ютубе было видео из Ирака, когда некий иракец метал РКГ-3 по "Хаммеру". Что было с иракцем и машиной в видео не показано, но по некоторым отзывам пострадали все (и метатель и экипаж и машина).
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
